Lo que yo bebo lo bebo en lugares publicos donde está permitido...mientras esquio ó hago cualquier otro deporte nunca bebo nada . Cuando me puedo tomar unas cañas, copas ó demás es algún sabado con los amigos por la noche en sitios para ello y punto pelota...si sería ilegal no lo haría...así que el que debería plantearse mirar información sobre "Proyecto Hombre" es el que necesita tomarse cualquier sustancia dañina y encima ilegal para esquiar, andar por la montaña ó hacer cualquier deporte.
Los porros que yo me he fumado han sido los suficientes y los justos para saber que no era muy recomendable fumar más ( puede que hayan sido muchos más de los que tú piensas ó nó ) y si que tego bastantes amigos y conocidos que siguen fumando a menudo pero nunca esquiando ni en sitios publicos con todo tipo de gente y niños a su alrrededor.... se perfectamente el efecto que hace un canuto a la inmensa mayoría de le peña.
Y una caña tras comer no me hace nada, dos ó más si que se notan.....

Un saludo.

Cita
RX
Yo lo que alucino es que os haga falta colocaros de alcohol o porros para pasarlo bien en la nieve.
Para eso quedaos en la tasca de la esquina de casa y no pongais en peligro al resto de la gente.
El problema no es lo que te pueda pasar a ti (eso te lo habrás buscado tu mismo), el problema es el daño que puedas causarle a alguien por culpa de hacer el tonto.

Yo controlo... yo controlo...

yo no he justificado el alcohol en pistas, digo que no es lo mismo una caña que un porro y lo de las drogas duras, sólo digo que me da igual lo que la gente haga en su casa. Censuro lo mismo a un esquiador bebido que a uno fumado, solo digo que esquiar entraña un riesgo y practicarlo con "sustancias" en el cuerpo no hace sino incrementar el riesgo, y eso no es una chorrada. Si conduces fumado ya le puedes decir al poli de turno que a ti no te afecta que te van a poner la misma sanción. Lo que digo yo es que tolerancia "cero" con alcohol, porros demás drogas mientras se esquía, luego que cada uno en su casa haga lo que quiera. Creo que me has malinterpretado por que yo no he dicho lo que tú dices que he dicho. Cuando seas padre verás que ir con un niño por las pistas es más peligroso que cruzar la Gran Vía sin semáforos.

yo no me he inventado estadísticas, he lanzado un reto a que lo que yo digo se cumple, no he dicho que eso sea una estadística. De todas formas, que un abogado se equivoque con los números es algo normal, somos de letras

Hola:
Vaya manera de generalizar y caer en los tópicos. ¿Qúé pasa? ¿Que todos los que bajamos con tabla somos unos fumetas, macarras, maleducados y descontrolados? Pues yo creo que no, considero que en todo colectivo te puedes encontrar de todo.

Estoy de acuerdo con muchos contertulios en que no considero correcto fumar en las colas, y cuando digo "fumar" me refiero a todo lo fumable, no sólo porros. Pero me parece mucho peor la gente que tira colillas, latas, papel de aluminio de los bocatas, etc.. en medio de la montaña.

En cuanto al tema de surferos descontrolados, pues si, es cierto que se ven bastantes (igual que esquiadores), pero creo que la solución la tienen las estaciones. Si preparas las pistas como si fuesen autopistas, es normal que la gente vaya a toda hostia sin necesidad de tener nivel y control. Por contra si haces como en muchas estaciones francesas, que no suelen pisar las pistas con pendiente (y no hablo sólo de las negras), se solucionarían muchos problemas de velocidad incontrolada, ya que si no tienes nivel es imposible que puedas ir rápido por una `pista no preparada, con hielo, bañeras, etc.
Un saludo.

temeriti, no me malinterpretes, te he dicho que estais en derecho de denunciar, que yo cuando fumo en pistas lo hago apartado y luego no voy por ahí como un loco, sino tranquilo.

sólo quiero que entiendas, por lo que a mi respecta, que no todos somos iguales, que no toda gente respeta igual a las personas, que yo si veo un chiquillo las pistas freno y bajo el ritmo. Ya que opino que lo importante es acabar la temporada en perfecto estado, yo, mis amigos y los que me rodean.

