El cambio de fase de la DOP(Pacific Decadal Oscillation) de caliente a frio asegura el enfriamiento global para los próximos 30 años. Artículo

barrufa

Enviado: 22-07-2008 17:30
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DOP indices con las previsiones hasta 2040.

Link al interesante artículo.

[wattsupwiththat.wordpress.com]

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Re: El cambio de fase de la DOP(Pacific Decadal Oscillation) de caliente a frio asegura el enfriamiento global para los próximos 30 años. Artículo

EduGoiko

Enviado: 22-07-2008 18:03
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Aúpa!!!

Si lo que dicen es cierto, parece que se ha dado con la piedra filosofal del clima

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Re: El cambio de fase de la DOP(Pacific Decadal Oscillation) de caliente a frio asegura el enfriamiento global para los próximos 30 años. Artículo

barrufa

Enviado: 22-07-2008 19:44
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Bueno es interesante la correlación entre la DOP y las temperaturas globales.

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EduGoiko
Aúpa!!!

Si lo que dicen es cierto, parece que se ha dado con la piedra filosofal del clima

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Re: El cambio de fase de la DOP(Pacific Decadal Oscillation) de caliente a frio asegura el enfriamiento global para los próximos 30 años. Artículo

vitorin

Enviado: 22-07-2008 20:57
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Pues si que tiene bastante Correlación, si...

Se ve perfectamente la subida de temperaturas desde principios del siglo XX hasta los años 40 (tal y como dice el grafico de barrufa, periodo calido), luego descenso desde los 40 hasta los 80 (de nuevo coincide con la anterior grafica) y luego ligero ascenso de nuevo... Interesante verdad? Si ahora, van a descubrir todavia la ciclicidad del clima...

----------------------------------------------------
Fotos del esquí hierba en las fiestas de Pajares:
www.cordillera-cantabrica.blogspot.com

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Re: El cambio de fase de la DOP(Pacific Decadal Oscillation) de caliente a frio asegura el enfriamiento global para los próximos 30 años. Artículo

EduGoiko

Enviado: 23-07-2008 09:03
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barrufa
Bueno es interesante la correlación entre la DOP y las temperaturas globales.

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EduGoiko
Aúpa!!!

Si lo que dicen es cierto, parece que se ha dado con la piedra filosofal del clima

Ahora que lo leo, parece que me estoy tomando a broma lo de la correlación.

Lo que me tomaba a broma era mi definición de piedra filosofal.

Ahora en serio, hay una clara correlación y para mí, es hasta ahora la más clara correlación que se ha aportado (por eso mi definición de piedra filosofal).

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Re: El cambio de fase de la DOP(Pacific Decadal Oscillation) de caliente a frio asegura el enfriamiento global para los próximos 30 años. Artículo

barrufa

Enviado: 23-07-2008 10:05
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Bueno es cierto que con los smileys del final lo parecia...pero ya se que eres serio con estos temas

pd.
El cambio de fase de la DOP y de la NAO asi como el minimo previsto en el sol para las proximas decadas me hace ser muy optimista respecto a nuestro deporte y afición,pienso que los maximos de 1998 fueron los maximos por bastante tiempo...bueno no infravaloremos a Hansen que es capaz de sacar un termometro con grados de 0,90º..

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EduGoiko
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barrufa
Bueno es interesante la correlación entre la DOP y las temperaturas globales.

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EduGoiko
Aúpa!!!

Si lo que dicen es cierto, parece que se ha dado con la piedra filosofal del clima

Ahora que lo leo, parece que me estoy tomando a broma lo de la correlación.

Lo que me tomaba a broma era mi definición de piedra filosofal.

Ahora en serio, hay una clara correlación y para mí, es hasta ahora la más clara correlación que se ha aportado (por eso mi definición de piedra filosofal).

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Re: El cambio de fase de la DOP(Pacific Decadal Oscillation) de caliente a frio asegura el enfriamiento global para los próximos 30 años. Artículo

alberto

Enviado: 23-07-2008 10:10
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Intersante artículo pero tengo las dudas de siempre:

- Como se pudo medir la temperatura global de la superficie del pacífico en 1900???

- Por qué unos periodos del ciclo son de 45 años, otros de 30, 20...

- Qué fue antes la gallina o el huevo? es decir, se deduce la PDO desde el estudio de temperaturas o al revés?

