METEO Y PREVISIONES DE NIEVE

chemist
Enviado: 03-12-2009 01:10
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vanquish
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Slot
[img34.imageshack.us]

alguien puede opinar de esta locura


algo habia leído sobre la -5 sobre nuestras cabezas para el 20-D...

pulgar arriba

Eso es una ola de frio siberiana seca, como la que hubo a primeros de diciembre del 2003, -10 en Zaragoza y -18 en Sabiñanigo... aun me acuerdo...
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xufero
Enviado: 03-12-2009 01:42
Efectivamente, misma situación q en diciembre de 2003 enterró a gran parte de Catalunya de nieve: subiamos desde Vcia. a la Masella i en ya en Reus no nos dejaron seguir hacia arriba. No creo q se trate solo de una probalidad matemática de los modelos, existe un potente bloqueo anticiclonico i la tendecia de una posterior traslación de la dorsal africana hacia oriente, todo ello puede llevar a este importate desalojo de aire frío siberiano.
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Enviado: 03-12-2009 02:06
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sigue siendo 1 entre 16 posibilidades matemáticas...los modelos son eso al fin, modelos matemáticospulgar arriba

Esto iba a lo de las salidas locas casi ehpulgar arriba

De momento la cosa está en que el conjunto anticiclonico que se extiende desde escandinavia a grecia, empuja toda borrasca atlántica y la mantiene allí, sobre el oceano.

GFS mantiene esta situación, huracanes sobre el atlantico que no se mueven...ascenso de la dorsal y isos altas, con algun frentecillo que se cuela y afecta a la mitad W peninsular...

Europeo plantea, a medio-largo plazo una situación más favorable, con el A escandinavo estirandose por el N y fusionandose con A groenlandés...esto permite que las borrascas lleguen al continente. Sin duda es el clavo ardiendo al que agarrarnos.pulgar arriba

De moemnto, nieve en cotas medias para esta semana, hasta el sabado. 1800 m para arriba creo que se van a ver beneficiados...como buen NW, caera más en las occidentales (vertiente N sobretodo, aunque la S tambien pillara algo (astun, formi, candanchu...)) y supongo que llegará a Baqueira, incluso las que pillan con NW de andorra.

pero igual mañana todo esto no sirve de nada, modelos...risaspulgar arriba



...enojadoenojadoenojado......enojado......enojado......cooly.......cooly.......enojado..............enojado.......enojadoenojadoenojado.....Suena: Mumford & Sons - Sigh no more
enojado....................enojado...enojado.................................enojadoenojado.........enojado.....enojado
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Enviado: 03-12-2009 03:44
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vayan ustedes haciendo acopio de crema protectora y desempolvando bañadores! Llorón


menos mal que el gfs no da fiabilidad a mas de 2 dias, que si no...



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Biketrial+snowblade=4EvEr


Editado 1 vez/veces. Última edición el 03/12/2009 03:46 por Bixigu.
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Enviado: 03-12-2009 06:53
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una massa de aire siberiano de tal magnitud,podria producir una situacion de levante para catalunya?????????
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Enviado: 03-12-2009 08:05
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Madre mia..... vaya cambio tan radical que han pegado los modelos... Llorón Nos metemos otra vez en la dinamica de noviembre con la dorsal encima que no permite ningun desalojo de aire frio , solo permitiendo que las borrascas del atlantico rocen un poco el NW peninsular (galicia mas que nada) e ISOS por las nubes...

Por si fuera poco, para hoy y mañana la cota de nieve podria situarse por enima de lo previsto... en Cauterets por ejemplo se puede ver que está lloviendo a 1850m encima cuando se suponia que era el momento de mayor precipitacion de este episodio. Para mañana ISO 0 por encima de los 2000m, y a partir de ahi, temperaturas mas propias de principios de otoño que de finales...
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Enviado: 03-12-2009 08:17
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albertorekalde
donde ves q llueva en cauterets?

En su webcam. Pero ahora parece que ya empieza a caer algo solido Webcam Cauterets Lys 1850 Pero hasta ahora lo que ha caido ha sido agua en la base y sobre todo la niebla humeda esa asquerosa de cauterets.

