FORMIGAL Y PANTICOSA

Juancarr
Enviado: 08-12-2008 23:47
Lanzo la pregunta que encabeza este post...¿De verdad interesa tanta gente?,se esta ofreciendo calidad o esto solo es cantidad...Cuantos veces hemos odio la estacion muy bien,la gente muy maja,pero...Creo que todo estacion masificada hace perder la esencia real de este deporte.Un saludo.
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Enviado: 08-12-2008 23:59
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y cómo lo harías? seleccionarías al visitante? pondrías aforo como en Sierra Nevada? cerrarías la carretera para que la gente no sobrepasara la cantidad maxima esperada?
Cualquier medida que se tome al respecto será injusta para alguien y dejará descontento a alguien.... Triste
Esto es lo mismo que las playas en pleno agosto: una tortura...pero seguimos yendo en masa a pesar de saber que estará a tope Triste
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Enviado: 09-12-2008 00:14
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Muy sencillo. Cantidad limitada de FFs!!!!

En cuanto la gente lo sepa madrugara mas o se ira a otro sitio. Xo esto no interesa...





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Enviado: 09-12-2008 11:56
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Claro que interesa, este "llenazo" ocurre unos días de la temporada que no creo que sumen ni el 15 por ciento de los días esquiables, conlleva que esos días la gente esté más apretada, más colas y demás pero también conlleva gran entrada de dinero a todo el Valle , nó sólo a la estación. Eso pasa en Formigal y en casi todas las estaciones de esquí y también en lugares como mi pueblo , durante el mes de agosto, Ibiza, Benidorm, Euro Disney, El Timanfaya....etc....etc.... y cualquier lugar turístico con cierto éxito. Lo que pasa es que los que vamos a disfrutar esos días "sufrimos" un poco las consecuencias de como tenemos hecho el sistema vacacional en nuestro Pais.

Un saludo. smiling smiley
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Enviado: 09-12-2008 12:11
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yo creo que sí merece la pena. Los habituales de la estación ya sabemos a lo que nos enfrentamos en el puente, simplemente hay que relajarse y punto. Yo esquié en 3 hombres sin muchos problemas, el resto de zonas ni las pisé, el fin de semana que viene ya disfrutaré de toda la estación. Las tiendas necesitan esta aglomeración, igual que los bares, resturantes, hoteles, inmobiliarias y demás servicios de la urbanización. Me alegro por todos ellos.
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Enviado: 09-12-2008 17:35
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temeriti
yo creo que sí merece la pena. Los habituales de la estación ya sabemos a lo que nos enfrentamos en el puente, simplemente hay que relajarse y punto. Yo esquié en 3 hombres sin muchos problemas, el resto de zonas ni las pisé, el fin de semana que viene ya disfrutaré de toda la estación. Las tiendas necesitan esta aglomeración, igual que los bares, resturantes, hoteles, inmobiliarias y demás servicios de la urbanización. Me alegro por todos ellos.
100% contigo.
Se que es complicado por temas laborales, pero escaparse una semana Domingo a Viernes (Aunque sean vacaciones anuales), es una maravilla.
Otra cuestion si no hubiera tanta demanda no hubiera tanta inversion, creo que es incompatible una cosa sin otra y viceversa.
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Enviado: 09-12-2008 18:22
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Dieguito aka Chiripy
Muy sencillo. Cantidad limitada de FFs!!!!

En cuanto la gente lo sepa madrugara mas o se ira a otro sitio. Xo esto no interesa...

Vale, ¿y cómo lo hacemos, damos preferencia primero a los que tengan bono de temporada o los que más hayan madrugado ese día para esquiar, o tal vez al revés?.
Es que la cosa no es tan fácil como parece.

Salu2
Cierzo pulgar arriba



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Enviado: 09-12-2008 19:01
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Si que merece la pena.
Yo para nada he sufrido.
De hecho me lo he pasado pipa, menos cuando estaba parado en el embalse de yesa una hora.
Madrugas mas y punto.
En Izas se esquiaba muy trankis.
En Anayet pues a esperar no queda otra.
Te relajas y a disfrutar.
La cola mas larga que he hecho es de 10-15 min.



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Enviado: 09-12-2008 19:11
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Cierzo
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Dieguito aka Chiripy
Muy sencillo. Cantidad limitada de FFs!!!!

