Cita
Mazio

Cita
Greg_House
Ah, que como sobre su cabeza no hay mas nubes....

Ains, dios mio, yo no se que hago en este foro cuando mi nivel roza lo infinito...

Pues ya puedes presentar tu curriculum a los de aemet,quementerao kestan buscando meteorologo fino,a ver si mejoran las previsiones

Los de aemet son unos pringaos hombre.

---

Cita
Fuli
Como salga por aqui alguien con el avatar de poncio pilatos,se lia parda,nosotros somos humildes judios que deseamos ser iluminados y conducidos por el camino de la verdad,iluminanos maestro,muestranos el camino hacia el inicio de temporada,estamos deseosos de amarte y seguirte por el sinuoso sendero,pero protejidos bajo tu brazo protector,sabemos que tu misericordia es infinita y que perdonas nuestra ignorancia maestro.

Lo ve? asi es muy sencillo negociar. Podra esquiar con garantias bien entrado diciembre . En el puente se esquiara sobre lo de siempre, 4 placas de hielo para 30.000 personas y con el FF a 40 pavos.

---

Cita
Greg_House

Cita
Fuli
Como salga por aqui alguien con el avatar de poncio pilatos,se lia parda,nosotros somos humildes judios que deseamos ser iluminados y conducidos por el camino de la verdad,iluminanos maestro,muestranos el camino hacia el inicio de temporada,estamos deseosos de amarte y seguirte por el sinuoso sendero,pero protejidos bajo tu brazo protector,sabemos que tu misericordia es infinita y que perdonas nuestra ignorancia maestro.

Lo ve? asi es muy sencillo negociar. Podra esquiar con garantias bien entrado diciembre . En el puente se esquiara sobre lo de siempre, 4 placas de hielo para 30.000 personas y con el FF a 40 pavos.

Esperamos con humildad ese maná bien entrado diciembre,gracias por tu misericordia maestro

---

Bienhallado se encuentre usted hasta entonces hermano . Cuenta con mi gratitud

---

Parece que seguira el tiempo estable y calido durante los proximos 8-10 dias vista,desde luego esta pretemporada no me gusta nada,estamos casi en noviembre y con 30º en zonas del sur y hasta 22-25º por el norte,y el tiempo muy anticiclonico y estable,bueno habra que esperar,hay un dicho meteorologico que dice; despues de la tormenta viene la calma,en este caso esperamos;despues de una larga calma viene la tormenta,vamos a ver siel mes que viene poco a poco el tiempo se vuele mas frio y lluvioso,de lo contrario podriamos el proximo 2010 tener problemas conlas reservas hidraulicas,un saludo.

pues segun mi satelite para el lunes 2 dan bajada de temperaturas.

Cita
jhomvg

eing? xD

no te aclaras o ke?

saludos y proximas nevadas!

---

Que no cunda el panico..







Este invierno predominaran las situaciones de norte con nieve y frio en cara nortes de pirineo y viento y hielo y nieve dura en caras sur...es lo que me dice mi bolita de cristal

---

Cita
barrufa
Que no cunda el panico..







Este invierno predominaran las situaciones de norte con nieve y frio en cara nortes de pirineo y viento y hielo y nieve dura en caras sur...es lo que me dice mi bolita de cristal

Hola,

Supongo que ya lo habréis comentado alguna vez...., pero no lo encuentro..., además no tengo ni 'papa' de alemán, pero ¿podríais aclararme que significan las diferentes líneas gruesas del GFS?. Hasta donde he entendido:

- Línea roja y gruesa, 30-jahres-mittel. La media de los últimos 30 años. Alto y claro.
- Línea gris y gruesa. Ensemble-mittel. La media de todos los 'ensembles'. Alto y claro.

Pero, ¿qué significan realmente las líneas gruesas verde y azul?.

Gracias por anticipado.... y a por la temporada..que esperemos sea buena!.

Acojonante!!!
[www.wetterzentrale.de]

No entiendo mucho de mirar mapas meteorologicos. pero ese nemancos se ve bien no?

---

Cita
mapnolo

Cita
barrufa
Que no cunda el panico..