También vuelvo a decir que condeno igual que vosotros que se fume cerca de cualquier persona. y lo he dicho abiertamente desde el principio. pero cuando la gente empieza a generalizar tampoco me parece bién. y no hablo de ti.

También quiero dejar claro que para bajar descontrolado (sin entrar en disciplinas) no hace falta que el que lo hace vaya fumado o ciego de birras, que es lo que discuto desde el primer momento. Que a parte de si van fumados o no, la gente principiante de hoy en día no respeta nada y que falta un poco de educación en las pistas, ya que yo haga lo que haga, aunque sólo haga frenar a una persona, pido perdón y me giro a ver si está todo correcto, y no me he llevado por delante a nadie en mi vida.

saludos

Creo que hay forma de demostrar que un porro puede afectar menos que una cerveza. Quedamos en la cafetería de Anayet y que alguien se tome 3 cañas, mientras yo me fumo 3 petardos. Y nos vamos a la montaña, a algún sitio apartado, podemos incluso hacer travesía, y bajar fuera de las pistas, simplemente por eso de que los que se escandalizan tanto no puedan llamarnos asesinos, irresponsables, u otras cosas del estilo. Y en un par de horas vemos quien puede bajar controlado y sin suponer peligro para el resto de personas en la montaña. Quien puede bajar más rápido, por sitios más comprometidos...etc.

Creo que debo estar también en ese 1% que soporta mejor un peta que una caña... Pero me temo que es más de un 1%, no se por qué..

Todo muy bonito, pero en mi opinión se debería de cumplir la Ley y todo el resto son retailas que no llevan a ningún sitio.
Y si yo veo que alguien molesta ó arriesga la salud de otros ( sobre todo si hay niños entre los molestados ) por que está fumandose un peta en un lugar como una estación de esquí...intentaré informar a quien yo crea que tenga que hacerlo.

Un saludo.

claro, yo debo estar en ese 1% tambien por que a mi un porro no me afecta como para perder el control. y una cerveza me afecta algo mas. no por fumarme un porro soy un yonki como quiere decir alguno por aqui. que no esta bien fumarselo en la estacion...pues a lo mejor no... pero yo me lo fumo donde se que no molesto a nadie, que no quieren que fumemos, que prohiban fumar, pero que prohiban fumar de todo (tabaco, porros..etc) alcohol igual prohibido, y asi no hay problemas. ya veras como muchos de los que se quejan aqui, se quejan por que no pueden fumar tabaco, y no se pueden tomar una cerveza. se corta por lo sano y fuera. y por lo de la gente que va a tope por las pistas, igual son con tabla que son esquiadores. mucha gente te ve con la tabla y ya te mira con cara de...mira un delincuente.

Cita
JAILLO
mucha gente te ve con la tabla y ya te mira con cara de...mira un delincuente.

exacto, y eso es lo que intento que no sea así, que todo el mundo no es igual.

Laredo, estás en tu derecho y respeto tu opinion.

saludos

Creo que aquí hay mucho que se intenta justificar con chorradas.
A mi no me afectan dos copas, y aunque me apetecieran no me voy a poner ciego a cubatas y coger el coche o subir a pistas. Es sensatez pura. No se juzga que te fumes un canuto en tu casa. Por mi como si te metes caballo. Me da exactamente igual.

Lo que no me parece bien es que te coloques en pistas, porque eso sí me afecta a mi. Si por culpa de ir fumado/bebido/drogado (aunque controles muchisimo) provocas un grave accidente, si es conmigo ten por seguro que intentaré como sea que vayas a la carcel.

Ya está bien de tonterías e inconsciencias.

