METEO Y PREVISIONES DE NIEVE

Izaro
Enviado: 18-11-2010 19:48
Hola,
No veo por ningun lado Fohen en la cara norte de piris en los proximos dias, segun ensembles de Meteociel.

[www.meteociel.fr]

Saludos
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Enviado: 18-11-2010 19:59
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sd
Exacto tienes razón, pero el föen que afecta a la sur no dispara la cota como lo hace en la norte, en caso de un norte fuerte que rebase la divisoria puede estar nevando en el valle de Arán a 1000m y en Benasque la cota solo un poco más alta aunque con nevadas más débiles, como pasó en la última nortada que incluso la cota estuvo igualada en ambas vertientes y encima similares espesores. Y bueno hay sitios mágicos que no tienen fohen como son los llanos del hospital, un sitio alucinante en la vertiente sur que nieva tanto de nortes como de sures. Un dato: en la nortada del 1 de noveiembre registró 111 mm de precipitación (igual o más que la vertiente norte) pese aser pura vertiente sur, imagino que tendrá algo que ver con estar en la cara norte de las Maladetas.

Una fuerte retención de norte provoca mi querida Barrufacara de listillo



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Enviado: 18-11-2010 20:24
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Tombita
GRACIAS (en mayúsculas) por el pedazo de respuesta. Creo que ya que Freerider y Asisa están de reforma, habría que plantearse si darte un hilo con chincheta a ti solo para que nos ilustres. Me dejas impresionado, en serio.

¿Esos enlaces están en el hilo de links meteo?

Volviendo al tema, al margen de los estudios que nombras de gente que intenta demostrar la no correlación NAO- con las precis en el España, para mi NAO-/AO- es sinónimo de nieve en estas épocas del año. Me parece una gran noticia ver estos bonitos gráficos pulgar arribapulgar arriba

Enlazando con el tema de la banquisa ártica y ya que estamos en el fregao... ¿se ha demostrado algun tipo de correlación entre el índice AO y la evolución de la banquisa? Me parece lógico pensar que, dejando de lado corrientes oceánicas, etc. a nivel atmosférico no debe ser muy positivo para la banquisa un desalojo de viento siberiano de este calibre... no?

Saludos


Ya sera menos sencillamente tengo un ordenador con 3 pantallas llenos de iconos y 3 discos duros externos para todo lo que voy guardando (no slo meteo eh??risas)


Esto ya me lo habias preguntado [www.nevasport.com] maruja cabreadahay mucha conjetura pero solo diría que utilizando el sentido común si superponemos un gráfico de AO/NAO largo plazo con una gráfica de la banquisa y su extensión tambien largo plazo se puede apreciar que ha coincidido la disminucion de la extension de la banquisa con un periodo de predominancia de AO/NAO positivasverde..yo diría simplemente ciclos naturales el IPCC y todos los de su cuerda calentamiento global antropogénico..el tiempo dirá..



No hay que olvidar el montón de teleconexiones de diferentes oscilaciones y vuelvo a postear el enlace a este excelente artículo que habla del AO y sus efectos en la banquisa [www.nevasport.com]



Saludos





Editado 1 vez/veces. Última edición el 18/11/2010 20:26 por barrufa.
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Enviado: 18-11-2010 21:11
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AcaloradoAcaloradoAcalorado Me has cazado, Barrufa... en mi defensa diré que en aquella ocasión preguntaba sobre espesores y corrientes ... smiling smileysmiling smileysmiling smiley risasrisas

Respecto a Llanos del hospital y la zona de la Renclusa... no se, es un sitio muy especial... que me corrija Mostín (o quien sea) pero ese lugar aun siendo vertiente sur (no estoy seguro y debe estar cerca de la divisoria), está al norte respecto al Aneto y un poco en el centro del parque natural, entre los 2 macizos (Posets y Maladeta) y justo orientado al portillón... normal que pille con nortes y que no le afecte el fohën de las nortadas... digo yo.

Otra cosa es Benasque o Cerler que no tiene nada que ver con esto.
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Enviado: 18-11-2010 21:38
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En cuanto a las nevadas de norte en la vertiente septentrional de las Maladetas hay dos factores puramente orográficos que son claves:

-Collados relativamente bajos en la divisoria con Luchón (Francia) y la Val d´Aran como Puerto de la Glera-Gorgutes,Portillón de Benasque y Col de Toro (este último lindante con la aranesa Artiga de Lin,solamente 2210m y encima muy amplio).

-Un macizo altísimo y emergente que funciona como receptor,obviamente hablo de las Maladetas.