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Re: El cambio de fase de la DOP(Pacific Decadal Oscillation) de caliente a frio asegura el enfriamiento global para los próximos 30 años. Artículo

barrufa

Enviado: 23-07-2008 10:13
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De todas maneras cada vez las posturas están mas enfrentadas...creo que llegara pronto un día en el cual no podremos escribir en un foro de manera mas o menos escéptica respecto al cambio climático..ya se ha solicitado que sea crimen "contra la humanidad"

dudar o hablar en contra del cambio climático...la nueva inquisición.

The Green Inquisition
22

07

2008
From Project Syndicate

by Bjørn Lomborg

COPENHAGEN – When it comes to global warming, extreme scare stories abound. Al Gore, for example, famously claimed that a whopping six meters (20 feet) of sea-level rise would flood major cities around the world.

Gore’s scientific advisor, Jim Hansen from NASA, has even topped his protégé. Hansen suggests that there will eventually be sea-level rises of 24 meters (80 feet), with a six-meter rise happening just this century. Little wonder that fellow environmentalist Bill McKibben states that “we are engaging in a reckless drive-by drowning of much of the rest of the planet and much of the rest of creation.”

Given all the warnings, here is a slightly inconvenient truth: over the past two years, the global sea level hasn’t increased. It has slightly decreased . Since 1992, satellites orbiting the planet have measured the global sea level every 10 days with an amazing degree of accuracy – 3-4 millimeters (0.2 inches). For two years, sea levels have declined. (All of the data are available at sealevel.colorado.edu.)

This doesn’t mean that global warming is not true. As we emit more CO2, over time the temperature will moderately increase, causing the sea to warm and expand somewhat. Thus, the sea-level rise is expected to pick up again. This is what the United Nations climate panel is telling us; the best models indicate a sea-level rise over this century of 18 to 59 centimeters (7-24 inches), with the typical estimate at 30 centimeters (one foot). This is not terrifying or even particularly scary – 30 centimeters is how much the sea rose over the last 150 years.

Simply put, we’re being force-fed vastly over-hyped scare stories. Proclaiming six meters of sea-level rise over this century contradicts thousands of UN scientists, and requires the sea-level rise to accelerate roughly 40-fold from today. Imagine how climate alarmists would play up the story if we actually saw an increase in the sea-level rise.

Increasingly, alarmists claim that we should not be allowed to hear such facts. In June, Hansen proclaimed that people who spread “disinformation” about global warming – CEOs, politicians, in fact anyone who doesn’t follow Hansen’s narrow definition of the “truth” – should literally be tried for crimes against humanity.

It is depressing to see a scientist – even a highly politicized one – calling for a latter-day Inquisition. Such a blatant attempt to curtail scientific inquiry and stifle free speech seems inexcusable.

But it is perhaps also a symptom of a broader problem. It is hard to keep up the climate panic as reality diverges from the alarmist predictions more than ever before: the global temperature has not risen over the past ten years, it has declined precipitously in the last year and a half, and studies show that it might not rise again before the middle of the next decade. With a global recession looming and high oil and food prices undermining the living standards of the Western middle class, it is becoming ever harder to sell the high-cost, inefficient Kyoto-style solution of drastic carbon cuts.

A much sounder approach than Kyoto and its successor would be to invest more in research and development of zero-carbon energy technologies – a cheaper, more effective way to truly solve the climate problem.

Hansen is not alone in trying to blame others for his message’s becoming harder to sell. Canada’s top environmentalist, David Suzuki, stated earlier this year that politicians “complicit in climate change” should be thrown in jail. Campaigner Mark Lynas envisions Nuremberg-style “international criminal tribunals” against those who dare to challenge the climate dogma. Clearly, this column places me at risk of incarceration by Hansen & Co.

But the globe’s real problem is not a series of inconvenient facts. It is that we have blocked out sensible solutions through an alarmist panic, leading to bad policies.

Consider one of the most significant steps taken to respond to climate change. Adopted because of the climate panic, bio-fuels were supposed to reduce CO2 emissions. Hansen described them as part of a “brighter future for the planet.” But using bio-fuels to combat climate change must rate as one of the poorest global “solutions” to any great challenge in recent times.

Bio-fuels essentially take food from mouths and puts it into cars. The grain required to fill the tank of an SUV with ethanol is enough to feed one African for a year. Thirty percent of this year’s corn production in the United States will be burned up on America’s highways. This has been possible only through subsidies that globally will total $15 billion this year alone.

Because increased demand for bio-fuels leads to cutting down carbon-rich forests, a 2008 Science study showed that the net effect of using them is not to cut CO2 emissions, but to double them. The rush towards bio-fuels has also strongly contributed to rising food prices, which have tipped another roughly 30 million people into starvation.