A mi lo que me preocupa sobre todo es la situacion que se nos avecina... es que por lo que se ve, nos plantan 2 semanitas minimo de ausencia de movivmiento.


Editado 1 vez/veces. Última edición el 03/12/2009 08:18 por paspas159.
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Enviado: 03-12-2009 09:58
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Pasada esta ronda de nevadas y nevaditas, no se ve nada a corto y medio plazo e incluso parece que las Isos subirán, pero sin precipitación. Únicamente parece verse un cambio de tendencia a final de la semana que viene, sobre el 18-20 de diciembre pero está lejísimos y habrá que ver como evoluciona.

Salut.


Editado 1 vez/veces. Última edición el 03/12/2009 09:59 por Aneu.
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Marcos31
Enviado: 03-12-2009 10:04
pues no lo entiendo, yo cada vez lo veo peor para el puente. Esta noche ya ha llovido en la base de varias estaciones y hoy y sobre todo mañana se espera diluvio... veremos en que queda, pero igual nos quedamos sin puente...
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Enviado: 03-12-2009 10:06
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Te digo yo que el 18 cae la del fin del mundo... Voy yo para el Pirineo y llevo en los asientos de atrás a dos "chamanes" risasrisas
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Enviado: 03-12-2009 10:12
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Marcos31
pues no lo entiendo, yo cada vez lo veo peor para el puente. Esta noche ya ha llovido en la base de varias estaciones y hoy y sobre todo mañana se espera diluvio... veremos en que queda, pero igual nos quedamos sin puente...

Pues yo no lo veo tan mal, quizá la calidad de la nieve sea un poco húmeda en las bases, pero ya firmaba yo esto...

[www.eltiempo.es]
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Enviado: 03-12-2009 10:20
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Pues yo me voy a mojar y a corto plazo creo que la nevada va a ser bastante importante en el Pirineo vertiente norte pero pasando con facilidad vertiente sur (Cerdaña) etc,hoy tarde y sobre todo mañana viernes ,pudiendose acumular 40 cm a 50 cm en zonas de Andorra,Pallars,ETC

cota 1300 metros ,bajando esporadicamente a 1100/1000m.


A muy largo plazo a alguien le tocara la loteria...Europa,America..No entiendoquien lo sabe pero una irrupcion polar de las gordas se cuece.





Esta marcando unacaida a negativo casi record..

es solo un modelo pero..pinta bien.

pero igual se lo comen los Americanos..como casi siempre..caprichos del vortex polar.Triste



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Enviado: 03-12-2009 10:26
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Gracias barrufa por la confirmación. Esa caída polar es la prueba de que mis chamancitos son muy eficientes... Nos vendrá para aquí, ya lo verás Diablillo


Editado 1 vez/veces. Última edición el 03/12/2009 10:27 por skitass.
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Enviado: 03-12-2009 10:48
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he estado mirando la prevision del tiempo de la cara norte y no es la mejor del mundo, pero aún así si se miran las webcams de las estaciones está nevado nevado!

solo espero que eso aguante, porque según lo que yo he visto no va a caer mucho más, no? no entiendo muchos de los modelos que poneis aquí, me tengo que leer el manual para tontos que dejó en un post asisa! jajaja de momento solo me rijo por los soles y las nubes de eltiempo.es
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Enviado: 03-12-2009 11:26
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Marcos31
pues no lo entiendo, yo cada vez lo veo peor para el puente. Esta noche ya ha llovido en la base de varias estaciones y hoy y sobre todo mañana se espera diluvio... veremos en que queda, pero igual nos quedamos sin puente...