El resultado es que la zona de Llanos del Hospital y en general vertiente norte de las Maladetas y también valles norteños benasqueses como el de Remuñe pillan muy bien con nortes.

Lo bueno de esta zona y su gran ventaja sobre Baqueira,Peyragudes o Superbagneres es que además también pilla con sures que coño es vertiente sur,aunque cuidado pilla menos que Cerler,con frentes de suroeste Llanos del Hospital suele pillar entre el 30-40% de lo que recoge Cerler.



Los mapas pueden decir misa etrusca,el viernes noche y el sábado por la mañana nevará más bajo en la vertiente sur que en la norte.



Saludos
MARCO
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sd
Enviado: 18-11-2010 22:49
gracias Marco por tus aclaraciones
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Enviado: 18-11-2010 23:13
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ottoourensego
yo creo que los sabios se basan en el fohen en la cara norte,no descrito en la mayoria de ensambles y previsiones.,,he vivido nevadones brutales en la cara sur...cerler,boí...con cotas a 1000m....y lluvia asqerosa en la cara norte...baqueira,piau....con la cota rozando los 2500m....asi q imaginaos...son las situaciones de sw y sur....con vientos templados en cotas medias...y no extremo frio en altura (los -20º tampoco son ninguna brutalidad)....

Eso va a ser que no,..Piau coge bastante bien los sures y el fohen apenas llega,..a lo mejor St Lary si que se ve más afectada.

Yo eso de cota 1000 en la sur y 2500 en la norte,...lo dudo,..y mira que he vivido situaciones así....



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Enviado: 18-11-2010 23:16
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Metalian
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ottoourensego
yo creo que los sabios se basan en el fohen en la cara norte,no descrito en la mayoria de ensambles y previsiones.,,he vivido nevadones brutales en la cara sur...cerler,boí...con cotas a 1000m....y lluvia asqerosa en la cara norte...baqueira,piau....con la cota rozando los 2500m....asi q imaginaos...son las situaciones de sw y sur....con vientos templados en cotas medias...y no extremo frio en altura (los -20º tampoco son ninguna brutalidad)....

Eso va a ser que no,..Piau coge bastante bien los sures y el fohen apenas llega,..a lo mejor St Lary si que se ve más afectada.

Yo eso de cota 1000 en la sur y 2500 en la norte,...lo dudo,..y mira que he vivido situaciones así....

bueno en piau reconozco que fue menos, pero vi por el foro y tal hace 1 par de años estaba nevando en benasque pueblo y en piau llovia y con ganas...aunque la cota andaria por los 2000...con sur a tope!

pero lo de baqueira,que la conozco mas, ya me ha ocurrido varias veces....para mi desgracia y mala leche!ajjajajaja



Que tienen el fuego y la nieve que tan absortos nos dejan???????????
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La arquitectura potencia la percepción, y la nieve es percepción pura!
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Enviado: 18-11-2010 23:16
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Eso lo sabemos los dos,...pero que no se va a disparar la cota en la norte esta vez,...es que no es una situación de fohn, viene con una baja,..presiones bajas, aire frío en altura,....etc etc

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Mostín
En cuanto a las nevadas de norte en la vertiente septentrional de las Maladetas hay dos factores puramente orográficos que son claves:

-Collados relativamente bajos en la divisoria con Luchón (Francia) y la Val d´Aran como Puerto de la Glera-Gorgutes,Portillón de Benasque y Col de Toro (este último lindante con la aranesa Artiga de Lin,solamente 2210m y encima muy amplio).

-Un macizo altísimo y emergente que funciona como receptor,obviamente hablo de las Maladetas.


El resultado es que la zona de Llanos del Hospital y en general vertiente norte de las Maladetas y también valles norteños benasqueses como el de Remuñe pillan muy bien con nortes.

Lo bueno de esta zona y su gran ventaja sobre Baqueira,Peyragudes o Superbagneres es que además también pilla con sures que coño es vertiente sur,aunque cuidado pilla menos que Cerler,con frentes de suroeste Llanos del Hospital suele pillar entre el 30-40% de lo que recoge Cerler.



Los mapas pueden decir misa etrusca,el viernes noche y el sábado por la mañana nevará más bajo en la vertiente sur que en la norte.



Saludos
MARCO



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Enviado: 18-11-2010 23:19
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si, Bauqeira coge muy mal los SW,...es su punto flaco; pero yo repito que la situación del finde es extraña, hay una ciclogénesis casi encima de pirineos....incluso creo que va a caer bastante más que lo que marcan los mapas,..sobretodo en el Pirineo central y oriental...



