FORMIGAL Y PANTICOSA

Enviado: 24-11-2008 10:26
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Desde mi punto de vista, si una actividad se considera ilegal, es ilegal y punto. Pero es que aunque fuera legal, sigue siendo droga, y la droga altera la percepción, el comportamiento y la capacidad de reacción, y el cannabis especialmente. De hecho muchos de los que lo defienden lo defienden porque al necesitarlo, no pueden hacer otra cosa.

Hay otro tipo de drogas, y la gente que se droga, suele intentar esconderse, si esta en la calle, ya que es una actuación ilegal, que pasa, que como los "porros" son práctica habitual para mucha gente, por eso son menos ilegales??? De eso nada, si ahora se pone de moda dar palizas a la gente, o mearse en la puerta del vecino, también lo vamos a justificar porque los hace todo el mundo??? Pues mira no. Fumar porros afecta, y al que no le afecta, para que se gasta el dinero y se genera molestias?? El primer cínico, es el porrero que dice que no le afecta, ya que sinó..no lo fumaría, pues lo mínimo le produce satisfacción, y le quita el mono, caso de que lo tenga. Además de todo lo que el no ve y los demás si.

El exceso de relajación, provoca no solo falta de atención en una actividad como el esquí que requiere el máximo posible de cada uno, sino además que se formen grupos en medio de las pistas, que se huela y moleste a otros, que tengan actitudes chulescas cuando alguien les llama la atención, y al fin y al cabo, provoca accidentes y situaciones desagradables. Tan dificil es respetar a los demás?? Se trata de tener educación y mirar más allá de nuestro ombligo.

Siempre va a haber un alcohól, un tabaco, o cualquier otra circunstancia análoga en la que escudarse, pero eso no justifica lo que hace cada uno, en este caso los porros.

A mi me parece estupendo que lo hayan visto, aunque considero que como cada vez es más la gente que se la suda todo y fuman a saco, es muy dificil controlarlo, si no se ponen medidas reales y prácticas y se mete a la guardia civil. Que va a hacer la seguidad privada? Como mucho podrá echarles...pero no puede identificarles y denunciales.

Señoras y señores, uno se puede echar un porro, pero en privado, y sin molestar a nadie, y desde luego, en ningun caso cuando se va a hacer cualquier cosa que requiere cierta responsabilidad y serenidad, a pesar de ser una actividad de ocio, y diversión como el esquí o el snow.

Esperemos que no haya que llegar a eso.

Un saludo, y perdonar por el rollo.
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Enviado: 24-11-2008 10:32
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pulgar arriba pulgar arriba pulgar arriba para Aramón. Si se lleva a cabo yo creo que veremos como se deja de ver como se estaba viendo ultimamente. Si está prohibido que lo hagan saber, nada más que eso. Eso que dice alguno de que se puede fumar porros en todos los sitios, será donde él vive...hay lugares donde las leyes se toman más en serio que otras...que para algo están.

Un saludo. smiling smiley
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Tongado
Enviado: 24-11-2008 10:48
Si...el año pasado murieron 20 personas por sobredosis canabica, 30 por accidentes mortales dentro de la pista de sky y 555 por el culo te la hinco heridos muy muy graves. Si seguimos asi podemos palmarla cualquiera.
Que un principiante se fume un porro y baje si que puede crear algun problema , pero alguien que sabe esquiar va a esquiar = de bien fumado que sin estar fumado, es igual que conducir o realizar otro deportes,vas dopado sí, vas mas concentrado, si. Creas algun accidente no....
Si os bebeis 2 cervezas y os poneis pedos pues no tomeis, pero no generaliceis cuando no bebeis.
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Enviado: 24-11-2008 10:57
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Laredo-esqui
pulgar arriba pulgar arriba pulgar arriba para Aramón. Si se lleva a cabo yo creo que veremos como se deja de ver como se estaba viendo ultimamente. Si está prohibido que lo hagan saber, nada más que eso. Eso que dice alguno de que se puede fumar porros en todos los sitios, será donde él vive...hay lugares donde las leyes se toman más en serio que otras...que para algo están.