No lo creo. La poca lluvia que ha caído en cotas bajas le ha hecho cosquillas a la nieve que hay, y lo que se espera entre hoy y mañana va a ser nieve principalmente. De hecho, ahora ya está nevando con fuerza en la vertiente norte. Conforme suben las temperaturas a partir del viernes por la tarde se van los frentes. El sábado y domingo va a hacer buen tiempo, y sólo de cara al lunes se puede estropear un poco y caer algo de lluvia, pero de momento poca cosa.
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Enviado: 03-12-2009 11:49
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barrufa

cierto barrufa...esa caida de la AO la he visto esta mañana y me he acojonado...

se cuece algo muy gordo...

y ojo a la que se cuece para mitad de mes en europa...pueden caer records de tempes negativas...

y puede que nos llegue...

pulgar arriba



IAN:C.

prefiero tener enemigos de verdad ,y que estén orgullosos de mi


(juan carlos aragón)
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Enviado: 03-12-2009 11:52
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barrufa
Pues yo me voy a mojar y a corto plazo creo que la nevada va a ser bastante importante en el Pirineo vertiente norte pero pasando con facilidad vertiente sur (Cerdaña) etc,hoy tarde y sobre todo mañana viernes ,pudiendose acumular 40 cm a 50 cm en zonas de Andorra,Pallars,ETC

cota 1300 metros ,bajando esporadicamente a 1100/1000m.


A muy largo plazo a alguien le tocara la loteria...Europa,America..No entiendoquien lo sabe pero una irrupcion polar de las gordas se cuece.

[www.nevasport.com]

Esta marcando unacaida a negativo casi record..

es solo un modelo pero..pinta bien.

pero igual se lo comen los Americanos..como casi siempre..caprichos del vortex polar.Triste






Esperemos a ver que pasa, ayer en el foro catmeteo leí un forero que decia lo mismo que tu, que la nevada puede ser intensa en la cara norte, debido a la saturacion en todas las capas, el frio en altura.... y varios indicadores que escapan a mi comprensión... a ver si teneis razon, pero, lo que me asalta la duda, es porque los principales modelos en sus predicciones de precipitación no tienen encuenta estos factores que pueden desenvocar en una "sorpresa"...... ? si alguien es capaz de predecirlo es que no es sorpresa,,,, simplemente se llama prediccion en funcion de datos como saturacion, frio, analisis sinoptico... etc..... como el gfs no incluye esos parametros en sus variables para configurar los mapas de precipitacion previstos??


encuanto a lo de la AO..... impresionate, hace relativa,ente poco que sigo ese indice, pero yo JAMAS! he visto tal caida tan abrupta,,, tendran que ampliar la escala para recoger su matgnitud pq se sale de la escala y todo.,,,, por lo que entiendo habra un anticiclon polar fuertíssimo y una borrasca atlantica (o varias) de impresion para causar tal desequilibrio de presiones.....


Editado 1 vez/veces. Última edición el 03/12/2009 14:16 por asisa.
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Enviado: 03-12-2009 12:47
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Algo se esta cociendo de mediados de diciembre hacia adelante, también lo ha comentado alguien en meteored....

Estaremos atentos a ver que ocurre.No entiendo
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Enviado: 03-12-2009 13:21
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en el foro de formigal tenemos a dos gurùs de la meteo que son unos cracks. uno de ellos es màs a corto plazo y el otro a largo con lo cual entre los dos son la ostia. a lo que vamos, el que predice a largo lleva ya mucho tiempo diciendo lo de mitad de mes que vosotros empezàis a decir ahora, a ver si acertàis todos. saludos.
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Enviado: 03-12-2009 13:30
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barrufa
Pues yo me voy a mojar y a corto plazo creo que la nevada va a ser bastante importante en el Pirineo vertiente norte pero pasando con facilidad vertiente sur (Cerdaña) etc,hoy tarde y sobre todo mañana viernes ,pudiendose acumular 40 cm a 50 cm en zonas de Andorra,Pallars,ETC

cota 1300 metros ,bajando esporadicamente a 1100/1000m.


A muy largo plazo a alguien le tocara la loteria...Europa,America..No entiendoquien lo sabe pero una irrupcion polar de las gordas se cuece.