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Enviado: 18-11-2010 23:21
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1500 metros son una barbaridad, 300-500 metros es otra cosa, eso si la meteorologia es muy pero que muy caprichosa, una vez de forma puntual y por uns razones que no llegaria a entender, prodria ser, no me jugaria la mano.



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Enviado: 18-11-2010 23:35
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victor g
1500 metros son una barbaridad, 300-500 metros es otra cosa, eso si la meteorologia es muy pero que muy caprichosa, una vez de forma puntual y por uns razones que no llegaria a entender, prodria ser, no me jugaria la mano.

Ahí la has clavado, he ido leyendo a ver como evolucionaba el debate porque defender un efecto del fohen con un diferencial de 1500m en la cota de nieve es una auténtica barbaridad, de locos vamos ...

Salut pulgar arriba
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Enviado: 18-11-2010 23:40
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Nunca he visto 1500 metros de diferencia de cota por foehn,pero si alguna vez 1000 e incluso 1200,siempre con sures.
Normalmente con un suroeste la cota está 400-500 metros más baja en la vertiente sur que en la norte pero en los valles de la vertiente sur de Pirineo Central especialmente cuando hay aire frío en altura muchas veces la cota se desploma mucho más de lo esperado y pasa lo que pasa,que nieva en Castejón de Sos a 900m e incluso en Campo a 690m y en Baqueira lo hace a 1800m.Hablamos de 1100 metros de diferencia de cota entre la vertiente sur y la norte ya veces pasa,el invierno pasado tres o cuatro veces.Valles del Ara,Cinca y Ésera son en los que más se suele desplomar la cota.
La situación de viernes-sábado en principio no la veo para tanto pero si al menos para que nieve unos 400 metros más bajo en la sur.
Bueno el sábado por la mañana tengo que hacer el recorrido Benasque-Isábena-Barrabés-Aran así que veré in situ que diferencias de cota hay esta vez.



Saludos
MARCO
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Enviado: 18-11-2010 23:50
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lapidado me hayoLlorón.....jajajajja

bueno...serian 1000...1200....no estoy seguro porque no estaba presente en los vayes sureños cuando llovia en todas las costas de BB...pero amos...que mas de 300-500m es mas que normal...almenos en estos vayes que comentosmiling smiley



Que tienen el fuego y la nieve que tan absortos nos dejan???????????
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Enviado: 18-11-2010 23:51
Moderador
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Más de 1.000 metros de diferencia en un foehn me parecen casos muy excepcionales. Es uno de los efectos que más curiosidad me despierta precisamente por este debate que estamos teniendo, pero ya digo que lo normal no son esas diferencias como ya han apuntado.

De forma ideal, el aire que "escala" la montaña por la ladera sur se enfría a razón de 0,5 grados cada 100 metros (gradiente adiabático húmedo), mientras que en el descenso, la masa se va calentando 1 grado cada 100 metros (gradiente adiabático seco). Además el aire que baja por la cara norte es seco seco porque ha perdido toda la humedad al ascender. A partir de aquí hay muchos factores que pueden hacer variar los cáculos, uno de los más importantes es el obstáculo a salvar, es decir, la altura de la montaña.
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Enviado: 19-11-2010 00:11
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La temporada pasada pasó varias veces de foehns bestiales con 1000m y más de diferencia de cota entre la vertiente sur y la norte,también es cierto que la temporada pasada fue de clara dominancia de sures.
Por ejemplo en este report ( [www.climaynievepirineos.com] ) de las navidades del 2009 podeis ver Castejón de Sos a 905m nevado y realmente había nieve desde Campo a 690m y sin embargo en la norte Bagergue a 1430m sin gota de nieve y en Baqueira la nieve a casi 1800m.


Una cosa que teneis que tener en cuenta es que el foehn de los sures es mucho más jodido que el de los nortes (claro está para la vertiente norte).
El norte es un componente muy frío y claro aunque en la sur suba la temperatura a veces le llega para nevar en cotas medias.

No sé si me explico.Un día de norte en Baqueira 1500 te puede nevar a -7 y en Cerler 1500 hay 5 grados más pero siguen siendo -2 y nieva.
Mientras que con un sur en Cerler puede nevar a -1 y en Baqueira 1500 llover a +4.