Because of climate panic, our attempts to mitigate climate change have provoked an unmitigated disaster. We will waste hundreds of billions of dollars, worsen global warming, and dramatically increase starvation.

We have to stop being scared silly, stop pursuing stupid policies, and start investing in smart long-term R&D. Accusations of “crimes against humanity” must cease. Indeed, the real offense is the alarmism that closes minds to the best ways to respond to climate change.

[wattsupwiththat.wordpress.com]

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EduGoiko
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barrufa
Bueno es interesante la correlación entre la DOP y las temperaturas globales.

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EduGoiko
Aúpa!!!

Si lo que dicen es cierto, parece que se ha dado con la piedra filosofal del clima

Ahora que lo leo, parece que me estoy tomando a broma lo de la correlación.

Lo que me tomaba a broma era mi definición de piedra filosofal.

Ahora en serio, hay una clara correlación y para mí, es hasta ahora la más clara correlación que se ha aportado (por eso mi definición de piedra filosofal).

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Re: El cambio de fase de la DOP(Pacific Decadal Oscillation) de caliente a frio asegura el enfriamiento global para los próximos 30 años. Artículo

barrufa

Enviado: 23-07-2008 10:54
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Anton Uriarte explica un poquito mas sobre la PDO (Pacific Decadal Oscillation) en este link.

[antonuriarte.blogspot.com]

(No encontraras las respuestas que buscas pero esta bien para saber mas de dicha oscilación).

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alberto
Intersante artículo pero tengo las dudas de siempre:

- Como se pudo medir la temperatura global de la superficie del pacífico en 1900???

- Por qué unos periodos del ciclo son de 45 años, otros de 30, 20...

- Qué fue antes la gallina o el huevo? es decir, se deduce la PDO desde el estudio de temperaturas o al revés?

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Re: El cambio de fase de la DOP(Pacific Decadal Oscillation) de caliente a frio asegura el enfriamiento global para los próximos 30 años. Artículo

ASLE

Enviado: 23-07-2008 11:20

Vaya con la prediccion, así tambien las hago yo.

La grafica de 2010-2040 es exactamente igual a la de 1950-1980

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Re: El cambio de fase de la DOP(Pacific Decadal Oscillation) de caliente a frio asegura el enfriamiento global para los próximos 30 años. Artículo

barrufa

Enviado: 23-07-2008 12:09
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ASLE
Vaya con la prediccion, así tambien las hago yo.

La grafica de 2010-2040 es exactamente igual a la de 1950-1980

Es que da la casualidad que es quasi periodica y se mueve en periodos de 2 o tres decadas..

No tan solo la DOP sino la AMO o la MOc..todas cambian de fase ciclicamente..

ESTUDIOS PREVIOS HAN DEMOSTRADO QUE LAS TEMPERATURAS EN LA SUPERFICIE DEL MAR (SSTS) Y LAS ANOMALÍAS DE TEMPERATURA DE LA SUPERFICIE DEL MAR (SST) EN LA REGIÓN DEL PACÍFICO PUEDEN CLASIFICARSE EN SIETE PATRONES O CONGLOMERADOS (A-G). LOS CONGLOMERADOS B Y G (C, D Y F) [A Y E] SON REPRESENTATIVOS DE DISTRIBUCIONES SST EN PERIODOS DE LA NIÑA (EL NIÑO) [NEUTRAL]. EL ANÁLISIS DE PATRONES SST PARA EL PERIODO 1955-1993 HA DEMOSTRADO QUE LOS CONGLOMERADOS A-D FUERON PREDOMINANTES EN EL PRIMER PERIODO 1955-1977, MIENTRAS QUE LOS TIPOS E Y F DOMINARON EN EL ÚLTIMO PERIODO DE ESTUDIO. LOS CONGLOMERADOS TIPO G FUERON POCO FRECUENTES PERO OCURRIERON DURANTE AMBOS PERIODOS. ESTE CAMBIO EN LA FRECUENCIA DE PATRONES DURANTE 1977 CORRESPONDE A CAMBIO DE FASE DE LA OSCILACIÓN DECADAL DEL PACÍFICO (PDO). EN ESTE ESTUDIO SE LLEVA A CABO UN ANÁLISIS SIMILAR EXTENDIDO AL PERIODO 1994-2005. LOS RESULTADOS REVELAN UN CAMBIO EN LOS PATRONES PREDOMINANTES DE SSTS ASOCIADO A UN CAMBIO SIMULTÁNEO EN LA FASE DE LA PDO DURANTE 1999 Y 2000. LOS PATRONES SST EVOLUCIONARON DESDE UNAS ANOMALÍAS PREDOMINANTEMENTE DE TIPO E Y F EN 1994 A ANOMALÍAS DE TIPO A, B, D Y G EN 2005. ESTOS RESULTADOS SUGIEREN QUE LOS CONGLOMERADOS A-D (C, D Y F) SON CARACTERÍSTICOS DE FASES NEGATIVAS (POSITIVAS) DE LA PDO. POR OTRO LADO, EL EMPLEO DE UNA TÉCNICA MODIFICADA PARA GENERAR DIAGRAMAS DE FASE MUESTRA LA EXISTENCIA DE VARIACIONES INTERANUALES E INTERDECADALES EN LA TEMPERATURA MEDIA MENSUAL Y EN LOS REGISTROS DE PRECIPITACIÓN DE LA REGIÓN CENTRAL DEL MISSISSIPPI QUE PUEDEN ASOCIARSE CON ENSO Y LA PDO. ADEMÁS, UN ANÁLISIS DE LA ASOCIACIÓN ESTADÍSTICA ENTRE ANOMALÍAS DE TEMPERATURA Y PRECIPITACIÓN EN LA REGIÓN CENTRAL DE MISSISSIPPI, Y REGÍMENES PROLONGADOS DE SST REVELA QUE LAS ANOMALÍAS B, D Y G SE ASOCIARON CON CONDICIONES CÁLIDAS, MIENTRAS QUE LAS ANOMALÍAS DE TIPO C Y E LO HICIERON CON CONDICIONES FRÍAS. LAS ANOMALÍAS C, D, F Y G SE ASOCIARON CON CONDICIONES MÁS SECAS DE LO NORMAL.

