FORMIGAL Y PANTICOSA

Enviado: 13-09-2008 19:31
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Otra noticia que creo que es de muchísimo interés:

[www.heraldo.es]


Una fotografía revela que el riesgo señalizado en la zona del alud de Formigal no era fuerte

La Guardia Civil ha recuperado una cámara y siete imágenes "que pudieron ser borradas de manera involuntaria".

ELENA PUÉRTOLAS. Huesca
Dos de las fotografías que la Guardia Civil recuperó de la cámara de uno de los tres fallecidos tras ser sepultados por un alud el 4 de enero en Formigal muestran que los esquiadores entraron antes del accidente en una zona señalizada como 'freeride', donde se siguen itinerarios no marcados. Bajo ese cartel, se aprecia otro en el que se señalan cuatro pistas negras y el Tubo Anayet con la señalización de "abierto" y el riesgo de aludes nivel 3, que el fiscal define como "marcado o considerable", frente a los niveles 4 o 5, fuerte o muy fuerte. Es el propio fiscal quien hace referencia a dichas fotografías y apunta que el panel informativo portaba una información que "no se adecuaba a las condiciones de la nieve", por lo que a su juicio la pista debió haberse cerrado.

La Guardia Civil recuperó otras siete imágenes más después de que se hubieran borrado de la memoria de la cámara. Miembros de la Benemérita de Jaca localizaron la cámara fotográfica Canon 400D en las oficinas de Sextas de Aragón Formigal, en Sallent de Gállego, el mismo día del accidente mortal a las 20.02. Así se desprende del informe emitido por los agentes, y al que ha tenido acceso este periódico, en el que solicitan el "análisis de posibles imágenes borradas de la memoria de la cámara". Las declaraciones de los testigos pusieron sobre la pista a los agentes, que pensaron que podrían haberse tomado más fotografías de las que contenía en ese momento la memoria.

El 27 de enero la Guardia Civil pidió permiso al Juzgado para enviar la cámara a la Sección de Criminalística de la Dirección General de la Guardia Civil, en Madrid. La finalidad era "poder extraer de la memoria de la cámara, fotografías que pudieron ser borradas de manera involuntaria, y que se consideran interesantes para la investigación de los hechos según de desprende de las declaraciones de los testigos, puesto que en ellas podría verse si existía algún cartel indicador del estado de la pista, momentos antes de que ocurriera el accidente".

Los especialistas de la Guardia Civil consiguieron recuperar siete imágenes más, además de las 62 que no habían sido borradas. De la número siete ampliaron para el informe, que enviaron al juzgado el 8 de mayo, dos fragmentos para intentar leer los paneles. Son las dos imágenes en las que se observa que la zona estaba está señalizada como "freeride" y, en la otra, un segundo cartel en el que se señalan cuatro pistas abiertas (tres de ellas: Ministerio, El Paco, Pecariza) y el Tubo Anayet señalizadas como negras con la palabra "abierto" y con un riesgo de aludes nivel 3.

Una de las dudas que plantea el fiscal en su escrito es la definición deportiva de la zona en la que se produjo el alud. Apunta que la muerte de los esquiadores se produjo "en un lugar que era catalogado como una pista de free raid y que según los testigos de los hechos se encontraba abierta y con un riesgo señalado de avalanchas de nivel 3". Además, continúa: "Ahora, bien ha quedado acreditada la ubicación geográfica del lugar donde se produce la avalancha, pero no la consideración deportiva que tenía dicha zona, pues podía ser pista negra, fuera de pista o itinerario free raid. Dicha cuestión no es irrelevante a los efectos de determinar la responsabilidad de la estación".

Además de querer aclarar la consideración deportiva de la zona, el fiscal plantea que es necesario "saber qué decía el cartel de acceso a la pista", en la petición que hace a la titular del Juzgado de Instrucción nº 1 de Jaca. "Los responsables de la estación manifestaron que la pista estaba cerrada y que el riesgo de avalanchas alcanzaba el nivel 4. No obstante, de las fotografías que obran en las actuaciones realizadas ese mismo día por uno de los fallecidos y extraídas de la memoria de la cámara (...), resulta que el panel informativo situado al inicio de las pistas marcaba que los cinco itinerarios de la pista estaban abiertos y que el riesgo de aludes que establecía era de nivel 3." Considera, por tanto, que la pista debió estar cerrada pero también estima que los fallecidos eran expertos esquiadores y que por su nivel de esquí y por su conocimiento de la estación podían prever el riesgo de avalanchas. Como conclusión, apunta que la "supuesta imprudencia de la estación no puede ser calificada de grave y debe ser degradada a leve", en tanto en cuanto, los esquiadores conocían los riesgos.
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Enviado: 13-09-2008 19:53
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Todo esto huele muy mal...Encima con el dolor de las personas fallecidas......