Un saludo. smiling smiley

Ya que te metes en todas las discusiones deberias de leer los post con mas atencion o aprender a leer. No se pueden fumar porros en todos los sitios, pero se fuma en todos los sitios, q no es lo mismo.
Por cierto, yo en Laredo fumo en la playa, en los garitos, en la rampa de skate, en los parques.... evidentemente alli y en cualquier sitio si apararece un pico y me pilla me multa, pq es ilegal, pero como te digo, se fuma en todos lados.
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Enviado: 24-11-2008 11:04
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Carta recibida de formigal:



Apreciado Sr.___________:


Le agradecemos que haya contactado con nosotros para hacernos partícipes de su percepción sobre el asunto del consumo de estupefacientes en la estación.


Efectivamente durante el pasado fin de semana ya detectamos el problema que usted nos indica, y al respecto hemos tomado algunas medidas inmediatas de cuyos resultados se irá haciendo un seguimiento: hemos contactado con las Fuerzas de Orden Público para que intervengan de manera activa en el tratamiento de este asunto, y de cara al próximo fin de semana se colocarán cerca de 40 carteles, distribuidos por toda la estación, en los que se indicará la prohibición de consumir sustancias estupefacientes.


Un cordial saludo.
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Enviado: 24-11-2008 11:15
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Muy buena noticia, y excelente y rápida reacción por parte de Aramón, según mi opinión. A ver si se lleva a cabo al 100%. Por mi parte no tengo ningún problema en tener un policía esquiando detrás de mí y de mi hija de 7 años, más bien todo lo contrario. pulgar arriba pulgar arriba
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Enviado: 24-11-2008 11:20
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Éste es un tema muy complicado (como todos los temas donde hay diversas opiniones).

Yo, lo que haría es como con el dejar fumar o no en los bares.

Es decir, si a una estación con una política de dejar consumir le va mal porque pierde clientes (porque hay clientes que no van al ver el consumo como mal ejemplo para sus niños, porque consideran que el consumo hace más peligroso el ocio,...) pues esa estación ya se encargaría de prohibir el consumo.

Pero también al contrario, si la estación pierde clientes por prohibir el consumo, buscarían la ocasión de no prohibirlo.

Eso sí, todo dentro del marco legal en que nos estemos moviendo, porque ahora está penalizado el consumo en lugares públicos pero a lo mejor, dentro de X años no.



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Enviado: 24-11-2008 11:31
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Muy bien por temeriti,

Es estupendo que la gente se involucre y que la estación esté al tanto y reaccione.

Respecto a lo de tener a tios esquiando detrás...pues bueno, no me gusta el caliz fiscalizador en que eso podría derivar, pero si por ejemplo, que estén al tanto desde fuera...y al que vean, sobretodo en zonas comunes, le den un toque.

COmo lo de la velocidad, en EEUU en varias estaciones, según me han comentado, hay observadores, y marcan por radio al que se pasa de rosca y le dan un toque cuando llega al remonte, si eso ocurre 2/3 veces, le quitan el forfait. Y hasta luego lucarrr!!!
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vuelvo a ser yo
Enviado: 24-11-2008 11:31
bueno voy a dar mi opinion.

Yo estoy a favor de que se cumpla la ley y se persiga el consumo de sustancias estupefacientes en lugares públicos, también estaría a favor de cómo en la mayoría de los países de nuestro entorno estuviese prohibido la posesión para autoconsumo pero por desgracia no es así.

En cualquier caso solo daros un apunte de por donde van las cosas por el mundo. En holanda se están replanteando prohibir la venta y el consumo
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jricardo
Enviado: 24-11-2008 11:43
Me parece muy bien , tu opinión ,pero es que siempre las personas mas tajantes , con el tema de la droga , siempre se olvidan del alcohol , sera porque el alcohol lo vende el Estado , y ademas estas personas lo consumen .
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puf
Enviado: 24-11-2008 11:48
Me parece HORROROSO lo de estas medidas...en fin..iremos a Francia
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Enviado: 24-11-2008 12:29
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Nc Rider veo que da la casualidad que me meto en las mismas "discusiones" que te metes tú y me meteré en las que me venga en gana . Se leer y entiendo todo a la perfeccción y si no leete bien mis opiniones a cerca de lo aquí comentado. Cuando me refiero que hay muchos sitios que no se puede fumar porros es que en esos lugares no se fuman por que no se deja y la gente ya se ha enterado, es decir que hay sitios en los que no se puede y no se fuma......has entendido ?????? en mi pueblo y en muchos otros lugares hay sitios donde antes su fumaba y ahora no se fuman canutos .... ¿ por que ? por que se ha llevado correctamente a cabo el cumplimiento de la ley........ que tú fumes en el parque , en la playa ó en la cama de la bernarda sólo sirve para desprestigiar aún más a los que fuman petas en público sin tener mucho respeto al resto......No creo que fumes porros en muchos garitos de Laredo, aún queda alguno que se puede y a partir de ciertas horas per en otros ya no se fuma. Serás muy moderno y demás pero no creo que conozcas mejor que yo lo que se cuece en mi pueblo y más en los garitos, bares, pubs y demás locales nocturnos a los cuales solemos ir de vez en cuando.... Diablillo .

