Ni una mancha en el sol..

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Re: Ni una mancha en el sol..

barrufa

Enviado: 19-09-2008 15:19
Registrado: 20 años antes
Mensajes: 4.198

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vitorin
Con todos mis respetos, dudo de la existencia de esos datos. Ya hay problemas para la medición de temperatura en areas "extremas" o de dificil acceso como para tener datos de otros planetas sin tener una base fija allí. Igual tienes algunas simulaciones de satelite, pero yo al menos no he encontrado nada.

Igual el señor Hansen los tiene

...medio planeta tierra es medido por el GISS por estimación sin un solo dato real..

Seguro que rapido se pone y hace una estimación del cambio climático que se esta produciendo en marte por culpa del CO2 emitido por las sondas estrelladas ultimamente..

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Re: Ni una mancha en el sol..

secihe

Enviado: 19-09-2008 15:48
Registrado: 19 años antes
Mensajes: 696

Cita
fgalvez
hola a todos:

Buscando y buscando, no he encontrado nada.

Supongo que la teoria de ciclos solares como uno de los principales factores del "cambio climatico" deberia repercutir a la tierra, y al resto de planetas.

Alguien tiene algun "link" sobre la evolucion de temperaturas en el resto de planetas.

Asumo que las condiciones son diferentes --> No atmosfera, distancia respecto al sol diferente, diferentes orbitas...

No se si existen este tipo de valores. (Y su historico)

Pero quizas tenga sentido este tipo de datos.

fgalvez

Bien, pues buscando he encontrado este artículo de la Agencia Espacial Europea acerca de la temperatura de Venus: [www.esa.int]

Teniendo en cuenta, que es el planeta más cercano a la Tierra verás que los datos que tienen son muy a "grosso modo", con lo cual variaciones de 1/2 grado no creo que sean detectables.

También es verdad que Venus es un planeta muy inhóspito y las sondas que hemos enviado a su superficie (las Venera de la URSS) duraron muy poco. Quizá de Marte hayan datos más precisos.

Saludos

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Re: Ni una mancha en el sol..

vitorin

Enviado: 19-09-2008 16:02
Registrado: 20 años antes
Mensajes: 1.086

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barrufa
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vitorin
Con todos mis respetos, dudo de la existencia de esos datos. Ya hay problemas para la medición de temperatura en areas "extremas" o de dificil acceso como para tener datos de otros planetas sin tener una base fija allí. Igual tienes algunas simulaciones de satelite, pero yo al menos no he encontrado nada.

Igual el señor Hansen los tiene ...medio planeta tierra es medido por el GISS por estimación sin un solo dato real..
Seguro que rapido se pone y hace una estimación del cambio climático que se esta produciendo en marte por culpa del CO2 emitido por las sondas estrelladas ultimamente..

Eso es a lo que iba, datos reales no encontrará... Estimaciones, simulaciones o invenciones, igual con suerte hay algo, aun así veo complicado poder encontrar una evolución de temperatura aunque sea por estimación. Podrá encontrar datos de una fecha concreta

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Fotos del esquí hierba en las fiestas de Pajares:
www.cordillera-cantabrica.blogspot.com

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Re: Ni una mancha en el sol..

secihe

Enviado: 19-09-2008 16:08
Registrado: 19 años antes
Mensajes: 696

Bueno, pues aquí el parte meteorológico de Marte:

[www.space.gc.ca]

facilitado por la Phoenix Mars Lander

Saludos.

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Re: Ni una mancha en el sol..

vitorin

Enviado: 19-09-2008 16:15
Registrado: 20 años antes
Mensajes: 1.086

Cita
secihe
Bueno, pues aquí el parte meteorológico de Marte:

[www.space.gc.ca]

facilitado por la Phoenix Mars Lander

Saludos.

Interesante... La Mars Lander, la estación meorológica más cara de la historia jeje

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Fotos del esquí hierba en las fiestas de Pajares:
www.cordillera-cantabrica.blogspot.com

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Re: Ni una mancha en el sol..

yrithinnd

Enviado: 20-09-2008 00:16
Admin
Registrado: 19 años antes
Mensajes: 23.745

Independientemente de la "calidad" de los valores, nunca había pensado en ello y realmente conseguir datos de otros planetas es una muy buena forma de determinar cuan es nuestra influencia en el clima (y otros aspectos medibles) de la tierra.