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las fotos
Enviado: 13-09-2008 22:06
Las fotos cuando se borran de la tarjeta lo que se hace realmente no es borrarlas si no dejar el espacio que ocupan preparado para poner otra foto encima. mientras no se ponga otra foto encima (Se haga otra foto), la foto inicial permanece en la tarjeta.


No sé si las borraron o no pero la pista estaba abierta. El parte oficial no sé que decía pero justo en el acceso a esa zona ponía abierto.

Saludos a las familias
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Enviado: 14-09-2008 04:13
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DEDICADO A RIGA, EN ESPECIAL.

hasta el dia de hoy me habia limitado a leer este foro, aguantando

sin intervenir.

pero al leer tu post,RIGA, he sido incapaz de contestarte como mereces.

en primer lugar, y voy a ir por partes, respeto todas las opiniones,

pero siempre si se dan con un poco de talento, y educación.

lo de las fotos, YO, te aseguro q SI está confirmado.

tiempo al tiempo.

que Chusky promocionaba el free-ride, de acuerdo,porsupuesto, hacía

muy bien su

trabajo, ocupando un puesto en la sección de comunicación y

MARKETING.

lo que me parece deplorable es, que seas capaz de culpar,

(sin tener

ningun conocimiento del tema )así a una persona, que está MUERTA.

MUERTA significa que ya no puede cayarte la boca.

así que te pido un poco de respeto,y al menos, no bloquees tu nick,

para poder dirigirme personalamente a tí.

no olvides, RIGA, que somos muchos los familiares de Chusky que leemos

comentarios como este, con el que te has lucido, y duele.
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nu se
Enviado: 14-09-2008 18:11
No entiendo el concepto "borrar fotografias de manera involuntaria".


Viendo las noticias que van saliendo, cualquiera diria que alguien miente... ¿por que? ¿con que fin?
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lapazuso
Enviado: 14-09-2008 19:06
Y justamente las que sale un cartel con pista abierta.

amos hombre, falta leve señor fiscal, cojer la camara escasos momentos despues de lo sucedido, fisgar las fotos,borrarlas, en vez de haber dado la camara a las autoridades o familiares. Mentir a la hora de dar un informe oficial falso sobre el estado dela pista sin que los afectados claro hayan podido rebatir nada y limpiar su imagen de "descerebrados". En fin, ya sabeis si os meteis por una pista abierta y os cae un alud es culpa vuestra y la estacion, escondiendo pruebas, falseando informacion falta leve.
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rififi
Enviado: 14-09-2008 19:25
YO ESTUVE ESE DIA TAMBIEN ALLI Y ES UN CUMULO DE CIRCUNSTANCIAS ADVERSAS.

SEMEJANTE NEVADON !!!!!!!

Y ESE DIA DE SOL !!!!!

QUIEN PODIA PENSAR ??????
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Enviado: 15-09-2008 10:37
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Sólo comentar que cualquier archivo "borrado" puede recuperarse porque en realidad sigue estando en el dispositivo de memoria (el que se trate: disco duro de ordenador, memoria usb, tarjeta de cámara, de teléfono móvil....).

El único requisito es que no haya desaparecido "fisicamente" (pues cuando borramos cualquier archivo de una memoria en realidad lo único que se le dice al mismo es que el espacio que ocupa queda disponible para grabar encima, pero mientras esto no suceda...sigue ahí).

En la red hay varios programas para recuperar fotos "borradas" por ejemplo (normalmente de forma accidental). Esto sólo sirve para ficheros "borrados" pero que aún están íntegros.

Pero además la policía judicial dispone de programas por los que puede recuperar incluso ficheros "borrados" y parcialmente inexistentes (esto es, en los que parte de la información sí ha sido sustituida por otra). Diciéndolo groseramente: como si se recuperaran las fotos con trozos cortados.
Por eso, si alguna vez queréis de verdad eliminar algo (una foto, una información...) de vuestro disco duro, la única manera de hacerlo desaparecer es o mediante el formateo del disco (o mediante programas destructores específicos para ese fin).
Y recordad que de cualquier dispositivo de memoria se puede recuperar información (incluso aunque esté dañado físicamente).