Definición en Wikipedia..
PDO:
[en.wikipedia.org]

The Pacific Decadal Oscillation (PDO) is a pattern of Pacific climate variability that shifts phases on at least inter-decadal time scale, usually about 20 to 30 years

Mas..

[Apuesta al Enfriamiento Global – Segunda Parte
/color]
[www.realclimate.org]

AMO detendra el calentamiento hasta 2020
[translate.google.com]

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Re: El cambio de fase de la DOP(Pacific Decadal Oscillation) de caliente a frio asegura el enfriamiento global para los próximos 30 años. Artículo

barrufa

Enviado: 23-07-2008 12:32
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He encontrado esta "perlita" una reconstrucción del DOP desde 1660.

Editado 1 vez/veces. Última edición el 23/07/2008 12:54 por nevasport.

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Re: El cambio de fase de la DOP(Pacific Decadal Oscillation) de caliente a frio asegura el enfriamiento global para los próximos 30 años. Artículo

Chabi

Enviado: 23-07-2008 14:42
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barrufa
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Vaya con la prediccion, así tambien las hago yo.

La grafica de 2010-2040 es exactamente igual a la de 1950-1980

Es que da la casualidad que es quasi periodica y se mueve en periodos de 2 o tres decadas..

Sin el quasi. Es que el periodo 2008-2040 es absolutamente idéntico al 1946-1978. Han hecho un copiar y pegar descarado, mientras que los periodos cálidos que los preceden sólo se parecen en que son cálidos.

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Re: El cambio de fase de la DOP(Pacific Decadal Oscillation) de caliente a frio asegura el enfriamiento global para los próximos 30 años. Artículo

barrufa

Enviado: 23-07-2008 15:28
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ntro en fases negativaEl grafico de predicción 2010-2040 es clavado como bien dices,podrian haber disimulado un poco..

de todas maneras lo importante para mi es que sabiendo el periodo de duración aproximado de las fases,si entramos en fase negativa y esta dura de 20 a 30 años y esto afecta a las temperaturas y precipitaciones pues nos da señales de adonde nos dirigimos

link a lo observado hasta ahora y donde puedes ver que se entro en fase negativa en el 2008

[www.jisao.washington.edu]

Pero bien observado lo de la copia del movimiento de la próxima fase

yo hasta tu segundo post ni lo habia visto..

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Chabi
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barrufa
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Vaya con la prediccion, así tambien las hago yo.

La grafica de 2010-2040 es exactamente igual a la de 1950-1980

Es que da la casualidad que es quasi periodica y se mueve en periodos de 2 o tres decadas..

Sin el quasi. Es que el periodo 2008-2040 es absolutamente idéntico al 1946-1978. Han hecho un copiar y pegar descarado, mientras que los periodos cálidos que los preceden sólo se parecen en que son cálidos.