Creo que aplicar sistemas de medición con el mismo nivel de inexactitud y entropía para diferentes planetas sería algo muy interesante para recopilar información a largo/muy largo plazo

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Re: Ni una mancha en el sol..

Hughes de Payns

Enviado: 20-09-2008 12:37
Registrado: 18 años antes
Mensajes: 53.789

Vamos, que os habeis dejao de lado el temita de las manchas, para ahora discutir si los datos que nos llegan del espacio son fiables o no....

#Estemundoestaacabado
#Disfrutad el confinamiento y el NWO . Va para largo.
#Nadadeesquiesteaño. Sed responsables. No a la hipocresia de los esquiadores.

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Re: Ni una mancha en el sol..

Patxi

Enviado: 22-09-2008 21:22
Registrado: 18 años antes
Mensajes: 18.103

Le haremos caso al doctor y retomamos el tema, que hay una nueva noticia.

Ha pasado justo un mes de aquella polémica mancha que en principio no fue y sí acabo siendo, cuando zas, aparece otra mancha, esta mucho más clara. Se habla en www.spaceweather.com de una mancha perteneciente al ciclo 24, aunque es cierto que esto siempre esperan que aparezca una de estas jeje. Se trata en realidad de un grupito de 4 a 7 manchas (segun q observatorio)

Os dejo unas imagenes.

Con su ampliación:

Y un par más con diferentes sensores:

Finalmente os dejo el dibujo que ha hecho el observatorio de Uccle.

[sidc.oma.be]

Se habla de manchas de polaridad variada, y la localización en latitudes medianamente altas de la mancha es lo que hace a algunos expertos (no todos de momento) pensar que es del ciclo 24. Pero mas adelante buscaré más info que ahora me voy a fiessstaaa

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.....Suena: Mumford & Sons - Sigh no more

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Re: Ni una mancha en el sol..

fgalvez

Enviado: 23-09-2008 20:51
Registrado: 17 años antes
Mensajes: 48

Hoy la NASA y LA ESA han dado una rueda de prensa.

El tema era los datos aportados por la sonda ulyses. Al final la conclusión es que el viento solar esta en mínimos. El valor más bajo desde hace 50 años. Todo parece indicar que la actividad solar esta bajando.

La nota de prensa completa se puede encontrar en este link:

[www.nasa.gov]

Una traduccion automática de la parte importante:

Ulises revela mundial de plasma del viento solar en la producción de 50 años bajo

PASADENA, California - Los datos de la nave espacial Ulises, un conjunto de la NASA-Agencia Espacial Europea misión, mostrar el sol ha reducido su producción de viento solar a los niveles más bajos ya las lecturas precisa disponible. El sol de la situación actual podría reducir la protección natural que envuelve nuestro sistema solar.

"El sol de millones de millas por hora del viento solar se infla una burbuja de protección, o heliosfera, en todo el sistema solar. Influye en el modo en que funcionan las cosas aquí en la Tierra e incluso en la frontera de nuestro sistema solar, donde se reúne la galaxia", dijo Dave McComas, Ulises "instrumento de viento solar investigador principal y director ejecutivo senior en el Southwest Research Institute en San Antonio, Texas. "Ulises datos indican el viento solar global de la presión es la más baja que hemos visto desde el comienzo de la era espacial".

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Re: Ni una mancha en el sol..

jacques

Enviado: 23-09-2008 23:01
Registrado: 19 años antes
Mensajes: 172

Interesantísimo el post y el video del youtube genial. Es tan evidente la relación entre la actividad del Sol y la temperatura de Tierra, que no me cuadra que no se oiga al menos al mismo nivel que la versión pro-calentamiento.

Vale, y después de las flores, la pregunta cateta, sorry. Si ahora mismo parece (o eso he llegado a entender) que las manchas solares que están apareciendo pertenecen al final del ciclo 23 o al menos a un periodo de transición, ¿qué periodo de tiempo se considera desde que se inicie el ciclo 24 (finales de 2009, principios de 2010) hasta que sintamos sus efectos en forma de descenso global de las temperaturas?.