Saludos
MARCO
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Enviado: 19-11-2010 00:11
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Metalian
si, Bauqeira coge muy mal los SW,...es su punto flaco; pero yo repito que la situación del finde es extraña, hay una ciclogénesis casi encima de pirineos....incluso creo que va a caer bastante más que lo que marcan los mapas,..sobretodo en el Pirineo central y oriental...


La ultima salida del modelo creo que rebajaría las cotas y un poco las precipitaciones, de todas maneras como bien dices me parece que los modelos no lo tienen claro y el Pirineo central y sobre todo el Oriental podrían pillar mucho mas, algún ensemble fuera de la salida principal del GFS da fuertes precipitaciones para el extremo mas oriental del Pirineo.. Podría caer un paquete en el Canigo verde



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Enviado: 19-11-2010 00:16
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El Fohen en caras norte se nota mucho en le puerto de Puymorens en dirección al Pas de la Casa, espero no verlo el sábado..





Editado 1 vez/veces. Última edición el 19/11/2010 00:23 por barrufa.
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Enviado: 19-11-2010 00:55
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Mostín
...
Bueno el sábado por la mañana tengo que hacer el recorrido Benasque-Isábena-Barrabés-Aran así que veré in situ que diferencias de cota hay esta vez.
Que envídia que me das Mostín... los aproximadamente 60 km desde Benasque al valle de Aran por Laspaules, etc. es uno de los parajes para mi gusto más bonitos de la geografía española. La Alta Ribagorza me parece una maravilla.

Haz una fotos y comparte con los que lo tenemos lejos smiling smiley

Esperemos que tengais razón con la cota. Quizá 1500m como decís sea una barbaridad, pero yo no veo tan descabellados 1000-1100 en determinados momentos (2200 en la norte y 1000 en la sur en ciertos valles). En general la cosa igual estará probablemente sobre los 500.

Saludos
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Enviado: 19-11-2010 00:59
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Aquí podreis ver un interesantísimo y completísimo trabajo del tema del fohen en la vertiente norte hecho por rodamet: [climamas.com]

Interesante debate si señor.

salut!


Editado 1 vez/veces. Última edición el 19/11/2010 01:01 por muse_matt.
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Enviado: 19-11-2010 02:58
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lambrusc
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Freak
no veis en los mapas de temperaturas a 850hpa que aun no hay frio como para andar confiados? pues asi es todos los años



si esto no es frio a 850hpa no se lo que sera frio para usted.
saludosssss-




???????risasrisasrisas

Uhhhhh !!! que susto !! -10º a 3000 metros en los alpes.¿ Pedazo de frio eh ?

No teneis ni puta idea joder.



#Estemundoestaacabado
#Disfrutad el confinamiento y el NWO . Va para largo.
#Nadadeesquiesteaño. Sed responsables. No a la hipocresia de los esquiadores.
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Enviado: 19-11-2010 03:01
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Vamos, una iso 0 rondando los 1500-1800 metros y se atreve a decir que eso es frio a 850 hpa. Hay que joderse con los frikazos que rondan el foro.

¿ Veis porque queria un post para mi solito ?

Es increible la sarta de chorradas que llegan a soltase aki.

PD : Si me censurais este mensaje de objetividad, prometo y juro solemnemente que Asier en persona me tendra que dar de bajar el nick y prometo no pisar ni este subforo de Nevasport.com ni ningun otro jamas en mi putrida y asquerosa vida.



#Estemundoestaacabado
#Disfrutad el confinamiento y el NWO . Va para largo.
#Nadadeesquiesteaño. Sed responsables. No a la hipocresia de los esquiadores.
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Enviado: 19-11-2010 09:11
Admin
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Greg_House
Vamos, una iso 0 rondando los 1500-1800 metros y se atreve a decir que eso es frio a 850 hpa. Hay que joderse con los frikazos que rondan el foro.

¿ Veis porque queria un post para mi solito ?

Es increible la sarta de chorradas que llegan a soltase aki.

PD : Si me censurais este mensaje de objetividad, prometo y juro solemnemente que Asier en persona me tendra que dar de bajar el nick y prometo no pisar ni este subforo de Nevasport.com ni ningun otro jamas en mi putrida y asquerosa vida.

Lo primero, tranquilidad. Y sí, hay mucho friki, pero a mucha honra. Y sobre todo, hay gente con ganas de aprender. Ya siento que a ti en particular te moleste. Sin más, si les quieres responder, lo haces, pero con mejores formas. Y si no sabes controlarte, mejor ni lo escribas.

Lo segundo, a mi ni a ningún otro moderador nos vengas con "amenazas" (o igual prefieres llamarle "aviso" ). Si te quieres largar, ya sabes dónde está la puerta. Si te quieres quedar, ya sabes de sobra lo que hay que hacer. en tu mano está.