Pta. Perdonad por el rollo, supongo que esto lo sabrá mucha gente, pero es que alguien preguntó...guiño (y ni os imaginais la de juicios que se sustentan en pruebas obtenidas de ficheros "borrados"guiño
smiling smiley
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Enviado: 15-09-2008 10:52
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Yo lo que les diria a toda esta gente que ha estado afirmando durante todo este tiempo que la pista estaba cerrada, que no habia fotos-> que recapaciten sobre lo ocurrido.... que piensen como se sentiran si algun amigo suyo o familiar seria el afectado... que se olviden por un momento de los vinculos con ARAMON ..... que piensen que si la pista habria estado cerrado con el indicador correspondiente, por muy expertos esquiadores, "quizas" se habrian planteado el no entrar .... que estos accidentes "quizas" se podrian a ver evitado...

Lo de la falta leve por borrado involuntario, me parece que es una concesion, para que no llueva sobre mojado.
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Enviado: 15-09-2008 11:56
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La falta leve no es por el "borrado involuntario"....es por la responsabilidad de la estación en tener la pista abierta.

Porque si el borrado no fuera "involuntario" (y se pudiera demostrar) desde luego sería cualquier cosa (me estoy refiriendo a su calificación legal, no a lo que ética o moralmente nos pueda parecer) menos leve. Triste
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vascuence
Enviado: 15-09-2008 15:10
Despues de leer todo esto yo me hago dos preguntas:¿quien coloco ese cartel del que hablais con todo abierto? y si el empleado que fallecio en el alud era de marketing y comunicacion ¿que hacia esquiando por esas laderas un día de fuerte riesgo de aludes?
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sls
sls
Enviado: 15-09-2008 16:00
Moderador
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Estaba trabajando, por eso había hecho fotos, para promocionar la estación.
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toma y toma
Enviado: 16-09-2008 18:14
toma toma y toma

por mentirosos

Menos mal que era empleado, que falta de respeto hacia chusky, y toda la gente que habéis dicho esas trolas del riesgo de aludes 5 y pista cerrada ahora qué????

ahora qué?

que poca decencia tenéis algunos

y cuanto nick de la estación hay en este foro y que malas artes en sus propios compañeros.
Toda la gente que habéis mentido,deberíais pedir disculpas y no agachar la cabeza y cayar como váis a hacer
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toma y toma
Enviado: 16-09-2008 18:21
ahora solo un saludo a su familia, muchos ánimos y eso que todos lo echamos de menos.

segun formigal:

pista cerrada
riesgo 5
borrado de imágenes
obstrucción a la justicia

¡espero que pagen!
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Enviado: 16-09-2008 20:20
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Pues en su momento yo dije que creía que en el resto de la estación cuando ocurrió ponía riesgo máximo y sigo creyéndolo. Lo he consultado con mi mujer por si recuerda otra cosa y cree recordar lo mismo (hace tiempo). En cualquier caso no soy ningún mentiroso, ni creo que los que hayan dicho lo que recuerdan lo estén haciendo. Tampoco soy sospechoso de estar de parte de la estación porque precisamente uno de los familiares/amigos de unos de los fallecidos me pidió un video que tenía grabado minutos después y encantado se lo mandé por si puediera servir para esclarecer algo. Ciertamente creo que no sirvió para nada pero la intención era colaborar. De igual forma que aporté esto, si me pregunta diré que creo recordar que cuando ocurrió el accidente (yo estaba en Portalet) estaba en nivel máximo de riesgo. Como no tengo el don de la ubicuidad no se si justo en el momento del accidente estaba en 3, 4 ó 5, aunque mi impresión es la que he comentado. En ningún caso me considero un mentiroso.
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PA
Enviado: 16-09-2008 20:46
El cartel lo pues el,la chapa de abierto y el numero tambien y lo hizo para hacer las fotos luego las quito.
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Enviado: 16-09-2008 20:58
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PA
El cartel lo pues el,la chapa de abierto y el numero tambien y lo hizo para hacer las fotos luego las quito.

¿Cómo lo sabes? ¿Estabas delante cuando lo hizo?
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Enviado: 17-09-2008 08:46
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Yo quiero creer que los responsables de decidir que pistas se abren y que pistas no se abren despues de una gran nevada, no son gerentes, ni directores,ni venidos del sector economista ni del marqueting ( que esta muy bien anunciar ciento y pico Km esquiables y cobrar por ello).
Sino que son personas con gran esperiecia en la montaña alpina en invierno, en aludes, en fusiones o no fusiones de capas de nieve y desvinculados de incentivos por objetivos economicos, asi como liberados en lo posible de presiones internas.
Por supuesto argumentando sus decisiones en datos, estadisticas. e.t.c. y contrastando estas decisiones con estaciones cercanas, de Aramon o por que no, de no Aramon.