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Re: El cambio de fase de la DOP(Pacific Decadal Oscillation) de caliente a frio asegura el enfriamiento global para los próximos 30 años. Artículo

barrufa

Enviado: 23-07-2008 15:30
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Esto me recuerda una cita interesante ...

"Como es sabido, hay conocimientos que conocemos. Hay cosas que sabemos que sabemos. También sabemos que hay conocimientos que desconocemos. Es decir, sabemos que hay algunas cosas que no sabemos. Pero también hay incógnitas que desconocemos, aquellas que no sabemos que no sabemos."

Un ex-secretario de Defensa de una potencia mundial.

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Re: El cambio de fase de la DOP(Pacific Decadal Oscillation) de caliente a frio asegura el enfriamiento global para los próximos 30 años. Artículo

EduGoiko

Enviado: 23-07-2008 18:03
Registrado: 20 años antes
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Aúpa!!!

MUchas gracias por poner el link.

Y una vez visto ¿en qué se basan para decir que hemos ya entrado en una fase negativa de década o décadas?

Porque haciendo un somero repaso, ya en 1999 estuvo todo el año en fase negativa.

Ésto de la PDO, todavía no las tengo todas conmigo

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Re: El cambio de fase de la DOP(Pacific Decadal Oscillation) de caliente a frio asegura el enfriamiento global para los próximos 30 años. Artículo

barrufa

Enviado: 23-07-2008 20:55
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Goiko me imagino que es porque toca por calendario,oscila entre 20 y 30 años,piensa que es quasi periodica, y teniendo en cuenta que en estos momentos estamos en fase negativa desde hace un año pues lo mas logico es que la nueva fase haya empezado.

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Re: El cambio de fase de la DOP(Pacific Decadal Oscillation) de caliente a frio asegura el enfriamiento global para los próximos 30 años. Artículo

barrufa

Enviado: 23-07-2008 21:42
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Acabo de encontrar la explicación oficial del creador del estudio Don.J.Easterbrook sobre el porque del copy past de la predicción para 2010/2040!!

Don J. Easterbrook :

Looks like some clarification of the PDO projection is needed. This was a presentation to several hundred policymakers (who were not scientists) and I was trying to make the point that we appear to be headed for global cooling rather than catastrophic warming. Each time we’ve had a mode change of the PDO (warm to cool or cool to warm) this century, the global climate has followed suit. NASA’s imagery, showing that the cool-mode PDO has now set up and we are experiencing global cooling, leads to the analogy with past mode switches, e.g., the 1945-1977 cool period. In illustrating the basis for predicting 30 yrs of global cooling, I simply replicated the PDO for the most recent global cooling (~1945-1977). This was intended to be a qualitative projection, shown in the context of why it seems likely. A more scientific way to do this might have been to show a range of possibilities (e.g., deeper cooling, like 1890-1915; still deeper cooling, like 1800; or even deeper cooling, like the Little Ice Age) and smooth out the jagged lines, but this would have tended to obscure the basic idea and take too much time to explain. Please take the diagram for what it was intended, a simple illustration of the basis for predicting global cooling, not a quantitative statistical analysis of data. Those comments that criticized the accuracy of such a prediction are right–the future most likely is not going to be exactly like the last cooling.

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Chabi
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barrufa
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ASLE
Vaya con la prediccion, así tambien las hago yo.

La grafica de 2010-2040 es exactamente igual a la de 1950-1980

Es que da la casualidad que es quasi periodica y se mueve en periodos de 2 o tres decadas..

Sin el quasi. Es que el periodo 2008-2040 es absolutamente idéntico al 1946-1978. Han hecho un copiar y pegar descarado, mientras que los periodos cálidos que los preceden sólo se parecen en que son cálidos.

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Re: El cambio de fase de la DOP(Pacific Decadal Oscillation) de caliente a frio asegura el enfriamiento global para los próximos 30 años. Artículo

EduGoiko

Enviado: 24-07-2008 09:47
Registrado: 20 años antes
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barrufa
Goiko me imagino que es porque toca por calendario,oscila entre 20 y 30 años,piensa que es quasi periodica, y teniendo en cuenta que en estos momentos estamos en fase negativa desde hace un año pues lo mas logico es que la nueva fase haya empezado.

Aúpa!!!

Osease, suposición sin ningún rigor ciéntífico (salvo que el rigor sea los 3 cambios documentados que han habido en el siglo XX).