A mí también me trae sin cuidado que quien se fume el peta o se atragante a birras lleve unos pantalonazos (snower) o vaya con los palillos (skiador). Lo que me jode es que en la p*** punta del monte haya un montón de gente fumando (tanto tabaco como otras sustancias cuyo humo se puede cortar con cuchillo...!). A mí plin si fuman o se drogan en su casa, pero no en mis narices a 2000 m. Qué asco!!! No tolero a los que no me dejan respirar con sus humos.

Y,encima, todavía muchos siguen tirando la colillita a la nieve. Vaya cerdos!

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Queridos foreros no entremos en que si a mi me hace mas una caña o un porro, creo que eso no es lo importante, la cuestión es que hoy por hoy no se puede tomar drogas ilegales en lugares públicos, las cervezas en anayet se las puede tomar una persona que haya subido en el autobús solo de paseo y no este esquiando. El ir borracho o drogado por las pistas es una cuestión aparte ya que se puede llegar de tu apartamento en estos estados y en principio hoy por hoy no se si te pueden decir nada. Por otro lado esta la responsabilidad de aramon de que sus empleados fumen marijuana en publico y la imagen que da de la estación, creo tambien que tampoco seria buena si se estuvieran tomando un whisky, aunque sea legal.

Hola.
Aqui y en todos sitios se hacen discusiones morales.

Nadie habla de gente que esta o no en condiciones de skiar (o estar en la cafetería no creo que requiere de un estado de accion). Que si dan mala imagen (serà depende de la imagen que te guste...), que si huele mal ( a mi me gusta el olor a marihuana , en cambio el del tabaco no....). muy pocas veces he visto a gente que no este en condiciones de esquiar y no era precisamente por los porros sino por las CAÑITAS que sirven en los bares de la estacion y es LEGAL.

El alcohol esta presente en todas las estaciones ( bares , propaganda ...), y es legal pero todos sabemos lo que tiene el alcohol como todas las substancias, medicamnetos.....

Es cuestion que hay gente que se pasa y gente que se lo pasa bien, pero hay gente que le molesta que ñla gente se lo pase bien de otra menera que no es la suya y este es el caso.

Y lo de la legalidad..... buaf... mejor no empezar

Para que veáis que no solo en Nevasport estamos los "puretas" que dicen por ahí. Sacado de skimadrid.es:

Drogas: con independencia de que esté permitido o no su consumo, es intolerable que haya subido el nº de accidentes en las pistas por esta causa. Es triste que tengas un accidente, pero mucho más que hagas peligrar la integridad física del resto de los esquiadores. Si para tí es irremediable el consumo de drogas, por favor busca lugares donde puedas estrellarte tú sólo, no contra los demás.


Más claro imposible y creo, que al margen de comentarios que nada tienen que ver con el tema, este es el fondo de la discusión.

Cita
RX
Creo que aquí hay mucho que se intenta justificar con chorradas.
A mi no me afectan dos copas, y aunque me apetecieran no me voy a poner ciego a cubatas y coger el coche o subir a pistas. Es sensatez pura. No se juzga que te fumes un canuto en tu casa. Por mi como si te metes caballo. Me da exactamente igual.

Lo que no me parece bien es que te coloques en pistas, porque eso sí me afecta a mi. Si por culpa de ir fumado/bebido/drogado (aunque controles muchisimo) provocas un grave accidente, si es conmigo ten por seguro que intentaré como sea que vayas a la carcel.

Ya está bien de tonterías e inconsciencias.

estas en tu derecho y ójala no pase nunca...

saludos

extraido de nevasport, supongo que la noticia será cierta y de buenas fuentes:

Radares y límites de velocidad se están imponiendo en algunas estaciones de esquí, que buscan controlar, sobretodo, al esquiador que baja borracho por pistas. Ya hay uno instalado en Grindelwald, y si te pasas de los 30km/h, puedes ser perseguido por un policía de pistas, y retirarte el forfait si fuera necesario, aunque otras estaciones están barajando imponer multas.