Si es una chuminada o se deduce de algo de lo anterior, inclino la testuz y me retiro a mis aposentos...

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Re: Ni una mancha en el sol..

Patxi

Enviado: 25-09-2008 04:20
Registrado: 18 años antes
Mensajes: 18.103

JAcques, ojalá supiesemos de verdad como y cuando afectan las variaciones solares sobre el clima de la tierra. En principio parece claro que la actividad tiene influencia directa sobre el clima terrestre, pero desconocemos mucho mas de lo que sabemos.

De momento, la NASA publica esto, en referencia a la ultima mancha aparecida, a la que asignan al ciclo 24

[www.nasa.gov]

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Re: Ni una mancha en el sol..

wiliford

Enviado: 26-09-2008 15:47
Registrado: 17 años antes
Mensajes: 440

surfeando por internet, encontrado un articulo fechado en enero de este año, increible que sigan escribiendo esto

[www.laflecha.net]

see freedom ! ! !

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Re: Ni una mancha en el sol..

jacques

Enviado: 26-09-2008 18:26
Registrado: 19 años antes
Mensajes: 172

Cita
wiliford
surfeando por internet, encontrado un articulo fechado en enero de este año, increible que sigan escribiendo esto

[www.laflecha.net]

Pues está bien hombre ... si los datos obtenidos cuadran con mi teoría son válidos, si no cuadran, es por causa de "la niña"... jodó, que viva el método científico. Me siga pareciendo curioso que no surjan grupos que rebatan las teorías de calentamiento global de forma seria y con rigor.

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Re: Ni una mancha en el sol..

gabri200

Enviado: 26-09-2008 19:26

Phil Jones, director de la Unidad de investigación climática de la universidad de East Anglia, advirtió no obstante contra un exceso de optimismo. "El hecho de que el año 2008 sea más frío que los últimos siete años y que 2007 no haya batido el récord establecido en 1998 no significa que el alza de la temperatura mundial no tenga más lugar", declaró.

El hecho de que el ser humano se considere un ser inteligente no significa que todos lo sean.

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Re: Ni una mancha en el sol..

barrufa

Enviado: 03-10-2008 10:32
Registrado: 20 años antes
Mensajes: 4.198

como decia Luis Moya a Carlos Sainz...
Trata de arrancarlo… por dios carlos… trata de arrancarlo…

Ahora seria...

James Hansen(predicador del CO2 antropogénico del instituto Goddard) suplicando a Hathaway (experto vaticinador de ciclos que no llegan de la NASA)

Trata de arrancarlo..por dios Hathaway...trata de arrancarlo

Bueno es una bromita..

Saludos.

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Re: Ni una mancha en el sol..

Patxi

Enviado: 03-10-2008 22:28
Registrado: 18 años antes
Mensajes: 18.103

2008 va camino de ser el año con más días sin manchas desde 1950. Os dejo la gráfica comparativa, y pensad que estamos en octubre

También destacar que 2007 es el 4º clasificado, es decir, estamos ante un mínimo muy profundo...

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Re: Ni una mancha en el sol..

yrithinnd

Enviado: 06-10-2008 10:38
Admin
Registrado: 19 años antes
Mensajes: 23.745

Y esto significa que este año va a nevar un copón o que vamos a tener otro año divertido ?¿?¿ Es que llevo siguiendo este hilo desde hace semanas y aún no me entero

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Re: Ni una mancha en el sol..

barrufa

Enviado: 06-10-2008 12:36
Registrado: 20 años antes
Mensajes: 4.198

Cita
yrithinnd
Y esto significa que este año va a nevar un copón o que vamos a tener otro año divertido ?¿?¿ Es que llevo siguiendo este hilo desde hace semanas y aún no me entero

Esa es la gracia..

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Re: Ni una mancha en el sol..

dani...

Enviado: 06-10-2008 12:53
Registrado: 18 años antes
Mensajes: 13.113

eso no significa ni lo uno ni lo otro. Lo smimnimos solares suelen asoiarse a periodos mas frios, pero un año no hace granero.

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Re: Ni una mancha en el sol..