Un saludo. smiling smiley
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redwidow
Enviado: 24-11-2008 14:45
simplemente aclarar sobre el comentario de que holanda se plantea ilegalizar las drogas blandas un poco, que ya que se dice algo, por lo menos que sea cierto aunque no venga a cuento quizás en este tema. Pero el tema de las drogas blandas en holanda es un tema que se trata en la prensa practicamente a diario últimamente porque la situación ahí no es de completa legalidad. Las nuevas propuestas que están haciendo la mayoría de los políticos se acercan a la producción por parte de alguna empresa dependiente de estado de la yerba limitando de esta forma la intervención de mafias.
Las ultimas encuestas hablan de que más del 60% de la población esta a favor de legalizar completamente la situación regulando el que no haya coffeeshops cerca de escuelas y cosas de estas.
Ya veremos como acaba, pero me da la impresión de que "aquí", en España, somos muy de psoe pp, azul rojo, barÇa madrid, a o b, prohibir o legalizar...

x favor a regularizar
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Aupa La Txorta
Enviado: 24-11-2008 14:59
¡¡¡ MUCHA POLICÍA POCA DIVERSIÓN !!!
¡¡¡ MUCHA POLICÍA POCA DIVERSIÓN !!!
¡¡¡ MUCHA POLICÍA POCA DIVERSIÓN !!!
¡¡¡ MUCHA POLICÍA POCA DIVERSIÓN !!!
¡¡¡ MUCHA POLICÍA POCA DIVERSIÓN !!!
¡¡¡ MUCHA POLICÍA POCA DIVERSIÓN !!!
¡¡¡ MUCHA POLICÍA POCA DIVERSIÓN !!!

pd.PorretasPorretasPorretasPorretas
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Enviado: 24-11-2008 15:49
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A mi lo que me parece es que por culpa de peña que es muy notas pagan todos. Yo fumo pero desde luego no en pistas. Primero por que exigiendome fisicamente no se me ocurre fumar! pobres pulmones, aunque entiendo que haya gente que fumar sea un habito rutinario diario. Y segundo porque sienta muuuyy bien fumarme un o unos petillas de hierba en el apartamento o la habitacion despues de un intenso dia ski y una buena ducha (y si puede ser sauna pues ya... uff) tanto por haber hecho todo lo anterior como porque como todo fumeta sabe no sienta igual el peta de las 6 de la tarde si es el primero del dia que si es el tropecientos mil porque llevo fumando desde que me levante. Esta claro que esto es algo muy personal y lo que a mi me puede parecer perfecto a otra persona no le tiene porque ser asi. En lo que no estoy nada de acuerdo es en esos grupitos que se hacen de gente ridicula que le gusta llamar la atencion y fuman no por disfrutar el pedo sino para que los demas vean que son "mas". Asi que si hay gente que se siente incomoda y hace algun tipo de presion para que se tomen medidas lo entiendo y no me mosqueo con ellos sino con quien provoca estos hechos, poque a mi me afecta indirectamente. Cualquier dia subiendo hay un control aleatorio y buscan y encuentran y me putean unos dias de ski. Ahora no creo porque se lo que hay pero podria pillarle en bragas a cualquiera.
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Enviado: 24-11-2008 16:16
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Sí, es ilegal. Es ilegal su venta. Y sí, es ilegal tener en posesión más de una cierta cantidad.
Pero el autoconsumo no es ilegal.
Si te fumas un porro en la calle y te pilla un policía lo que hará será registrarte y si llevas o te los quitará o si llevas más de cierta cantidad te multará.

¿ Qué es más peligroso ? Alcohol o Cannabis

Porque al final lo que estamos debatiendo no es si es legal o no, que ya todos lo sabesmos. Lo que se busca con esta nueva prohibición es incrementar la seguridad en pistas.