Se han hecho cámaras ocultas con el tema,
pero es cierto en Grindelwald
Estas medidas, no son mas que una de las soluciones tras revelarse un estudio que afirma que las lesiones y accidentes de esquí han aumentado por culpa del abuso del alcohol en pistas. Las compañías de seguros han empezado a protestar porque tienen que hacerse cargo de unos costes que muchas veces alcanzan los producidos en accidentes de tránsito. Según ellos, las reclamaciones por accidente de esquí, ya superan los varios millones de euros cada temporada.

Pero antes hay que clarificar unas normas a aplicar en pistas, y dar legalidad al policía de pistas, además de, lógicamente, prohibir esquiar borracho. En Estados Unidos, según dice este informe, las estaciones de esquí prohíben tajantemente deslizarse por pistas bebido, algo extraño aquí, donde el vino caliente y las cervezas, llega a ser un complemento mas de los ingresos de las estaciones. Según una encuesta de Halifax Travel Insurances, los esquiadores británicos se toman una media de 100 consumiciones de alcohol por semana, mientras que las británicas se beben unos 71. La mayor parte se consume en pistas austriacas (114 unidades por semana), seguida de Francia (87), y Andorra con 84 consumiciones.

Con estos datos, en el Tirol la temporada pasada se tuvieron que hacer 128 rescates de heridos, solo en la temporada de Navidad. En Salzburgo, un joven beodo, murió tras chocar contra un arbol, mientras estos días de navidad, ya se llevan contabilizados 200 heridos, 51 de ellos evacuados en avión, con el coste que conlleva para las compañías de seguros. Tanto es así, que algunos hospitales ya han duplicado sus camas en invierno (aunque seguramente no dice el informe que la mayoría de ellas se debe al auge que ha tenido este deporte en los últimos años).

para los que creen que el seguro lo cubre todo, cuidado:

ARTÍCULO SEGUNDO. EXCLUSIONES GENERALES.
Quedan excluidas con carácter general aquellas prestaciones que no hayan sido solicitadas previamente a ELVIASEG, salvo los supuestos de fuerza mayor o imposibilidad material, debidamente acreditada.
En cualquier caso queda excluido de la garantía de asistencia-repatriación:
2.1. Las enfermedades, accidentes o fallecimientos, producidos a consecuencia del consumo de alcohol, drogas y estupefacientes, salvo que estos hayan sido prescritos por un médico y se consuman de la forma indicada por el facultativo

normas de uso del snow park de sierra nevada:

El parque no debe de utilizarse bajo los efectos del alcohol ó las drogas pues eso disminuye la capacidad del usuario, pudiendo provocar accidentes a si mismo o a terceros.

Hay una cosa qeu nadie comenta y es el efecto euforia que produce la ingesta de alcohol.

Todos los que decís que no es lo mismo una cerveza y un porro (=afecta más el porro)lo habeis pensado? porque un porro te puede bajar la actividad, la energía, etc. pero no te genera ningún tipo de sensación de euforia, cosa que el alcohol SI (igual que otras drogas, pero no el cannabis). Y esto es lo más peligroso y lo que genera un mayor riesgo de accidentes.

Por eso, en mi opinión, es mucho más peligroso e irresponsable esquiar o realizar cualquier tipo de actividad que pueda suponer un riesgo para otras personas (conducir) bajo los efectos del alcohol.


Siendo realistas, la gente que descontrola, no es porque esté fumada,o borracha, sino porque no tiene ni idea de la actividad qeu realiza, porque no tiene sensacion de miedo, porque no tiene educación, porque son jovenes, porque les han "vendido" la imagen del radical que pasa por encima de todo y de todos, etc.

Así que haced lo que os parezca conveniente, denunciad si quereis. A mi no me afecta lo más mínimo, seguiré fumando lo que quiera, cuando quiera, y como quiera, como hasta ahora (nunca he dejado que me vea nadie fumar en una estación).

Saludos

Cita
temeriti
extraido de nevasport, supongo que la noticia será cierta y de buenas fuentes:

Radares y límites de velocidad se están imponiendo en algunas estaciones de esquí, que buscan controlar, sobretodo, al esquiador que baja borracho por pistas. Ya hay uno instalado en Grindelwald, y si te pasas de los 30km/h, puedes ser perseguido por un policía de pistas, y retirarte el forfait si fuera necesario, aunque otras estaciones están barajando imponer multas.