En cuanto la gente lo sepa madrugara mas o se ira a otro sitio. Xo esto no interesa...

Vale, ¿y cómo lo hacemos, damos preferencia primero a los que tengan bono de temporada o los que más hayan madrugado ese día para esquiar, o tal vez al revés?.
Es que la cosa no es tan fácil como parece.

Salu2
Cierzo pulgar arriba
Hay una forma, diferentes precios, igual que no vale lo mismo cuando viene un real madrid o un barsa a jugar a tu campo, tendría que costar más este tipo de puentes. Oferta y demanda. Bajar los precios entre semana y aumentarlos los fines de semana, el que sube muchos, abono de temporada.
No es una medida muy popular, pero, es la única.
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from the zone
Enviado: 09-12-2008 19:12
es mas facil de lo que parece porque es inevitable ponerle solucion. ya que como han mencionado en los casos anteriores en determinadas zonas de vacaciones determinados dias al año se colapsan y es ley de vida asi que ajo y agua es lo que hay (a quien madruga dios le ayuda asi que el que quiera subir a esquiar sin colas que madrugue y si no que venga en findes tranquilos.
en respuesta a que interese tanta gente pues claro que interesa tanta gente tanto para el valle como para la estacion o haber si crees que las ampliaciones e inovaciones que hace la estacion se pagan sin que venga gente.que luego viene un invierno malo y los que nos comemos los mocos somos los de aqui.
viva la nieve y viva formigal y que venga gente...
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Enviado: 09-12-2008 19:36
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Yo volví ayer de allí... y lo peor de todo ha sido la vuelta, con los kamikazes de la carretera (Citroen C3 gris, ojalá hayas acabado en la cuneta con el coche destrozado, por salvaje), el atascazo en el puerto, lo inútil que es la gente que no sabe que no puedes ir tirando de embrague todo el rato en un atasco porque lo quema, las obras de desbroce (más bien destroce) del monte que están haciendo sabe dios para qué, el atasco en la A2 porque se ha volcado un camión (a quién se le ocurre el tránsito de camiones pesados en plena operación retorno)...

Pero llendo al tema del post... pues no sé si merece la pena, pero es cierto que por momentos había demasiada gente en algunos puntos... y lo peor no es la cantidad, sino la poca educación y respeto que muestran algunos... los que se ponen a fumar en los remontes en mitad de la multitud, ahumando a todos y luego tiran la colilla al suelo (cerdos!), los que bajan follados por pistas repletas de gente, poniendo en peligro sobre todo a niños y principiantes, haciendo que lo pasen mal y no disfruten de la bajada... Yo, que me he visto agobiado por la cantidad de gente, he tratado de irme a las pistas sin gente, he tirado por los extremos para bajar más rápido y no pasar junto a los principantes, o he frenado hasta pararme para no asustar ni arrollar a ninguno... ¿de verdad es tan complicado?

También me sacan de quicio los que apestan a porro en lugares públicos, o se ponen a fumar en medio de todo el mundo y sin ningún tipo de vergüenza... o aquellos que se quedan parados o tirados en medio de la pista "porque están cansados"...

La verdad es que todas estas cosas afloran cuanta más gente haya, así que sí creo que deberían poner algún tipo de límite en cuanto al número de personas... Con madrugar te aseguras unas bajadas tranquilitas, pero no es suficiente.



Winter is Coming
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Enviado: 09-12-2008 20:05
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Dani Rayo
Yo volví ayer de allí... y lo peor de todo ha sido la vuelta, con los kamikazes de la carretera (Citroen C3 gris, ojalá hayas acabado en la cuneta con el coche destrozado, por salvaje), el atascazo en el puerto, lo inútil que es la gente que no sabe que no puedes ir tirando de embrague todo el rato en un atasco porque lo quema, las obras de desbroce (más bien destroce) del monte que están haciendo sabe dios para qué, el atasco en la A2 porque se ha volcado un camión (a quién se le ocurre el tránsito de camiones pesados en plena operación retorno)...