Y yo os pregunto, que es más peligroso. Echarle un par de caladas a un porro o tomarse 2 cervecas cuando estas haciendo ejercicio.

Desde mi punto de vista mucho más nocivo para la seguridad es el alcohol cuando estas haciendo ejercicio. Te deshidratas. Y si te tomas unas cervezas no te van a afectar de la misma manera que cuando te las tomas tapeando un dia normal. Tu percepción se altera más ya que el organismo absorverá de forma más rápida lo que has ingerido.

Ah, y os suena que el alcohol es un constreñidor de las venas. Además de un deshidratador. No me parece muy lógico la venta de alcohol en un lugar donde se practica el deporte.
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Enviado: 24-11-2008 16:18
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Enhorabuena temeriti bien peleado....

Te veo el viernes
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Enviado: 24-11-2008 16:28
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Contra el alcohol ya puedes abrir 100000 post y presentar las mismas firmas, pero mientras sigan ganando dinero con el, lo seguiran vendiendo. El mismo agente "secreto" q ande buscando droga podia ir con un soplometro para los mas sospechosos smiling smiley
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xao
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Enviado: 24-11-2008 16:44
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Atooo
Sí, es ilegal. Es ilegal su venta. Y sí, es ilegal tener en posesión más de una cierta cantidad.
Pero el autoconsumo no es ilegal.
Si te fumas un porro en la calle y te pilla un policía lo que hará será registrarte y si llevas o te los quitará o si llevas más de cierta cantidad te multará.

me parece que aquí hay un error

es ilegal la posesión, tráfico y consumo de cannabis, al mergen de la cantidad

solamente no es ilegal el consumo en el domicilio, ni siquiera el vehículo propio tiene consideración de privacidad, sólo el domicilio

si te pillan fumando una brochita en cualquier lugar que no sea tu casa, o la de otro, te caen trescientos y pico eurillos de multa, que pagarás salvo que haya defectos de forma o te apuntes a un programa de desintoxicación (no va de coña)
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Enviado: 24-11-2008 16:47
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Atooo
Ah, y os suena que el alcohol es un constreñidor de las venas. Además de un deshidratador

el alcohol es vasodilatador, no vasoconstrictor

sí que deshidrata, pero en dosis adecuadas favorece la circulación de la sangre
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Enviado: 24-11-2008 16:50
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Con quien más de acuerdo estoy es con "super skunk, esta situación de prohibición y control no la hemos provocado nosotros sino los "notas" que hay por la estación. Como él dice, lo mejor es fumárselo en el apartamento tras una buena jornada de esquí y después de una ducha, no en pistas y dajándose ver para molar más.
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Enviado: 24-11-2008 16:50
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Sí, es ilegal. Es ilegal su venta. Y sí, es ilegal tener en posesión más de una cierta cantidad.
Pero el autoconsumo no es ilegal.
Si te fumas un porro en la calle y te pilla un policía lo que hará será registrarte y si llevas o te los quitará o si llevas más de cierta cantidad te multará.

me parece que aquí hay un error

es ilegal la posesión, tráfico y consumo de cannabis, al mergen de la cantidad

solamente no es ilegal el consumo en el domicilio, ni siquiera el vehículo propio tiene consideración de privacidad, sólo el domicilio

si te pillan fumando una brochita en cualquier lugar que no sea tu casa, o la de otro, te caen trescientos y pico eurillos de multa, que pagarás salvo que haya defectos de forma o te apuntes a un programa de desintoxicación (no va de coña)

Yo hablo de lo que tengo conocimiento por experiencia. Yo no fumo. Pero con la gente que voy hay algunos que si. Y se ha dado la situación que he reflejado antes.