Lo dicho, no las tengo todas conmigo

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Re: El cambio de fase de la DOP(Pacific Decadal Oscillation) de caliente a frio asegura el enfriamiento global para los próximos 30 años. Artículo

barrufa

Enviado: 24-07-2008 10:29
Registrado: 20 años antes
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Todas las oscilaciones climáticas siguen un patron..añadiría todo sigue un patron(personas,naturaleza y cosmos)ejemplo humano la economía todo es cíclico..creo que este pensamiento facilitaría la comprensión de la mayoría de fenómenos que ocurren en la climatología.

si buscas en ingles encontraras un montón de material para entender mas el fenómeno,yo no tengo tiempo hoy..ademas como creo que NAO,AO,DOP,AMO,etc están interrelacionadas y todas ellas estan entrando en una nueva fase despues de los maximos de temperatura global del 1998... pues lo tengo claro,muy claro y para mi mas plausible que la letanía del CO2..

PD.
Me olvidaba de uno de los actores principales el sol

Vuelvo a pegar por si ayuda esta pequeña exposición de las oscilaciones..

ESTUDIOS PREVIOS HAN DEMOSTRADO QUE LAS TEMPERATURAS EN LA SUPERFICIE DEL MAR (SSTS) Y LAS ANOMALÍAS DE TEMPERATURA DE LA SUPERFICIE DEL MAR (SST) EN LA REGIÓN DEL PACÍFICO PUEDEN CLASIFICARSE EN SIETE PATRONES O CONGLOMERADOS (A-G). LOS CONGLOMERADOS B Y G (C, D Y F) [A Y E] SON REPRESENTATIVOS DE DISTRIBUCIONES SST EN PERIODOS DE LA NIÑA (EL NIÑO) [NEUTRAL]. EL ANÁLISIS DE PATRONES SST PARA EL PERIODO 1955-1993 HA DEMOSTRADO QUE LOS CONGLOMERADOS A-D FUERON PREDOMINANTES EN EL PRIMER PERIODO 1955-1977, MIENTRAS QUE LOS TIPOS E Y F DOMINARON EN EL ÚLTIMO PERIODO DE ESTUDIO. LOS CONGLOMERADOS TIPO G FUERON POCO FRECUENTES PERO OCURRIERON DURANTE AMBOS PERIODOS. ESTE CAMBIO EN LA FRECUENCIA DE PATRONES DURANTE 1977 CORRESPONDE A CAMBIO DE FASE DE LA OSCILACIÓN DECADAL DEL PACÍFICO (PDO). EN ESTE ESTUDIO SE LLEVA A CABO UN ANÁLISIS SIMILAR EXTENDIDO AL PERIODO 1994-2005. LOS RESULTADOS REVELAN UN CAMBIO EN LOS PATRONES PREDOMINANTES DE SSTS ASOCIADO A UN CAMBIO SIMULTÁNEO EN LA FASE DE LA PDO DURANTE 1999 Y 2000. LOS PATRONES SST EVOLUCIONARON DESDE UNAS ANOMALÍAS PREDOMINANTEMENTE DE TIPO E Y F EN 1994 A ANOMALÍAS DE TIPO A, B, D Y G EN 2005. ESTOS RESULTADOS SUGIEREN QUE LOS CONGLOMERADOS A-D (C, D Y F) SON CARACTERÍSTICOS DE FASES NEGATIVAS (POSITIVAS) DE LA PDO. POR OTRO LADO, EL EMPLEO DE UNA TÉCNICA MODIFICADA PARA GENERAR DIAGRAMAS DE FASE MUESTRA LA EXISTENCIA DE VARIACIONES INTERANUALES E INTERDECADALES EN LA TEMPERATURA MEDIA MENSUAL Y EN LOS REGISTROS DE PRECIPITACIÓN DE LA REGIÓN CENTRAL DEL MISSISSIPPI QUE PUEDEN ASOCIARSE CON ENSO Y LA PDO. ADEMÁS, UN ANÁLISIS DE LA ASOCIACIÓN ESTADÍSTICA ENTRE ANOMALÍAS DE TEMPERATURA Y PRECIPITACIÓN EN LA REGIÓN CENTRAL DE MISSISSIPPI, Y REGÍMENES PROLONGADOS DE SST REVELA QUE LAS ANOMALÍAS B, D Y G SE ASOCIARON CON CONDICIONES CÁLIDAS, MIENTRAS QUE LAS ANOMALÍAS DE TIPO C Y E LO HICIERON CON CONDICIONES FRÍAS. LAS ANOMALÍAS C, D, F Y G SE ASOCIARON CON CONDICIONES MÁS SECAS DE LO NORMAL.

Saludos y a debatir de buen rollito!