Este invierno predominaran las situaciones de norte con nieve y frio en cara nortes de pirineo y viento y hielo y nieve dura en caras sur...es lo que me dice mi bolita de cristal

Hola,

Supongo que ya lo habréis comentado alguna vez...., pero no lo encuentro..., además no tengo ni 'papa' de alemán, pero ¿podríais aclararme que significan las diferentes líneas gruesas del GFS?. Hasta donde he entendido:

- Línea roja y gruesa, 30-jahres-mittel. La media de los últimos 30 años. Alto y claro.
- Línea gris y gruesa. Ensemble-mittel. La media de todos los 'ensembles'. Alto y claro.

Pero, ¿qué significan realmente las líneas gruesas verde y azul?.

Gracias por anticipado.... y a por la temporada..que esperemos sea buena!.

¿Nadie me puede aclarar ésto?

Gracias.

Significa que va a llover algo con casi 10 grados en altura, que cuando empiece a bajar la temperatura remiten las precipitaciones y que volveran cuando asciendan de nuevo las temperaturas xD

---

Cita
mapnolo
¿Nadie me puede aclarar ésto?

Gracias.

la línea verde es la salida oficial de esa hora

la línea azul es la salida de control que todavía no sé en que se basa (¿datos?) y en que circunstancias la ejecutan

---

Cita
EduGoiko


la línea verde es la salida oficial de esa hora

la línea azul es la salida de control que todavía no sé en que se basa (¿datos?) y en que circunstancias la ejecutan

Edu, gracias por las respuestas.. pero precisamente son esas mis dudas:

- Cómo se calcula la salida oficial? ¿Es uno de los ensembles aleatoriamente elegido en cada salida?.
- La salida de control, ¿qué es?, ¿qué valor aporta?, ¿cómo se calcula?.

Saludos.

Cita
mapnolo
- Cómo se calcula la salida oficial? ¿Es uno de los ensembles aleatoriamente elegido en cada salida?.
- La salida de control, ¿qué es?, ¿qué valor aporta?, ¿cómo se calcula?.

Saludos.

pues creo haber leído por meteored (pero no te lo certifico) que la salida oficial toma como datos iniciales radiosondeos reales (por lo menos las salidas de las 0h y de las 12h) y creo que la de las 6h y 18h son estimaciones.

los ensembles son ligeras variaciones de las medidas reales ó estimadas

y de la salida de control no he leído nada

---

Los ensembles son diferentes escenarios, donde pequeñas variaciones hace que la modelacion salga diferente. La salida de control creo que es la media de los ensembles. La oficial, incopora los datos de radiosondeos en la salida de las 0 y las 12, y es la que mayor recursos y resolucion tiene...


Yo creo que cada vez le hago mas caso a la salida oficial....

---

Cita
Patxi
La salida de control creo que es la media de los ensembles.

Patxi, que ya hay una línea con la media de los ensembles (en wetter creo que es gris y en meteociel roja), la salida de control debe ser otro ensemble pero no sé bajo que condiciones iniciales corre, ni como corre

---

Menudo meteograma recien salido del horno....UFF.








Venga ya podeis seguir discutiendo sobre lineas verdes.....Menudas verdes

---

Cita
EduGoiko

Cita
Patxi
La salida de control creo que es la media de los ensembles.

Patxi, que ya hay una línea con la media de los ensembles (en wetter creo que es gris y en meteociel roja), la salida de control debe ser otro ensemble pero no sé bajo que condiciones iniciales corre, ni como corre

Tienes razón, me he confundido

---

Lo que veo es la cota de nieve muy alta para ser un "temporal" de nieve. La mayor parte de las precipitaciones coincide con isos muy altas. Aunque la cota de nieve se quedara en 1600 metros, la nieve hasta los 2000-2200 metros volaria como un azucarillo en un tazon de leche.

Sigo sin ver la cosa clara.

---

Cita
mapnolo

Cita
EduGoiko


la línea verde es la salida oficial de esa hora

la línea azul es la salida de control que todavía no sé en que se basa (¿datos?) y en que circunstancias la ejecutan

Edu, gracias por las respuestas.. pero precisamente son esas mis dudas:

- Cómo se calcula la salida oficial? ¿Es uno de los ensembles aleatoriamente elegido en cada salida?.
- La salida de control, ¿qué es?, ¿qué valor aporta?, ¿cómo se calcula?.