Lo tercero, sí, se sueltan chorradas. Hasta ahora, no hemos pedido ni vamos a pedir "nivel". Si no estás a gusto, nadie te ha puesto una pistola para seguir aquí.

Ale, y dicho esto, a seguir con el post de seguimiento, que no vamos a permitir que nadie lo reviente porque sí smiling smiley





Editado 1 vez/veces. Última edición el 19/11/2010 09:19 por asisa.
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German Boí
Enviado: 19-11-2010 09:15
+1 pulgar arriba
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Enviado: 19-11-2010 09:19
Registrado: 18 años antes
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Mostín
La temporada pasada pasó varias veces de foehns bestiales con 1000m y más de diferencia de cota entre la vertiente sur y la norte,también es cierto que la temporada pasada fue de clara dominancia de sures.
Por ejemplo en este report ( [www.climaynievepirineos.com] ) de las navidades del 2009 podeis ver Castejón de Sos a 905m nevado y realmente había nieve desde Campo a 690m y sin embargo en la norte Bagergue a 1430m sin gota de nieve y en Baqueira la nieve a casi 1800m.


Una cosa que teneis que tener en cuenta es que el foehn de los sures es mucho más jodido que el de los nortes (claro está para la vertiente norte).
El norte es un componente muy frío y claro aunque en la sur suba la temperatura a veces le llega para nevar en cotas medias.

No sé si me explico.Un día de norte en Baqueira 1500 te puede nevar a -7 y en Cerler 1500 hay 5 grados más pero siguen siendo -2 y nieva.
Mientras que con un sur en Cerler puede nevar a -1 y en Baqueira 1500 llover a +4.



Saludos
MARCO

Exacto y totalmente de acuerdo.

Aunque hay lugares específicos en los que una entrada de N causa un fohen impresionante en la cara S por efectos de la orografía, es por ejemplo el caso de todo el valle de la Noguera Pallaresa donde entra el N desde Bonaigua-Isil-Vall d'Unarre y pasa por Llavorsí hasta Sort, el aire de Norte baja canalizado por el valle acelerando los efectos del foehn y dándose unos valores extremadamente divergentes entre las mismas cotas de las diferentes vertientes.

Salut pulgar arriba
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Enviado: 19-11-2010 09:31
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muse_matt
Aquí podreis ver un interesantísimo y completísimo trabajo del tema del fohen en la vertiente norte hecho por rodamet: [climamas.com]

Interesante debate si señor.

salut!

Gracias, lo guardare para mirar.smiling smiley



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Enviado: 19-11-2010 09:32
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Greg_House
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lambrusc
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Freak
no veis en los mapas de temperaturas a 850hpa que aun no hay frio como para andar confiados? pues asi es todos los años



si esto no es frio a 850hpa no se lo que sera frio para usted.
saludosssss-




???????risasrisasrisas

Uhhhhh !!! que susto !! -10º a 3000 metros en los alpes.¿ Pedazo de frio eh ?

No teneis ni puta idea joder.


Doctor de que estación es este meteograma snowforecast recortado?





Editado 1 vez/veces. Última edición el 19/11/2010 09:33 por barrufa.
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Enviado: 19-11-2010 09:36
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Una pregunta desde el puro desconocimiento al hilo de este debate que ha surgido con respecto al efecto Fohën, cotas,... etc., concretamente en el pirineo más central, como en los ejemplos que estamos viendo (Luchon - Benasque o Vielha - Sort) ¿cuanto suele prolongarse en el tiempo este efecto? Quiero decir, ¿tiene tendencia a "estabilizarse"? ¿o se manifiesta durante el total de horas que dure el episodio si la componente de viento es la necesaria para el efecto?

A lo que me refiero es a si esa diferencia de cota N-S por efecto fohen tiene un "pico" máximo durante un intervalo de tiempo (1 hora, 3 horas) o se mantiene constante... insisto, no tengo ni idea de esos detalles.
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Enviado: 19-11-2010 10:17
Registrado: 20 años antes
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Menudo meteograma, pinta frío frío durante bastantes días.




En esta salida estariamos 12 dias ,hasta final de mes, con temperaturas por debajo de la media.pulgar arriba





pd. por mi podrían estar las temperaturas por debajo de la media todo el año.risas



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fariña
Enviado: 19-11-2010 10:17
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Lo sentimos, no puede responder a este tema. Ha sido cerrado.