Tal vez lo hagan asi o tal vez no, en todo caso es solo mi opinión.
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PA
Enviado: 17-09-2008 08:58
No,pero para hacer las fotos no va poner pista cerrada y nivel 5.Pero despues de pasar la desgracia y antes de marcar las pistas hubo que poner las chapas de pista abierta o cerrada y todos los numeros de aludes,que todo ello va colgado con dos tornillos y no va puesto ya en el cartel.No hay que olvidar que si una pista no esta marcada, no esta abierta.
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Enviado: 17-09-2008 09:16
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PUes lo mismo digo yo...."quiero creer......". Triste

Quiero creer que en Formigal las decisiones claves sobre la seguridad de los usuarios y de los trabajadores se toman en virtud de consideración técnicas y no sobre criterios de rentabilidad.
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Enviado: 17-09-2008 11:30
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No quiero meterme a opinar en un tema tan delicado,pero si es muy destacable la cagada que tuvo el INM (actual AEMET) en el boletín nivológico del día anterior.
Estaba prevista una intensa nevada de SW,y pese a ello el INM en el parte del día 3 para el día 4,sólo dió riesgo 2.
Al día siguiente y ya con tres cadáveres en la mesa y varios aludes por toda la cordillera (en Cerler una persona fue atrapada por uno en la Canal Amplia pero se silenció) estos funcionarios (simples meteorólogos de despacho) pagados por los impuestos de todos ya subieron a riesgo 4.
Abajo el parte del 3 de enero del 2008 válido para el día 4 en el que se ve como el INM en un error garrafal sólo marcaba riesgo 2.
Que no estoy diciendo que tuviera culpa de la tragedia pero si que sus boletines son nefastos y es muy peligroso fiarte de ellos si sales a la montaña.
Saludos
MARCO(Mostín)