Saludos.

Te pongo lo que pone en el Wetterzentrale:

Die Ensemblediagramme zeigen die zeitliche Entwicklung der 850 hPa Temperatur und des Niederschlags der einzelnen Läufe über verschiedenen Städten weltweit.
Die dicke grüne Linie stellt den hochauflösenden GFS-Hauptlauf dar.
Die dicke blaue Linie steht für den sogenannten Kontroll-Lauf:
Ensemble Lauf mit unveränderten Anfangsbedingungen.
Die anderen bunten Linien für die restlichen Läufe.
Die dicke weiße Linie ist das Mittel aus allen Rechnungen.

Traducción casera

El diagrama de ensembled muestra la evolución de la temperatura y las precipitaciones a 850 hPa por evoluciones (Lauf) separados sobre distintas ciudades del mundo.
la línea gruesa verde muestra con gran definición la evolución principal del GFS.
La línea gruesa azul muestra la línea de control de la evolución estable. Curso de los ensembles en condiciones iniciales estables.
Las otras lineas de colores son para la resto de evoluciones.
La linea gruesa blanca (supongo que se refiere a la gris) es la media de todos los cálculos.

---

Editado 1 vez/veces. Última edición el 30/10/2009 14:38 por Ludus Magnum.

gracias Ludus por la traducción

aúnke ahora necesitaría una traducción científica para eso de la línea de control de la evolución estable que no me aclaro

---

Cita
EduGoiko
gracias Ludus por la traducción

aúnke ahora necesitaría una traducción científica para eso de la línea de control de la evolución estable que no me aclaro

Como que no, si está clariiiisssiimo

---

Cita
Patxi

Cita
EduGoiko
gracias Ludus por la traducción

aúnke ahora necesitaría una traducción científica para eso de la línea de control de la evolución estable que no me aclaro

Como que no, si está clariiiisssiimo

Je,Je.... Creo que estamos todos parecidos :-)


Hay un poco de misterio....En fin.. Miraremos los ensembles y cuando estén todos juntitos..... patapúm... Ahí le habremos dado.

Gracias por vuestra colaboración...Me lo paso de PM en este foro leyendoos!.

Cita
Patxi

Cita
EduGoiko
gracias Ludus por la traducción

aúnke ahora necesitaría una traducción científica para eso de la línea de control de la evolución estable que no me aclaro

Como que no, si está clariiiisssiimo

A riesgo de meter la para, ya que aunque yo trabajo asiduamente con modelos numéricos, éstos no son meteorológicos. según tengo entendido, los modelos meteorológicos funcionan, en parte, por medio de métdos de diferencias finitas, que no es más que aproximar las derivadas de las ecuaciones diferenciales por medio de restas, sumas y divisiones, partiendo de la definición de derivada que nos enseñaban en BUP y de la que nadie se acuerda porque nadie se estudió. Estos métodos, permiten la simulación de fenómenos físicos tanto en espacio como en tiempo.

Cuando se habla de "estabilidad" de un modelo numérico, se habla de que dicho modelos numérico reporta resultados que se consideran reales. Vamos, que si quieres aproximar 2+2 el resultado será 4,011 (P.ej.) y no 5,6. Por lo tanto, supongo, y es un suponer que esa línea de control es una manera de controlar que la evolución de cada "esemble" (como lo llamáis vosotros, salidas para mi, jejeje) está dentro de unos parámetros "estables" y sus resultados son, en cierta medida, realistas.

Si no recuerdo mal, una condición de estabilidad para estos métodos era la relación "espacio-tiempo", ya que para modelizar se necesita crear una malla espacial de puntos donde se resuleven las ecuaciones para cada momento del tiempo, interpolando los resultados entre esos puntos para dar los mapas que vemos con sus colores.. Esta realáción es importante, porque si los puntos están muy separados, los resultados serán menos reales, ya que se deberán interpolar mayores distancias (vamos, invertarse los datos de un punto a otro) y si el tiempo lo es, pasará, más o menos lo mismo, pero entre momentos muy alejados en el tiempo.

Hala, seguro que meto la pata y no se me etiende, pero ahí queda eso.