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EduGoiko
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barrufa
Goiko me imagino que es porque toca por calendario,oscila entre 20 y 30 años,piensa que es quasi periodica, y teniendo en cuenta que en estos momentos estamos en fase negativa desde hace un año pues lo mas logico es que la nueva fase haya empezado.

Aúpa!!!

Osease, suposición sin ningún rigor ciéntífico (salvo que el rigor sea los 3 cambios documentados que han habido en el siglo XX).

Lo dicho, no las tengo todas conmigo

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Re: El cambio de fase de la DOP(Pacific Decadal Oscillation) de caliente a frio asegura el enfriamiento global para los próximos 30 años. Artículo

EduGoiko

Enviado: 24-07-2008 11:32
Registrado: 20 años antes
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barrufa
Todas las oscilaciones climáticas siguen un patron..añadiría todo sigue un patron(personas,naturaleza y cosmos)

Está claro que todo sigue un patrón más o menos, pero igual que las manchas solares siguen un ciclo de 11 años, éste nuevo ciclo (creo que es el 24) está tardando en aparecer, o cómo en el mínimo de Maunder que la reaparición de manchas solares tardó creo que 30 años.

Pues eso, hasta que no se den 2 años seguidos de anomalías negativas (sobretodo por lo que pasó a finales del 98, todo el 99, y principios del 2000), yo no aseguraría que estamos en un cambio de oscilación.

Por supuesto que siga el debate con buén rollito

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Re: El cambio de fase de la DOP(Pacific Decadal Oscillation) de caliente a frio asegura el enfriamiento global para los próximos 30 años. Artículo

barrufa

Enviado: 24-07-2008 12:13
Registrado: 20 años antes
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Totalmente Cierto!

Y luego estan nuestras ideas preconcebidas...tengo tantas ganas de que venga una época mas fría que tiendo a ver mas las señales que indican esa posibilidad que las que indican un calentamiento..pero somos humanos..

Y eso mismo es lo que les pasa a los procalentamiento,tanto particulares como políticos e investigadores pagados por políticos que les encargan estudiospara que encuentren evidencias de dicho cambio climático el gran problema de la metodologia de los estudios,daria para muchas paginas lo que pasa es que asi como yo veo la subjetividad de las cosas ..¿la ven ellos??

todo tiene el color del cristal con que se mire..

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EduGoiko
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barrufa
Todas las oscilaciones climáticas siguen un patron..añadiría todo sigue un patron(personas,naturaleza y cosmos)

Está claro que todo sigue un patrón más o menos, pero igual que las manchas solares siguen un ciclo de 11 años, éste nuevo ciclo (creo que es el 24) está tardando en aparecer, o cómo en el mínimo de Maunder que la reaparición de manchas solares tardó creo que 30 años.

Pues eso, hasta que no se den 2 años seguidos de anomalías negativas (sobretodo por lo que pasó a finales del 98, todo el 99, y principios del 2000), yo no aseguraría que estamos en un cambio de oscilación.

Por supuesto que siga el debate con buén rollito

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Re: El cambio de fase de la DOP(Pacific Decadal Oscillation) de caliente a frio asegura el enfriamiento global para los próximos 30 años. Artículo

EduGoiko

Enviado: 24-07-2008 13:16
Registrado: 20 años antes
Mensajes: 3.853

De acuerdo con lo que dices.

Está claro que vemos con mejores ojos signos que se aproximen a nuestras tesis.

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Re: El cambio de fase de la DOP(Pacific Decadal Oscillation) de caliente a frio asegura el enfriamiento global para los próximos 30 años. Artículo

Patxi

Enviado: 25-07-2008 00:17
Registrado: 18 años antes
Mensajes: 18.103

Muy interesante, como siempre

Estare desconectao 2 semanas, que me voy de campamento, como los niños

pero me toca cuidar de ellos

No se si aguantaré sin saber la extension de hielo o la ausencia de manchas solares

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.....Suena: Mumford & Sons - Sigh no more

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......... Eres la ostra, maite
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Re: El cambio de fase de la DOP(Pacific Decadal Oscillation) de caliente a frio asegura el enfriamiento global para los próximos 30 años. Artículo

barrufa

Enviado: 25-07-2008 00:23
Registrado: 20 años antes
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Buen campamento!!

Hoy me he mirado las previsiones de la NOAA para la peninsula durante el mes de Agosto.....y predicen mucha mas lluvia de lo normal y tiempo menos caluroso de lo habitual para agosto...

mañana las colgaré......lo siento para los que les gusta el buen tiempo

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Re: El cambio de fase de la DOP(Pacific Decadal Oscillation) de caliente a frio asegura el enfriamiento global para los próximos 30 años. Artículo

vitorin

Enviado: 25-07-2008 02:16
Registrado: 20 años antes
Mensajes: 1.086

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barrufa
Buen campamento!!