Pirineo aragonés y navarro

INFORMACION NIVOLOGICA PARA ZONAS NO PROTEGIDAS DEL PIRINEO
NAVARRO Y ARAGONES
DIA 3 DE ENERO DE 2008, A LAS 15 HORA OFICIAL
INFORMACION VALIDA HASTA LAS 24 HORAS DEL VIERNES, DIA 4 DE ENERO,
ELABORADA A PARTIR DE LOS DATOS RECIBIDOS DE LOS REFUGIOS DE
LINZA, LIZARA, PANTICOSA, GORIZ, PINETA, ANGEL ORUS Y LA
RENCLUSA, Y DE LAS ESTACIONES DE ESQUI DE CANDANCHU, FORMIGAL Y
PANTICOSA (LAGOS).
ESTIMACION DE LOS RIESGOS HASTA LA NOCHE DE MANANA VIERNES, DIA 4
DE ENERO, EN EL PIRINEO NAVARRO Y ARAGONES:
PIRINEO NAVARRO:
RIESGO LIMITADO (RIESGO 2).
PIRINEO ARAGONES:
MACIZOS DE JACETANIA, ALTO GALLEGO, SOBRARBE Y ESERA:
RIESGO LIMITADO (RIESGO 2) POR DEBAJO DE 2400 METROS.
RIESGO NOTABLE (RIESGO 3) POR ENCIMA DE 2400 METROS.
TIEMPO PASADO EN EL PIRINEO NAVARRO Y ARAGONES:
ABUNDANTE NUBOSIDAD DURANTE LAS HORAS DIURNAS, TANTO AYER COMO
HOY, DEBIDO AL PASO DE DOS FRENTES SUCESIVOS SOBRE LA CORDILLERA.
EN EL PERIODO TRANSCURRIDO ENTRE LA RETIRADA DEL PRIMER FRENTE Y
LA LLEGADA DEL SEGUNDO, CIELOS POCO NUBOSOS EN LAS ZONAS ALTAS Y
NUBOSIDAD BAJA RETENIDA EN EL FONDO DE LOS VALLES. ESTE INTERVALO
DE MENOR NUBOSIDAD SE HA PRODUCIDO DURANTE LA NOCHE, FACILITANDO
EL DESCENSO DE LAS TEMPERATURAS MINIMAS.
SE HAN REGISTRADO PRECIPITACIONES GENERALIZADAS EN FORMA DE
NIEVE, CON INTENSIDAD DEBIL O LOCALMENTE MODERADA, DESTACANDO LOS
13,0 LITROS POR METRO CUADRADO RECOGIDOS EN GORIZ.
LAS TEMPERATURAS MAXIMAS DE AYER ESTUVIERON COMPRENDIDAS ENTRE
0,0 GRADOS (LA RENCLUSA) Y 8,1 GRADOS (PANTICOSA). LAS MINIMAS DE
LA PASADA MADRUGADA SE HAN MANTENIDO POR DEBAJO DE CERO EN SU
TOTALIDAD, TOMANDO VALORES ENTRE -7,5 GRADOS (PINETA) Y -1,5
GRADOS (CANDANCHU).
LOS VIENTOS HAN SOPLADO FLOJOS O MODERADOS, CON PREDOMINIO DE LAS
COMPONENTES ESE Y SUR. EN ALGUNOS CASOS LAS PRECIPITACIONES
ESTUVIERON ACOMPANADAS DE VENTISCA.
TIEMPO PREVISTO HASTA LAS 24 HORAS DEL VIERNES, DIA 4 DE ENERO:
LOS CIELOS CONTINUARAN NUBOSOS O MUY NUBOSOS DURANTE EL RESTO DEL
DIA DE HOY, CON PRECIPITACIONES DEBILES O MODERADAS, SITUANDOSE
LA COTA DE NIEVE EN TORNO A LOS 1200 METROS. MANANA PREDOMINARAN
LOS CIELOS POCO NUBOSOS, CON ALGUNOS INTERVALOS NUBOSOS
PRINCIPALMENTE DE MADRUGADA Y AL FINAL DEL DIA, Y CON BRUMAS Y
BANCOS DE NIEBLA MATINALES EN LOS VALLES.
LAS TEMPERATURAS MAXIMAS TENDRAN POCOS CAMBIOS Y LAS MINIMAS