Saludos

Cita
Teófilo_
A riesgo de meter la para, ya que aunque yo trabajo asiduamente con modelos numéricos, éstos no son meteorológicos. según tengo entendido, los modelos meteorológicos funcionan, en parte, por medio de métdos de diferencias finitas, que no es más que aproximar las derivadas de las ecuaciones diferenciales por medio de restas, sumas y divisiones, partiendo de la definición de derivada que nos enseñaban en BUP y de la que nadie se acuerda porque nadie se estudió. Estos métodos, permiten la simulación de fenómenos físicos tanto en espacio como en tiempo.

Cuando se habla de "estabilidad" de un modelo numérico, se habla de que dicho modelos numérico reporta resultados que se consideran reales. Vamos, que si quieres aproximar 2+2 el resultado será 4,011 (P.ej.) y no 5,6. Por lo tanto, supongo, y es un suponer que esa línea de control es una manera de controlar que la evolución de cada "esemble" (como lo llamáis vosotros, salidas para mi, jejeje) está dentro de unos parámetros "estables" y sus resultados son, en cierta medida, realistas.

Si no recuerdo mal, una condición de estabilidad para estos métodos era la relación "espacio-tiempo", ya que para modelizar se necesita crear una malla espacial de puntos donde se resuleven las ecuaciones para cada momento del tiempo, interpolando los resultados entre esos puntos para dar los mapas que vemos con sus colores.. Esta realáción es importante, porque si los puntos están muy separados, los resultados serán menos reales, ya que se deberán interpolar mayores distancias (vamos, invertarse los datos de un punto a otro) y si el tiempo lo es, pasará, más o menos lo mismo, pero entre momentos muy alejados en el tiempo.

Hala, seguro que meto la pata y no se me etiende, pero ahí queda eso.

Saludos

creo que más o menos entiendo

o sea que la salida de control (porque sólo hay una) sería los parámetros estables de la salida oficial, vamos que en ciertos puntos la salida oficial se le va un poco la olla(dentro de unos márgenes estadísticos), y la salida de control no tendría en cuenta esas posibles variaciones

---

Cita
Teófilo_

Cita
Patxi

Cita
EduGoiko
gracias Ludus por la traducción

aúnke ahora necesitaría una traducción científica para eso de la línea de control de la evolución estable que no me aclaro

Como que no, si está clariiiisssiimo

A riesgo de meter la para, ya que aunque yo trabajo asiduamente con modelos numéricos, éstos no son meteorológicos. según tengo entendido, los modelos meteorológicos funcionan, en parte, por medio de métdos de diferencias finitas, que no es más que aproximar las derivadas de las ecuaciones diferenciales por medio de restas, sumas y divisiones, partiendo de la definición de derivada que nos enseñaban en BUP y de la que nadie se acuerda porque nadie se estudió. Estos métodos, permiten la simulación de fenómenos físicos tanto en espacio como en tiempo.

Cuando se habla de "estabilidad" de un modelo numérico, se habla de que dicho modelos numérico reporta resultados que se consideran reales. Vamos, que si quieres aproximar 2+2 el resultado será 4,011 (P.ej.) y no 5,6. Por lo tanto, supongo, y es un suponer que esa línea de control es una manera de controlar que la evolución de cada "esemble" (como lo llamáis vosotros, salidas para mi, jejeje) está dentro de unos parámetros "estables" y sus resultados son, en cierta medida, realistas.

Si no recuerdo mal, una condición de estabilidad para estos métodos era la relación "espacio-tiempo", ya que para modelizar se necesita crear una malla espacial de puntos donde se resuleven las ecuaciones para cada momento del tiempo, interpolando los resultados entre esos puntos para dar los mapas que vemos con sus colores.. Esta realáción es importante, porque si los puntos están muy separados, los resultados serán menos reales, ya que se deberán interpolar mayores distancias (vamos, invertarse los datos de un punto a otro) y si el tiempo lo es, pasará, más o menos lo mismo, pero entre momentos muy alejados en el tiempo.

Hala, seguro que meto la pata y no se me etiende, pero ahí queda eso.

Saludos

Pues si nadie te rebate a mí desde luego me parece una explicación muy lógica. Gracias Teófilo.

---

Efectivamente, eso es la salida de control.

---