Se han hecho cámaras ocultas con el tema,
pero es cierto en Grindelwald
Estas medidas, no son mas que una de las soluciones tras revelarse un estudio que afirma que las lesiones y accidentes de esquí han aumentado por culpa del abuso del alcohol en pistas. Las compañías de seguros han empezado a protestar porque tienen que hacerse cargo de unos costes que muchas veces alcanzan los producidos en accidentes de tránsito. Según ellos, las reclamaciones por accidente de esquí, ya superan los varios millones de euros cada temporada.

Pero antes hay que clarificar unas normas a aplicar en pistas, y dar legalidad al policía de pistas, además de, lógicamente, prohibir esquiar borracho. En Estados Unidos, según dice este informe, las estaciones de esquí prohíben tajantemente deslizarse por pistas bebido, algo extraño aquí, donde el vino caliente y las cervezas, llega a ser un complemento mas de los ingresos de las estaciones. Según una encuesta de Halifax Travel Insurances, los esquiadores británicos se toman una media de 100 consumiciones de alcohol por semana, mientras que las británicas se beben unos 71. La mayor parte se consume en pistas austriacas (114 unidades por semana), seguida de Francia (87), y Andorra con 84 consumiciones.

Con estos datos, en el Tirol la temporada pasada se tuvieron que hacer 128 rescates de heridos, solo en la temporada de Navidad. En Salzburgo, un joven beodo, murió tras chocar contra un arbol, mientras estos días de navidad, ya se llevan contabilizados 200 heridos, 51 de ellos evacuados en avión, con el coste que conlleva para las compañías de seguros. Tanto es así, que algunos hospitales ya han duplicado sus camas en invierno (aunque seguramente no dice el informe que la mayoría de ellas se debe al auge que ha tenido este deporte en los últimos años).

Este es el fondo de la cuestion y dejaros de descalificaciones, insultos, etiquetas ... e intentar desviar el tema.
Drogas (legales o ilegales) en exceso (entiendo exceso individualizado) pueden causar muchos problemas .... entiendo que hay que ser tolerante y que por una cerveza o un porro no pasa nada... pero?....donde esta el limite?... desde luego el hecho de que las estaciones vendan alcohol no ayuda nada .... en los estadios comedores de empresa estan prohibidos desde hace años.

Otro tema es la educacion, el que alguien se beba una cerveza, fume o fume petas en la cola o tire las colillas o los envases....no afecta a la seguridad en pistas

y otro tema el control o descontrol que cada uno tenga de sus skis o tablas...

Nadie ha dicho que se pueda esquiar mamado y no fumado, lo que decimos, algunos, es que no se puede esquiar ni mamado ni fumado y que no se debería consumir drogas en público, nada más. Todo lo demás ha ido desvariando. Yo, desde luego, si veo a un tío mamado en pistas pensaré lo mismo que si le veo fumado y si veo a un tío tomándose un cubata en pistas, pensaré lo mismo que si le veo fumando un porro, con el agravante de que el porro es ilegal, huele y punto. Ambas conductas se deben evitar y este foro hablaba del consumo de marihuana y/o costo.

Cita
fermin
Siendo realistas, la gente que descontrola, no es porque esté fumada,o borracha, sino porque no tiene ni idea de la actividad qeu realiza, porque no tiene sensacion de miedo, porque no tiene educación, porque son jovenes, porque les han "vendido" la imagen del radical que pasa por encima de todo y de todos, etc.

Creo que te equivocas hay gente que controla y que despues de drogarse el exceso de confianza, la falta de reflejos les hace cometer errores que si no estarian drogados no los cometerian... en ski y en todo

Y lo de la legalidad..... buaf... mejor no empezar[/quote]

Venga si pasémonos la legalidad por el forro de los xxxx, que "modelnos" somos, cada uno que haga lo que quiera que "guais".
Y referente a la imagen si, dar imagen de una estación en la que no se fuman drogas, esa es la imagen que queremos la mayoría, esto nos es Ibiza, es una estación de esquí para hacer deporte.