Hoy me he mirado las previsiones de la NOAA para la peninsula durante el mes de Agosto.....y predicen mucha mas lluvia de lo normal y tiempo menos caluroso de lo habitual para agosto...

mañana las colgaré......lo siento para los que les gusta el buen tiempo

No des botes barrufa, todo lo que se salga de lo normal no es bueno, y lo digo por experiencia. Menos calor de lo habitual puede repercutir en menos frio de lo normal cuando lo necesitemos. Ojala fuera todo por el transcurso normal...

Aunque la gente no lo crea, el clima tiene mecanismos de autorregulación y compensación. Hemos vivido un invierno en general seco y suave, y para compensarlo hemos tenido una primavera y parte de verano, menos caluroso de lo normal y con mucha precipitacion... A buen entendedor...

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Fotos del esquí hierba en las fiestas de Pajares:
www.cordillera-cantabrica.blogspot.com

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Re: El cambio de fase de la DOP(Pacific Decadal Oscillation) de caliente a frio asegura el enfriamiento global para los próximos 30 años. Artículo

EduGoiko

Enviado: 25-07-2008 08:54
Registrado: 20 años antes
Mensajes: 3.853

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vitorin
No des botes barrufa, todo lo que se salga de lo normal no es bueno, y lo digo por experiencia. Menos calor de lo habitual puede repercutir en menos frio de lo normal cuando lo necesitemos. Ojala fuera todo por el transcurso normal...

Aunque la gente no lo crea, el clima tiene mecanismos de autorregulación y compensación. Hemos vivido un invierno en general seco y suave, y para compensarlo hemos tenido una primavera y parte de verano, menos caluroso de lo normal y con mucha precipitacion... A buen entendedor...

Muy de acuerdo, ayer estaba leyendo sobre "el Niño" ó "la Niña" en la wiki y decían más o menos eso, que a veranos calurosos le correspondían inviernos áridos y fríos.

Esperemos que se equivoquen éste año, porque tiene toda la pinta de ser fresco éste verano.

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Re: El cambio de fase de la DOP(Pacific Decadal Oscillation) de caliente a frio asegura el enfriamiento global para los próximos 30 años. Artículo

barrufa

Enviado: 25-07-2008 10:23
Registrado: 20 años antes
Mensajes: 4.198

No me vais a quitar mi pequeña alegria...tambien se dice que es muy dificil que tengamos 2 inviernos seguidos malos y ya hemos tenido 1 y medio..

Recordar que si aplicamos la teoria del artículo y el cambio de fase de la DOP a negativa por 20 o 30 años ahora nos tocaran mas veranos frescos que las ultimas decadas y mas inviernos rigurosos...vamos como en los años sesenta y setenta..

todo concordaria despues de un ciclo de años "calientes" se gira la tortilla y vienen años "frios"
Vamos la misma teoria de Vitorin pero aplicada a un periodo "un poquito" mas amplio

Por eso sigo

y que me quiten lo bailao.

Saludos.

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Re: El cambio de fase de la DOP(Pacific Decadal Oscillation) de caliente a frio asegura el enfriamiento global para los próximos 30 años. Artículo

freeride

Enviado: 25-07-2008 11:41
Registrado: 20 años antes
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barrufa
...
Vamos la misma teoria de Vitorin pero aplicada a un periodo "un poquito" mas amplio

Por eso sigo y que me quiten lo bailao.

Saludos.

No intervengo por aquí me gusta mucho leer y tengo más que aprender que aportar, pero aqu´estoy, al pie del cañón.

Hay 10 tipos de personas, los que entienden binario y los que no.
SnowEvolution.com
Miniestaciones.net

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Re: El cambio de fase de la DOP(Pacific Decadal Oscillation) de caliente a frio asegura el enfriamiento global para los próximos 30 años. Artículo

barrufa

Enviado: 25-07-2008 11:49
Registrado: 20 años antes
Mensajes: 4.198

Es que el verano se me hace muyyyyyyyy largooooooooo.

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freeride
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barrufa
...
Vamos la misma teoria de Vitorin pero aplicada a un periodo "un poquito" mas amplio

Por eso sigo y que me quiten lo bailao.

Saludos.

No intervengo por aquí me gusta mucho leer y tengo más que aprender que aportar, pero aqu´estoy, al pie del cañón.

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