BAJARAN LIGERA O MODERADAMENTE. LAS HELADAS TENDRAN CARACTER
GENERALIZADO, CON INTENSIDAD MODERADA EN UN BUEN NUMERO DE
ESTACIONES.
HOY SOPLARAN VIENTOS DE COMPONENTE SUR E INTENSIDAD MODERADA,
TENDIENDO PRONTO A VARIABLES FLOJOS, Y MANANA LOS VIENTOS SERAN
EN GENERAL FLOJOS DE COMPONENTE NORTE.
ALTURA PREVISTA DE LA ISOTERMA DE 0 GRADOS EN LA ATMOSFERA LIBRE,
A LAS 13 H.O. DE MANANA: 1.350 METROS
ALTURA PREVISTA DE LA ISOTERMA DE -10 GRADOS EN LA ATMOSFERA
LIBRE, A LAS 13 H.O. DE MANANA: 3.400 METROS
VIENTO PREVISTO EN LA ATMOSFERA LIBRE A 1500 METROS, A LAS 13
H.O. DE MANANA: VRB - 20 KM/H
VIENTO PREVISTO EN LA ATMOSFERA LIBRE A 3000 METROS, A LAS 13
H.O. DE MANANA: N - 20 KM/H
ESTABILIDAD DEL MANTO NIVOSO:
ENTRE LOS 1500 Y 2000 METROS LA PROFUNDIDAD MEDIA DEL MANTO SE
CIFRA EN TORNO A LOS 25 CENTIMETROS, CON ESPESORES DE UNOS 5 A 10
CENTIMETROS DE NIEVE RECIEN CAIDA, QUE IRAN EN AUMENTO DURANTE LA
TARDE DE HOY. LA CANTIDAD DE NIEVE CONTINUA SIENDO APROPIADA PARA
LA ESTACION EN ALTITUDES BAJAS Y MEDIAS, MIENTRAS QUE EN LAS
COTAS ALTAS LA ACCION DEL VIENTO SE HA TRADUCIDO EN UNA
DISTRIBUCION IRREGULAR Y LIGERAMENTE DEFICITARIA.
TANTO EN EL PIRINEO NAVARRO COMO EN EL ARAGONES POR DEBAJO DE
UNOS 2400 METROS, EL MANTO SE ENCUENTRA POR LO GENERAL BIEN
ESTABILIZADO, Y SALVO EN ALGUNAS PENDIENTES SUFICIENTEMENTE
PROPICIAS A LOS ALUDES, NO SE ESPERAN SALIDAS ESPONTANEAS DE
ALUDES DE GRAN AMPLITUD, SI BIEN SON PROBABLES LAS COLADAS DE
DIMENSIONES PEQUENAS O MEDIANAS CAUSADAS POR LA PURGA DE NIEVE
RECIENTE.
EN LAS ZONAS ALTAS, ESPECIALMENTE EN LAS PENDIENTES MENOS
SOLEADAS, DONDE LA EVOLUCION DE LA NIEVE ES MAS LENTA, EL MANTO
SE HALLA MAS DEBILMENTE ESTABILIZADO, Y ADEMAS DEBE TENERSE
PRESENTE QUE EN NUMEROSOS LUGARES CONTIENE ESTRATOS INTERNOS CUYO
ORIGEN PUDO SER LA ESCARCHA DE PROFUNDIDAD, O BIEN LAS PLACAS DE
REHIELO O DE VIENTO SEPULTADAS, Y QUE PODRIAN ACTUAR COMO PLANOS
DE DESLIZAMIENTO EN CASO DE CEDER LOS ANCLAJES DE LAS CAPAS
SUPERIORES. ASI PUES, EN LAS VERTIENTES CON PENDIENTES FAVORABLES
SE PODRAN DESENCADENAR ALUDES INCLUSO POR SOBRECARGAS DEBILES.
EL RIESGO PUEDE VERSE ACENTUADO POR LA PRESENCIA DE ESTRUCTURAS
SUSCEPTIBLES DE DESPLOME O ROTURA, TALES COMO CORNISAS Y PLACAS
DE VIENTO, EN LAS CERCANIAS DE LAS CUALES ES PRECISO EXTREMAR LAS
PRECAUCIONES.
AVANCE DEL RIESGO PARA EL SABADO, DIA 5 DE ENERO:
ESTACIONARIO.