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Esta marcando unacaida a negativo casi record..

es solo un modelo pero..pinta bien.

pero igual se lo comen los Americanos..como casi siempre..caprichos del vortex polar.Triste

Entonces el ensemble ese majo que hemos visto no seria muy descabellado a tenor de la descabellada caida en negativo del AO...temperaturas negativas record podriamos tener de confirmarse esa tendencia si a nosotros nos toca lo q anuncia ese indicador...q barbaro.





año seco y calido


Editado 1 vez/veces. Última edición el 03/12/2009 14:16 por asisa.
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Enviado: 03-12-2009 16:20
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Una pregunta para los entendidos.Una entrada de ese tipo que se intuye (o se desea), ¿qué traería a la peninsula? Por que me parece que al ser una entrada siberiana traería, sí mucho fríio pero pocas precipitaciones al ser una entrada continental y no venir cargada de humedad.
¿ Estoy en lo cierto? Gracias por la respuesta.
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janda
Enviado: 03-12-2009 16:35
La verdad es que yo de gfs no tengo ni idea entiendo que se esta acercando una buena borrasca con mucha nieve es asi o no.
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Enviado: 03-12-2009 16:54
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Yo perdí la fe en el AO hace tiempo...risas

Aunque la verdad es que esa caída es de efeméride...a ver que ocurre.



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Enviado: 03-12-2009 17:08
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Las previsiones para esta noche y mañana han descendido en precipitaciones,no?
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Enviado: 03-12-2009 17:24
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Patxi
Yo perdí la fe en el AO hace tiempo...risas

Aunque la verdad es que esa caída es de efeméride...a ver que ocurre.

No es que no funcione como indicador adelantado..el problema esta en que no significa que nos beneficie a nosotros.. pondre unas definiciones por si le es util a alguien:

Un Vortex polar fuerte en la zona polar(frío acumulado en la estratosfera)implica una relación directa con un patrón atmosférico conocido como AO(Artic Oscillation),tambien llamado NAM(Northern annular mode) y que también se puede relacionar con la NAO(North atlantic Oscillation) que muchos consideran una expresión mas derivada de la AO i que es el diferencial de presión entre la zona de Islandia y las Azores(Anticiclón de Groenlandia).para mucha gente que estudia estos fenómenos tiene mas importancia en nuestro clima el AO que la NAO en el juego atmosférico,además de tener mayor influencia en el mediterráneo el AO que la NAO.
Cuando el Vortex polar reacciona en forma de calentamiento,provoca que la circulación de vientos rotacionales(jet)que marcan los caminos de las depresiones aflojen considerablemente su velocidad,permitiendo que el frío Ártico se desaloje con mas facilidad de la zona Polar y vaya a afectar latitudes mas bajas con todo lo que ello puede comportar(Irrupciones de aire frío,etc).



Con la AO en fase positiva, es decir con el Vortex polar fuerte,aire muy frío en el ártico,encerrado,circulación de borrascas muy al norte y persistencias de las altas presiones(anticiclón) en nuestras latitudes.
Con la AO en fase negativa,es decir con el vortex polar débil, la circulación de borrascas se desplaza significativamente hacia el sur en la zona atlántica, y también en la zona del pacifico este. Esta relación con la AO es bastante consistente estadísticamente.Pero (con su prima la NAO(oscilación del atlántico norte) la relación no es tan clara.




Resumiendo:


AO positiva:Es decir circulación zonal,anticiclones cerca de nuestra zona o en la misma peninsula ibérica,temperaturas por encima de lo normal y ausencia e precipitaciones.( Todo ello con matices).


AO negativa:Lo contario,posibilidad de circulación meridiana de los anticiclones,borrascas en latitudes mas bajas,incremento de las irrupciones o entradas de aire frío en nuestra latitud,mas precipitaciones y temperaturas mas bajas.



¿El frío en invierno donde esta?,en el polo ¿no? (dejando de banda continentalidades y enfriamientos por irradiación) por lo tanto un mecanismo de análisis es seguir el AO,Después entran en juego los retrasos,los movimientos de las bolsas de aire frío,el desgaste del frío desalojado,etc...
Estamos en la latitud que estamos y a veces en la península Ibérica las irrupciones de aire frío se han dado a menudo con AO positiva o neutra o solo ligeramente negativa(con previa,seguro,AO- en zonas relativamente cercanas a nosotros). Se aprecia un cierto retraso desde la entrada en AO- y el posterior cambio de tiempo en nuestras latitudes,se podría decir que el AO cuando entra en fase negativa ejerce de indicador adelantado en el tiempo a la evolución meteorológica en nuestra latitud.Difícilmente,o imposible directamente,habrá una entrada bastante fría cuando se este en una situación de AO positiva desde hace muchos días


Una AO negativa no garantiza una irrupción de aire frío al lado de casa,pero aumenta las posibilidades.