Pero llendo al tema del post... pues no sé si merece la pena, pero es cierto que por momentos había demasiada gente en algunos puntos... y lo peor no es la cantidad, sino la poca educación y respeto que muestran algunos... los que se ponen a fumar en los remontes en mitad de la multitud, ahumando a todos y luego tiran la colilla al suelo (cerdos!), los que bajan follados por pistas repletas de gente, poniendo en peligro sobre todo a niños y principiantes, haciendo que lo pasen mal y no disfruten de la bajada... Yo, que me he visto agobiado por la cantidad de gente, he tratado de irme a las pistas sin gente, he tirado por los extremos para bajar más rápido y no pasar junto a los principantes, o he frenado hasta pararme para no asustar ni arrollar a ninguno... ¿de verdad es tan complicado?

También me sacan de quicio los que apestan a porro en lugares públicos, o se ponen a fumar en medio de todo el mundo y sin ningún tipo de vergüenza... o aquellos que se quedan parados o tirados en medio de la pista "porque están cansados"...

La verdad es que todas estas cosas afloran cuanta más gente haya, así que sí creo que deberían poner algún tipo de límite en cuanto al número de personas... Con madrugar te aseguras unas bajadas tranquilitas, pero no es suficiente.

Mas razón que un santo. pulgar arriba pulgar arriba
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Enviado: 09-12-2008 20:56
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Pescator
Hay una forma, diferentes precios, igual que no vale lo mismo cuando viene un real madrid o un barsa a jugar a tu campo, tendría que costar más este tipo de puentes. Oferta y demanda. Bajar los precios entre semana y aumentarlos los fines de semana, el que sube muchos, abono de temporada.
No es una medida muy popular, pero, es la única.

Joder, menuda solución que nos propones Pescator, a ver que opina ahora la clase media/baja. Si se suben más los precios cuando, en teoría, la mayor parte de gente puede ir (fines de semana y puentes) al final no irá a esquiar ni el tato.

Salu2
Cierzo pulgar arriba



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Enviado: 09-12-2008 22:31
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El domingo no había quien esquiase y las colas tremendas.
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Vik
Vik
Enviado: 10-12-2008 01:02
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Lo que decía una conocida mía rica.

Es que ahora esquiá hasta mi alicatador,que me estaba alicatando el baño el otro día y medij oque esquiaba también.Si pusieran el forfait a 100 euros esto no pasaría.



Pues yo me alegro de que el alicatador pueda esquiar,qué queréis que os diga.



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Sol. -10º. 30 cm. recién caídos.
La cabeza fría,el corazón templado;las piernas calientes....
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Enviado: 10-12-2008 13:45
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Pues entonces alegremonos y no nos quejemos. Yo solamente he explicado la unica solución. Imaginaros si fuera gratis como estaría.
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Enviado: 10-12-2008 13:58
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Pues me alegro por los alicatadores que puedan esquiar.
El que quiera algo mas exclusivo sin colas que se coja un avión y se vaya a los alpes, a las rocosas o a canada.
Sera por perres!!



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Enviado: 10-12-2008 15:21
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sinceramente, no hay solucion, a la gente le gusta cada día más el esqui y el snow, así que es lo que tenemos. Yo, por ejemplo, subi el sabado por la noche, el domingo cuando subiamos a pistas nada más salir de Biescas atascado, tras algo más de una hora aprox, no habiamos llegado a Panti, y viendo como estaban las cosas, tiramos para Panti, aparcamos casi en la rotonda de acceso, es decir, a tomar vientos, nos pusimos la indumentaria y caminando disfrutando de los montes y las vistas. Esquiamos en Panti sin mucha gente, no esperamos más de 10-15 min en la silla de Escartin y listo. conculsión: me encanta la montaña. Lunes y martes en Formi, sin gente, siquiera el lunes, y alucinando aun más si cabe de con la montaña. Soy afortunado y me pillé el martes de vacas, evitando la vuelta.
Pero ante un puente como este (3 días), me pregunto: ¿es mejor ir con atascos de ida, de vuelta, pistas aglomeradas, o casi ir un finde con menos de todo?
Simplemente es un pregunta

Saludos


--
Niko
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Enviado: 10-12-2008 20:35
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Hombre, si puedes elegir, claro que es mejor... el problema es que la mayoría de la gente no puede. Yo por ejemplo este puente no he subido, pero en navidades sí que subiré, lo mismo los fines de semana del invierno.



Sagü.
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Enviado: 11-12-2008 09:05
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El sábado en formigal había muchísima gente, pero las colas de los remontes no eran para tanto, y al final pues no se esquiaba mal del todo.