© INM. Autorizado el uso de la información y su reproducción, citando al INM como autor de la misma.



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Enviado: 17-09-2008 11:42
Registrado: 20 años antes
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Si os fijais en el boletín anterior,no es que sólo marquen riesgo 2,sino que pese a estar prevista una gran nevada de suroeste,califican la evolución del riesgo como ESTACIONARIO,o sea que ni pensaban que fuera aumentar el riesgo de aludes.
En el boletín del día siguiente o sea del 4 de enero y ya tras la tragedia reculan y aumentan el riesgo a 4 como podeis ver en el boletín que os pego abajo.

Saludos
MARCO(Mostín)


INFORMACION NIVOLOGICA PARA ZONAS NO PROTEGIDAS DEL PIRINEO
NAVARRO Y ARAGONES
DIA 4 DE ENERO DE 2008, A LAS 15 HORA OFICIAL
INFORMACION VALIDA HASTA LAS 24 HORAS DEL SABADO, DIA 5 DE ENERO,
ELABORADA A PARTIR DE LOS DATOS RECIBIDOS DE LOS REFUGIOS DE
LINZA, LIZARA, PANTICOSA, GORIZ, PINETA, ESTOS, ANGEL ORUS Y LA
RENCLUSA, Y DE LA ESTACION DE ESQUI DE CANDANCHU.
ESTIMACION DE LOS RIESGOS HASTA LA NOCHE DE MANANA SABADO, DIA 5
DE ENERO, EN EL PIRINEO NAVARRO Y ARAGONES:
PIRINEO NAVARRO:
RIESGO FUERTE (RIESGO 4).
PIRINEO ARAGONES:
MACIZOS DE JACETANIA, ALTO GALLEGO, SOBRARBE Y ESERA:
RIESGO FUERTE (RIESGO 4)
TIEMPO PASADO EN EL PIRINEO NAVARRO Y ARAGONES:
CIELOS CUBIERTOS DURANTE LA MAYOR PARTE DEL DIA.
SE HAN REGISTRADO PRECIPITACIONES GENERALIZADAS EN FORMA DE
NIEVE, DESTACANDO LOS 43,5 LITROS POR METRO CUADRADO RECOGIDOS
EN ANGEL ORUS, 43,2 EN GORIZ, 40,0 EN PINETA, 35,0 EN CANDANCHU,
31,7 EN LINZA, 30,6 EN PANTICOSA, 25,0 EN LIZARA Y 13,0 EN ESTOS.
LAS TEMPERATURAS MAXIMAS DE AYER ESTUVIERON COMPRENDIDAS ENTRE
-3,5 GRADOS (GORIZ) Y 8,0 GRADOS (LIZARA). LAS MINIMAS DE LA
PASADA MADRUGADA SE HAN MANTENIDO POR DEBAJO DE CERO EN SU
TOTALIDAD, TOMANDO VALORES ENTRE -7,5 GRADOS (ESTOS) Y -0,6
GRADOS (LINZA).
LOS VIENTOS HAN SOPLADO FLOJOS CON PREDOMINIO DE LAS COMPONENTES
ESE Y SUR.
TIEMPO PREVISTO HASTA LAS 24 HORAS DEL SABADO, DIA 5 DE ENERO:
PARA LA TARDE DE HOY VIERNES, DIA 4, SE ESPERAN INTERVALOS
NUBOSOS. LAS TEMPERATURAS DIURNAS SUBIRAN LIGERA O MODERADAMENTE.
EL VIENTO DE COMPONENTE NORTE, FLOJO.
PARA MANANA SABADO, DIA 5, HABRA UN AUMENTO DE LA NUBOSIDAD POR
EL NORTE, QUEDANDO DESDE PRIMERAS HORAS MUY NUBOSO O CUBIERTO. SE
ESPERAN PRECIPITACIONES, POR LA MANANA DEBILES, SIENDO MODERADAS
POR LA TARDE. COTA DE NIEVE: EN EL PIRINEO NAVARRO A PRIMERAS
HORAS A 1.200 METROS, QUEDANDO AL FINAL A 2.600 METROS; EN EL
PIRINEO ARAGONES A 1.700 METROS AL PRINCIPIO SUBIENDO A ULTIMAS
HORAS A 2.500 METROS. LAS TEMPERATURAS MINIMAS EN LIGERO ASCENSO
Y LAS MAXIMAS CON POCOS CAMBIOS. EL VIENTO SERA DEL OESTE,
MODERADO, CON INTERVALOS DE INTENSIDAD FUERTE.
ALTURA PREVISTA DE LA ISOTERMA DE 0 GRADOS EN LA ATMOSFERA LIBRE,
A LAS 13 H.O. DE MANANA: 2.300 METROS
ALTURA PREVISTA DE LA ISOTERMA DE -10 GRADOS EN LA ATMOSFERA
LIBRE, A LAS 13 H.O. DE MANANA: 4.450 METROS
VIENTO PREVISTO EN LA ATMOSFERA LIBRE A 1500 METROS, A LAS 13
H.O. DE MANANA: W - 20/30 KM/H
VIENTO PREVISTO EN LA ATMOSFERA LIBRE A 3000 METROS, A LAS 13
H.O. DE MANANA: NW - 50/55 KM/H
ESTABILIDAD DEL MANTO NIVOSO:
LAS NEVADAS DE AYER, PRINCIPALMENTE POR LA TARDE, HAN HECHO
AUMENTAR SIGNIFICATIVAMENTE EL ESPESOR DEL MANTO EN TODAS LAS
COTAS. ASI EN LA RENCLUSA SE ALCANZAN ESPESORES DE 85 CM, EN
GORIZ 62 CM, EN ESTOS 60 CM, EN LIZARA, CANDANCHU Y ANGEL ORUS 50
CM, EN PINETA 46 CM, EN PANTICOSA 42 CM Y EN LINZA 21 CM.
EN LA MAYORIA DE LAS PENDIENTES EL MANTO ESTA DEBILMENTE
ESTABILIZADO. EL ANCLAJE DE ESTA NIEVE RECIENTE ES MUY DEBIL. ASI
ES MUY PROBABLE EL DESENCADENAMIENTO DE ALUDES, INCLUSO POR
SOBRECARGAS DEBILES. TAMBIEN SON POSIBLES NUMEROSAS SALIDAS
ESPONTANEAS DE ALUDES DE DIMENSIONES MEDIAS Y A VECES GRANDES.
AVANCE DEL RIESGO PARA EL DOMINGO, DIA 6 DE ENERO:
ESTACIONARIO.
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Enviado: 17-09-2008 11:55
Registrado: 20 años antes
Mensajes: 752
Cita
PA
El cartel lo pues el,la chapa de abierto y el numero tambien y lo hizo para hacer las fotos luego las quito.

Si es asi porque no se explico desde el principio???

Esto suena a..... como hay fotos... a ver por donde salimos?.... ya se, vamos a echar la culpa al que no puede replicarnos.

Hay testigos?