Acerca de que el coche no se considera espacio privado. Ahí lo desconozco. Pero también te puedo decir que en Zaragoza se puede hacer botellón metido en el coche. Aquí se han puesto muy cabrones con los UAPOS (una brigada que solo actua por las noches y que tiene como fin acabar con el botellon y que no se perjudiquen los espacios publicos). Estos tienen fama de multarte por todo, es así. Pero cuando estabamos en el coche metidos no nos multaron ni nada. Nos pidieron la documentacion y vale.
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Enviado: 24-11-2008 16:51
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Sí, es ilegal. Es ilegal su venta. Y sí, es ilegal tener en posesión más de una cierta cantidad.
Pero el autoconsumo no es ilegal.
Si te fumas un porro en la calle y te pilla un policía lo que hará será registrarte y si llevas o te los quitará o si llevas más de cierta cantidad te multará.

me parece que aquí hay un error

es ilegal la posesión, tráfico y consumo de cannabis, al mergen de la cantidad

solamente no es ilegal el consumo en el domicilio, ni siquiera el vehículo propio tiene consideración de privacidad, sólo el domicilio

si te pillan fumando una brochita en cualquier lugar que no sea tu casa, o la de otro, te caen trescientos y pico eurillos de multa, que pagarás salvo que haya defectos de forma o te apuntes a un programa de desintoxicación (no va de coña)

O q el agente se quede la china y/o la bolsita de hierba para usos propios risas risas risas Yo he llegado a la conclusion de que lo que fumo es cojonudo, pq nunca me llegan las multas No entiendo No entiendo Diablillo
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Enviado: 24-11-2008 17:06
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Sí, es ilegal. Es ilegal su venta. Y sí, es ilegal tener en posesión más de una cierta cantidad.
Pero el autoconsumo no es ilegal.
Si te fumas un porro en la calle y te pilla un policía lo que hará será registrarte y si llevas o te los quitará o si llevas más de cierta cantidad te multará.

me parece que aquí hay un error

es ilegal la posesión, tráfico y consumo de cannabis, al mergen de la cantidad

solamente no es ilegal el consumo en el domicilio, ni siquiera el vehículo propio tiene consideración de privacidad, sólo el domicilio

si te pillan fumando una brochita en cualquier lugar que no sea tu casa, o la de otro, te caen trescientos y pico eurillos de multa, que pagarás salvo que haya defectos de forma o te apuntes a un programa de desintoxicación (no va de coña)

Yo hablo de lo que tengo conocimiento por experiencia. Yo no fumo. Pero con la gente que voy hay algunos que si. Y se ha dado la situación que he reflejado antes.

Acerca de que el coche no se considera espacio privado. Ahí lo desconozco. Pero también te puedo decir que en Zaragoza se puede hacer botellón metido en el coche. Aquí se han puesto muy cabrones con los UAPOS (una brigada que solo actua por las noches y que tiene como fin acabar con el botellon y que no se perjudiquen los espacios publicos). Estos tienen fama de multarte por todo, es así. Pero cuando estabamos en el coche metidos no nos multaron ni nada. Nos pidieron la documentacion y vale.

bueno, pues yo hablo de lo que conozco, he extraído unos comentarios que resumen bastante a las claras cómo está la situación a ese respecto:

En el estado español el uso de sustancias ilegales, aunque prohibido y bajo estricto control, no constituye delito alguno, sea cual sea el motivo de dicho consumo. La Ley Corcuera prohíbe y castiga con sanción administrativa el consumo de Cannabis en lugares públicos. Teóricamente la ley permite el consumo de esta droga siempre que este consumo se realice en lugares privados, sin embargo el consumo en lugares públicos esta afectado por unos artículos de la ya tristemente famosa por su ineficacia, estos artículos son el 23h y el 25.

Articulo 25: (1) : Constituyen infracciones graves a la seguridad ciudadana, el consumo en lugares públicos, así como la tenencia ilícita, aunque no estuviese destinada al trafico de drogas ilegales tóxicas, estupefacientes y sustancias psico-tropicas, siempre que no constituya infracción penal, así como el abandono en los sitios mencionados de útiles o instrumentos utilizados para su consumo.

Articulo 25: (2): Las sanciones impuestas por estas infracciones podrán suspenderse si el infractor se somete a un tratamiento de deshabituacion en un centro o servicio debidamente acreditado.

Todo esto lo que te viene a decir es que si llevas una cantidad, sea la que sea, y aunque esa cantidad la vayas a destinar a tu propio consumo (son los porros que te vas a fumar ese día) en las actuales circunstancias y dependiendo del poli que te toque ya la has ******; además si eres el dueño del local publico ten cuidado porque (y esto no es broma) se han llegado a recoger colillas de porro en el suelo de algún local para utilizarlas como prueba judicial.

Por lo tanto, solo se considera delito el tráfico, es decir la compra/venta a terceros, motivo por lo que los consumidores suelen recurrir a la estrategia del autocultivo personal para el suministro. El problema radica en que no hay especificada la cantidad considerada para que el acto sea considerado de posesión y cultivo para uso personal, o tráfico, por lo que queda a la subjetiva decisión del juez instructor del caso.