Eso sí, las colas que tuvo que soportar la gente para sacar el forfait, y para alquilar material...pfff especialmente en anayet, que se les rompió el ordenador del alquiler y la gente tuvo que estar cosa de 2h y media...

¿Que si merece la pena? Fijo que si, para la estación por lo menos risas

Pero también debería servirles para aprender a manejarse con mas gente, el alquiler iba lentísimo, y el FF similar...una estación como esa, pensada para acoger gran cantidad de gente, debería ser capaz de enfrentarse a estos puentes con éxito y minimizar las esperas.


El domingo en Panticosa muy bien la verdad, una pena la silla de 2 de arriba que se formaba bastante cola para lo que es la bajada. Las demás no había que esperar nada, sólo en el arrastre de al lado del huevo.

Aunque destaco el gran orden y respeto que había en la cola, absolutamente nada que ver con lo que se ve en formigal, especialmente en las sillas de cantal y collado...



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Enviado: 11-12-2008 11:08
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En mi comentario de ayer se me olvidó una cosa de las que realmente más me repatean, los comportamientos de superioridad que llevan algunos en las colas de los remontes, avasallando para pasar delante a cualquier precio y no respetando ni a los pobres niños pequeños que van con sus padres. En definitiva si yo no subo con mis amigos me da igual, nos vamos a reunir 2 minutos después arriba, pero con los niños es otra cosa.

Recuerdo en Sarrios para subir a Pico Royo y volver a Anayet un tipejo que iba muy de "pro", muy estirado, solo (yo creo que a alguien así no le aguanta nadie) que me empujó hasta la saciedad para poder pasar (yo iba charlando tranquilamente con 2 amigos) y después ¡hizo lo mismo con un niño y su madre! para al final subir solo en un remonte de 6 plazas!! alucinante. Creo que esos son los peores comportamientos que se pueden ver cuando hay masificación. Joder, lo lógico sería que todos colaborásemos rellenando huecos ¿no?



Winter is Coming
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maat
Enviado: 15-12-2008 22:44
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Cierzo
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Pescator
Hay una forma, diferentes precios, igual que no vale lo mismo cuando viene un real madrid o un barsa a jugar a tu campo, tendría que costar más este tipo de puentes. Oferta y demanda. Bajar los precios entre semana y aumentarlos los fines de semana, el que sube muchos, abono de temporada.
No es una medida muy popular, pero, es la única.

Joder, menuda solución que nos propones Pescator, a ver que opina ahora la clase media/baja. Si se suben más los precios cuando, en teoría, la mayor parte de gente puede ir (fines de semana y puentes) al final no irá a esquiar ni el tato.

Salu2
Cierzo pulgar arriba


¿interesa que vaya la clase media baja? Lo digo con todo el respeto.
¿interesa que Formigal y por ende el esqui se convierta en lo que nos acaban de relatar?Es más¿se ha montao Formigal para la clase media/baja?
¿que aporta (en cash), al negocio?
Porque me dicen, me cuentan, que lo que han hecho muchisimos este puente ha sido subir a la nieve, no a esquiar.
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Enviado: 15-12-2008 23:03
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Pues soy estudiante, clase media/baja, me pago yo el esqui con lo cual me las veo y me las deseo para poder ir a esquiar, ¿interesa que yo vaya a esquiar? Pues espero que les interese, porque cada dia que subo a la temporada me dejo 40€ minimo, sera que a la gente le sobra la pasta y si no te dejas 100€ al dia no importas, eres escoria. Pues probablemente por cada señorito con 4x4 que va a un hotel y se gasta unos 100€ al dia, vayamos 4 o 5 domingueros con el bocadillo de casa sudando la gota gorda.


Un saludo.
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Economista
Enviado: 15-12-2008 23:33
Sin animo de polemizar y pensando como economista,si como comentas, sudas la gota gorda para gastar 40 euros,quiere decir que es el maximo gasto que podrias realizar,mientras que el que gasta 100 euros podria disponer de una margen para aumentar ese gasto(por ejemplo un 20% mas),numericamente esta persona hace el gasto de 3....esta claro lo que interesa a las empresas...
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TORTILLICAS NO
Enviado: 16-12-2008 21:19
Yo pienso que habria que hacer un filtro los dias de tanta gente y poner un limite de esquiadores,y yo pienso que el orden a seguir en el filtro seria este: 1º los de abono de temporada que son los que dejan dinero durante todo el año, luego los que tienen reserva en hoteles, que tambien se dejan bastante pasta, y si queda sitio, los que suben a pasar el dia con el deposito lleno, el tupper ware con tortillicas y croqueticas,que compran el pan en Lanave y el único gasto que hacen es el del forfait, Lo siento mucho pero en este tema lo importante es la pasta.