¿Y por que a veces parece que falla...?:No entiendo

Cuando hay mucho aire frío Ártico, tarde o temprano se desbordará hacia nuestras latitudes, eso es lo que he leído en libros del tiempo. El problema es que no se sabe si irá a parar exactamente sobre nosotros, o más al oeste o más al este. Quiero decir que puede afectar a Estados Unidos, Grecia o China y España no ver nada.
En teoría la atmósfera de las latitudes medias está dominada por las ondulaciones del Jet Stream, dependiendo de si estamos en una dorsal o en una vaguada, y dependiendo de qué parte de los dos hará un tiempo u otro. Ahora hemos tenido un anticiclón muy persistente, en teoría en enero o en febrero deben venir depresiones y entradas de aire frío, pero esto puede durar mucho o puede durar muy poco. Y tanto puede venir una depresión a traer mucha lluvia, o mucho aire frío. Lo que es incompatible es que tengamos un invierno muy frío y muy húmedo, si es muy frío suele ser seco, y si es húmedo tiende a ser suave


Saludos



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Enviado: 03-12-2009 18:05
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Precipitación prevista para las 9h am de mañana viernes por el WRF.








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Enviado: 03-12-2009 18:11
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Pero si coincide un AO y NAO negativas como ocurre ahora si que puede ser esperanzador , ¿no? A menos que un huesped no invitado se haga aparecer. Me refiero al terrorífico A.Africano.
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Enviado: 03-12-2009 18:18
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barrufa
No es que no funcione como indicador adelantado..el problema esta en que no significa que nos beneficie a nosotros.. pondre unas definiciones por si le es util a alguien:

Un Vortex polar fuerte en la zona polar(frío acumulado en la estratosfera)implica una relación directa con un patrón atmosférico conocido como AO(Artic Oscillation),
.
.
.
En teoría la atmósfera de las latitudes medias está dominada por las ondulaciones del Jet Stream, dependiendo de si estamos en una dorsal o en una vaguada, y dependiendo de qué parte de los dos hará un tiempo u otro. Ahora hemos tenido un anticiclón muy persistente, en teoría en enero o en febrero deben venir depresiones y entradas de aire frío, pero esto puede durar mucho o puede durar muy poco. Y tanto puede venir una depresión a traer mucha lluvia, o mucho aire frío. Lo que es incompatible es que tengamos un invierno muy frío y muy húmedo, si es muy frío suele ser seco, y si es húmedo tiende a ser suave


Saludos

chino amablechino amablechino amable



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Enviado: 03-12-2009 18:26
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el NAO negativo significa presiones anomalamente bajas en azores, o presiones anomalamente altas en islandia, o ambas. Con NAO negativa es más comun que se cueln bajas por el SW, dando grandes regadas, y que puede desembocar en situaciones de vientos continenantales, frios y secos...

no se si es la mejor conunción para ver grandes nevadas en el pirineo...

pero, si no me equivoco, tanto AO como NAO están basados nuestro querido modelo GFS...así que...

Yo de verdad que perdí algo la fe después de algunas situaciones...



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Enviado: 03-12-2009 19:54
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Yo tambien creo que esta noche y mañana por a mañana va a caer una nevada muy maja, atencion al frente calido que se va a espachurrar contra el pirineo que me recuerda al del año pasado, creo que fue por Febrero, y dejo nevadas de mas de 1 m en apenas 12h. Eso si creo que afectara mas del Aran hacia el E, que ademas es donde hay algo mas de aire frio

Por cierto Barrufa, excelente explicacion del AO. Como dice Patxi, lo que mas nos interesa a nosotro es que coincida con una NAO negativa, y si es posible a lo bestia, ya que es cuando mas posibilidades tendremos descuelgue de aire frio
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