El Tribunal Supremo ha matizado varios aspectos a tener en cuenta para considerar una posesión como tráfico o autoconsumo, que han sido recogidas magistralmente por el profesor Carlos Aránguez Sánchez en su tratado "Criterios del Tribunal Supremo para delimitar el ámbito de lo punible en la posesión de drogas"

¿Qué es lo que te puede pasar si te pillan? ¿Qué hacer?

Si demuestras que es para tu propio consumo al ser una infracción grave “sólo" se castigan con multa, que oscila entre los 300 € y los 30.000 €, aunque puedes recurrir.

La posesión de semillas de Cannabis en el estado español no es constitutiva de delito. El cultivo puede ser objeto de sanciones administrativas


como lugares privados se califican solamente a los domicilios, los automóviles no tienen esa consideración
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de la tierra
Enviado: 24-11-2008 17:20
rasois unos putos pesaos cerrar este puto foro ya. que como ya dijo temeriti no lo volvais a usar para rebatir y rebatir pesaos. no os a quedao claro ya o que, que van a poner medidas y se acabo y a debatir de marihuana os pirais a un puto foro de growshop.
enhorabuena temeriti y enhorabuena superskun tambien buena reflexion lo del peta despues de esquiar...
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Enviado: 24-11-2008 17:22
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Yo no estudio derecho y no he conseguido encontrar nada por google.
Pero la concepción de automóvil privado supongo que querrá decir algo. Si estoy en lo incorrecto corregidme.

No es cuestión de comerse una multa por ignorancia.
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Enviado: 24-11-2008 17:26
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Mientras se postee con respeto, no veo cual es el problema.
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Blaky_jk
Enviado: 24-11-2008 17:27
La cosa es k hay k saber fumar , no es tan dificil hombre lo k uno si tiene ganas de fumar y esta la estaci´´on masificada o se va al kinto koño donde este solito o se aguanta , tampoco tenemos porke tirarle el humo al de al lado. Simplemente hay q saber cuando fumar i como fumar. La comparacion con el alcohol es odiosa pk son drogas totalmente diferentes pro claro ahy entra en juego la hipocresia de la legalizacion de unas i la ilegalizecion de otras , que con solo 2 dedos de frente e informandote un poco sabes de sobra kual es mas perjudicial de las dos.
Sobre los 30 casos de sobredosis , habria q verlo , una persona normal q llegue a morir por sobredosis de marighuana ha de fumar unos 5 kilos de hierba , vaporizarsela , o lo k sea . Habria q ver el estado fisico en los k se encontraban esas personas antes de consumir esa droga pk dudo q se fumaran mas de 5 gramos seguidos cada uno de hierba seca , pk si era de hachis comercial ya si k no se lo cree ni el tato.
Sinceramernte he esquiado fumado i no he puesto en peligro la vida de nadie k parece q seamos un peligro en pistas y no es asi , q no se generalize por favor , en todas las massas hay gente odiosa i gent respetable.

Para finalizar , acabao dando mi apoyo a la inciativa del partido politico icv de catalunya q quiere porponer la despenalizacion de las drogas consideradas blandas i hacer justicia de una vez con una droga desprestigiada y k sus usos van mucho mas alla del ludico-festivo-inconsciente que mucha gent aun enclavada en una cultura social en la k toda la informacion le llega de fuera ha querido desprestigiar o manipular como con tantas cosas pasa en el mundo.

Saludos i que conste q no voy fumao al escribir esto , perdon por los acentos i faltas cometidas pro me sale cuando escribo esto: masificaci´´on .
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Enviado: 24-11-2008 17:28
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Tu coche solo es un lugar privado si lo tienes aparcado en el garaje de casa risas risas risas

No te cabrees "de la tierra" q solo nos estamos ayudando los fumadores a q nos decomisen lo justo risas risas risas
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Enviado: 24-11-2008 17:28
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una duda... entre las medidas que toma formigal se incluye la de despedir a los pisteros de su estación que estan fumando porros mientras esperan en la caseta de los remontes? a los profesores de la escuela de que suben fumando porros en la silla con el uniforme de la escuela? es sólo por preguntar...porque eso lo he visto yo!!!
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