Por supuesto que esto solo lo haria los dias de gran afluencia, los cheposos tambien tiene derecho a esquiar...

A disfrutar...
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paligaz
Enviado: 16-12-2008 21:39
En respuesta al comentario anterior de TORTILLICAS NO:
Claro todo lo que has dicho esta muy bien pero imaginate que tu posición económica no te permite ir todos los días del año y te encanta esquiar, nose si seguirias pensando asi.
Y esta claro que lo que interesa es el que se deja 100 y no 40, es normal.
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maat
Enviado: 17-12-2008 20:27
Acertado el comentario de economista. Estamos hablando de números y de rendimientos y de una mega inversión, no estamos hablando de clasismo, en absoluto. Pero es así : un esquiador que se deja 40€ no interesa. Si todos los esquiadores no pudiesen dejarse más de 40€, imaginad las cifras de Aramón.

Si hubiese una afluencia tal que impidiese a los usuarios de forfait y alojados habituales en los hoteles de la zona disfrutar del servicio, ¿qué creeis que deberia hacer Aramón? ¿deberia limitarse el acceso?
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Enviado: 17-12-2008 20:48
Registrado: 18 años antes
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Soy de los que piensa que por cada usuario que se gasta 100€/dia suben 5 que se gastan 40€..... Sino explicadme porque los findes formigal esta a rebentar y entre semana esta practicamente vacia.... PORQUE FORMIGAL HA SIDO Y ES (NO SE SI SERA) TODAVIA UNA ESTACION A LA QUE SUS USUARIOS VAN EN EL DIA. Los cheposos, fatos y pamplonicas nos sale mas a cuentas ir en el dia que hacer noche alli.
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maat
Enviado: 17-12-2008 22:24
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Salomon
Soy de los que piensa que por cada usuario que se gasta 100€/dia suben 5 que se gastan 40€..... Sino explicadme porque los findes formigal esta a rebentar y entre semana esta practicamente vacia.... PORQUE FORMIGAL HA SIDO Y ES (NO SE SI SERA) TODAVIA UNA ESTACION A LA QUE SUS USUARIOS VAN EN EL DIA. Los cheposos, fatos y pamplonicas nos sale mas a cuentas ir en el dia que hacer noche alli.


Estás hablando del Formigal de hace 20 años. Ahora hablamos de Formigal Aramón y supongo que los cheposos, fatos y pamplonicas que van y vienen en el dia se habrán gastao 500 leuros en el forfait. Lo que no interesa es el que va un fin de semana al año , a gastarse 40 leuros . Y si es así como dices, la estación se nutre de los que se gastan 40€ en el dia y se vuelven a su casa, mal futuro le auguro .
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Enviado: 18-12-2008 09:33
Registrado: 18 años antes
Mensajes: 528
Vamos a ver, yo pienso que formigal se nutriria de la gente que reside alli entre semana si la urbanizacion estuviera llena durante los meses fuertes de temporada (Enero, Febrero y primeros de Marzo) pero si te fijas la urbanizacion y el valle se ponen al 100% en contadas ocasiones al año, ¿no te hace sospechar nada esto? Constitucion, Navidades y Semana Santa.
Se que las comparaciones nunca son buenas, pero pongo un ejemplo:
En Val Thorens esta semana pasada, esquie de domingo a viernes siendo el sabado cuando me marchaba y dio la casualidad de que el sabado fue el dia mas flojo de toda la semana ya que toda la gente que alli esquia va a pasar la semana y bien poquita gente sube y baja en el dia. Es mas, entre semana habia colas interesantes (para ser temporada baja) en algunas sillas o cabinas importantes de la estacion (aunque lo general era no esperar en las sillas). En cambio el sabado mirabamos las pistas y nos marchabamos incredulos ya que no habia ni rita! no lo entendiamos muy bien la verdad.

Por eso sigo opinando que españa todavia no tiene una estacion que su grueso de esquiadores sean los que van a pasar toda la semana sino que la mayoria vamos y volvemos en el dia (como mucho a pasar el finde).

Un saludo.
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