DEJEMOS EL TEMA DE UNA VEZ y que la justicia hable.
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riga
Enviado: 17-09-2008 13:38
En primer lugar pido disculpas si he ofendido a algun amigo o familiar de los fallecidos no era esa miintencion desde luego, pero lo que no voy a hacer es cambiar mi opinion si vale es muy triste que tres personas esten muertas y si, es verdad que no pueden defenderse pero eso no quita que ellos tuvieran parte de la culpa en el accidente que les mato. Claro que es triste pero el echo de que esten muertos no quita la culpa que puedan tener, ya no voy a entrar en la polemica de si la pista estaba cerrada o abierta pero una persona con dos dedos de cabeza y con tanta experiencia que se dice que tenian no se hubiera metido alli a esquiar aquel dia,,, que si vale que hacia un dia expectacula y que si vale habia nevado mucho pero alguien que sepa un poquito de montaña sabia perfectamente que esa maravillosa capa de nieve virgen estaba sobre otra capa de hielo y que habia un gran riesgo de que pasara lo que pasa.
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tomay toma
Enviado: 17-09-2008 17:59
Mira PA no se quien eres pero te huelo a la legua.

Ojalá indaguen de verdad porque no tienes verguenza, las pistas estaban abiertas, un responsable de formi que supongo que todos sabemos quien fue el que mandó colcar a ambas motrices riesgo 5 y cerrar las pistas después y solo después.

Tienes mucha cara, mucha.

De todos modos que pregunten a los implicados, personal de las motrices, y pister que fue enviado a cerrar la pista con posterioridad, persona encargada de hacer desaparecer las pruebas de la cámara, es así de fácil.

Y por favor dejar de especular con teorías conspiradoras.
La realidad es que la responsabilidad de formigal es únicamente en la apertura y la evaluación del riesgo, pero se cagaron de tal manera que intentaron taparlo todo por puro miedo.
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toma y toma
Enviado: 17-09-2008 18:02
La culpa fue única y exclusivamente de ellos por cortar media montaña en diagonal,y no observar el subidón térmico de esas horas. pero eso no quita para el comportamiento que a tenido la estación.
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Enviado: 17-09-2008 18:10
Registrado: 19 años antes
Mensajes: 1.605
Cita
toma y toma: La culpa fue única y exclusivamente de ellos por cortar media montaña en diagonal,y no observar el subidón térmico de esas horas. pero eso no quita para el comportamiento que a tenido la estación.

¿qué toman algunos? Debería hacerse control de alcoholemia antes de escribir
¿oculta su nombre?



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PA
Enviado: 17-09-2008 20:45
Mira toma y toma lo que digo es lo que vi y lo que se hizo y si no te lo crees ya sabes....lo que yo digo esta demostrado y sino mira el parte de ese dia haber que pistas estaban abiertas.Si me crees quien soy toma te doy el tlf:974490000.Pregunta por el parte de ese dia.Ha y lo de poca verguenza te lo guardas majete!
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Enviado: 18-09-2008 00:19
Registrado: 18 años antes
Mensajes: 319
Conocía muchísimo a Chuski...

Veremos qué dicen los jueces pero todo esto tiene muy mala pinta.

Mostín, una vez más, brillante!



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tsti
Enviado: 18-09-2008 21:55
Mira toma y toma. Primero, los partes de nieve que da la estación y que ademas de estar expuestos en las taquillas e información, también se ven en todas las televisiones que hay repartidas la estación. Todas esa zona de pistas estaba CERRADA, y con riesgo de aludes muy alto, y las pruebas son los partes de nieve que se quedan grabados.
Eran tres esquiadores expertos y sabian el riesgo, pero las ganas de nieve polvo, el nevadon, las paredes de las montañas blancas y sentir que eres el primero en dibujr esa huella, nos hace correr riesgos que casi siempre acaban bien y nos hace mas inconscientes cada dia.
Nadie esta hablando de la gente de espeluciecha, de tres hombres, que se les llevaron coladas importantes ese mismo dia despues de reirse, insultar a los empleados por que les decian no esquiar fuera de pistas, el riesgo de aludes es muy fuerte, estan cayendo(que facil se olvida eso)... Para esos que dicen que estaba abierto que lo leyeron en los remontes (que no mientan) por que toda esa zona todavia no estaba ni balizada.Y de lo que se debería hablar es de como tantísima gente ponía reclamaciones, chillaba, se quejaba, porque las sillas estaban cerradas aun sabiendo que habia un rescate con tres personas sepultadas. A toda esa gente si que se le debería juzgar.
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