Pues yo creo que si se puede esquiar fumado, y lo digo con conocimiento de causa. Creo que tu no.

Y en 15 años no he tenido un solo percance con nadie, ni he estado cerca de tenerlo. Y me parece que poca gente, muy poca, quizá nadie, habrá podido darse cuenta del pedo que llevaba.

Cita
txetxurro
Hola.
Aqui y en todos sitios se hacen discusiones morales.

Nadie habla de gente que esta o no en condiciones de skiar (o estar en la cafetería no creo que requiere de un estado de accion). Que si dan mala imagen (serà depende de la imagen que te guste...), que si huele mal ( a mi me gusta el olor a marihuana , en cambio el del tabaco no....). muy pocas veces he visto a gente que no este en condiciones de esquiar y no era precisamente por los porros sino por las CAÑITAS que sirven en los bares de la estacion y es LEGAL.

El alcohol esta presente en todas las estaciones ( bares , propaganda ...), y es legal pero todos sabemos lo que tiene el alcohol como todas las substancias, medicamnetos.....

Es cuestion que hay gente que se pasa y gente que se lo pasa bien, pero hay gente que le molesta que ñla gente se lo pase bien de otra menera que no es la suya y este es el caso.

Y lo de la legalidad..... buaf... mejor no empezar

A mi como si te lo pasas bien metiendote un pico de caballo con coca, me da exactamente igual que revientes, pero porfavor, no delante de mi familia, "enrollao".

pero tu mismo eres el que reconoces que vas "pedo". Eso es como el que conduce "pedo" y nunca le pasa nada, pero un día va por la carretera hacía casa después de una noche de farra, se cruza conmigo que voy a esquiar con mis hijos y mi mujer y, resultado, 5 muertos. No pasa nada, por que como yo controlaba y lo había hecho muchas veces... CUÉNTASELO AL JUEZ.

Cita
fermin
Pues yo creo que si se puede esquiar fumado, y lo digo con conocimiento de causa. Creo que tu no.

Y en 15 años no he tenido un solo percance con nadie, ni he estado cerca de tenerlo. Y me parece que poca gente, muy poca, quizá nadie, habrá podido darse cuenta del pedo que llevaba.

Crees que yo no... y en base a que? me conoces?

Si no has tenido ningun percance me alegro por ti , y espero sinceramente que no lo tengas .... pero quizas algun dia lo puedas tener y quizas te des cuenta si las drogas te lo permiten que la falsa sensacion de bienestar de no analizar el cansancio que llevas en las piernas ... que tu cabeza no esta sincronizada con tus piernas... te la ha causado las drogas... y que si no las habrias tomado habrias podido regir de decidir reducir las horas de esqui o la velocidad de la bajada.

Sin mordacidad ... piensalo.

Claro que voy pedo. POr supuesto que voy pedo, pero pedo de porros, que no es lo mismo que pedo de alcohol.

Siempre de cuña: creo que no teneis conocimiento de causa para decir las cosas qeu decis. Yo llevo esquiando 30 años, esquiando fumando petas unos 15, y evidentemente creo que algo más que tu sí sé del tema, aunque no te conozca de nada.

Y te digo, NO ES LO MISMO un porro que una copa, no tiene nada que ver, para conducir, para esquiar, para hacer un examen, para trabajar, etc.

te podria contar varias historias de gente que pensaba que controlaba, amigos mios unos otros no, o incluso ... yo?... gente maja, deportista y hasta metida en competiciones.. ellos tambien pensaban que controlaban, que las historias que oian no iban con ellos, que nos les podia pasar....

... pero ya veo que tu decision esta tomada... asi que solo espero que si algun dia no "controlas" no topes conmigo ni con ningun familiar/amigo... y por que no .....con nadie.

Suerte.