Patxi

Enviado: 06-10-2008 13:30
Registrado: 18 años antes
Mensajes: 18.103

Cita
yrithinnd
Y esto significa que este año va a nevar un copón o que vamos a tener otro año divertido ?¿?¿ Es que llevo siguiendo este hilo desde hace semanas y aún no me entero

Si llamas al IPCC o a AL GOre seguro que nos lo explican, ellos saben como funciona el clima con todas sus variables

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Re: Ni una mancha en el sol..

Patxi

Enviado: 09-10-2008 01:16
Registrado: 18 años antes
Mensajes: 18.103

OS dejo una animación de como ha ido retrasando el inicio de ciclo la NASA:

[wattsupwiththat.wordpress.com]

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Re: Ni una mancha en el sol..

zaloette

Enviado: 21-10-2008 16:08
Registrado: 18 años antes
Mensajes: 1.262

Para qué preguntarnos si va a nevar si lo va a hace ya

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Re: Ni una mancha en el sol..

wiliford

Enviado: 01-11-2008 02:17
Registrado: 17 años antes
Mensajes: 440

como va este tema? hace semanas que no veo noticias !

see freedom ! ! !

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Re: Ni una mancha en el sol..

Patxi

Enviado: 01-11-2008 03:46
Registrado: 18 años antes
Mensajes: 18.103

Es que las nevadas nos ha abstraido, pero ahora que comentas hay noticias frescas.

por Halloween el sol nos h auqerido dar un susto y aparece una mancha que parece pertenecer al ciclo 24, por su alta latitud y su polaridad, aunque dudosa, parece perteneciente al grupo del ciclo 24. Unas imagenes

Las manchas pertenecientes al ciclo 23 debería aparecer en latitudes bajas, cercanas al ecuador.esta lo ha hecho bastante al N. La polaridad no es clara, aunque parece diferente de la que se espera para el ciclo 23.

Este octubre ha habido 4 días con sunspots. Aunque es una misera cifra ya es más que los 2 o 3 anteriores meses. De todas formas seguimos teniendo mínimo para rato, no se espera que el sol despierte tan pronto.

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Re: Ni una mancha en el sol..

Patxi

Enviado: 05-11-2008 20:43
Registrado: 18 años antes
Mensajes: 18.103

Parece que las manchistas que aparecieron se mantienen, y desde el día 1 ahi que la tenemos. desapareciron aparentemente en un principio pero han vuelto a asomar. una imagen de la evolución de las manchas...

Por cierto, mirad estas gráficas que no tienen desperdicio. Son muy interesantes.

En primer lugar una comparativa entre la media de los minimos de los ciclos 13-14, 14-15, 15-16, con el mínimo actual y el minimo medio del periodo 1964-1996. Recordemos las características del periodo corrspondiente a los ciclos 13-14, 14-15, 15-16, entre 1889-1923, con unas temperaturas inferiores a las actuales.

Y ahorauna comparativa del mínimo actual y nuestro ciclo comparado con los ciclos previos al famoso y archiconocido mínimo de dalton.

Al final pasara lo que tenga que pasar, pero interesante si es.

Fuente:

[www.warwickhughes.com]

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Re: Ni una mancha en el sol..

barrufa

Enviado: 05-11-2008 21:48
Registrado: 20 años antes
Mensajes: 4.198

Que interesante Patxi!!!

Me guardo los graficos!!!

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Re: Ni una mancha en el sol..

noni

Enviado: 06-11-2008 02:00
Registrado: 18 años antes
Mensajes: 68

Dios!!!!!!!! Igual son extraterrestes que vienen a unirse al inicio de temporada xDDDD

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Re: Ni una mancha en el sol..

yrithinnd

Enviado: 27-11-2008 09:11
Admin
Registrado: 19 años antes
Mensajes: 23.745

Se sabe algo más de esto? ya hay manchas o algo? A ver, que salgan esos filósofos del clima diciendo que esto va a ser la leche para la nieve :P

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Re: Ni una mancha en el sol..

freeride

Enviado: 27-11-2008 10:13
Registrado: 20 años antes
Mensajes: 5.829

ya está siendo la leche!!!!!!!!!!! se ha perdido el interés por las manchas con tanto pow!

Hay 10 tipos de personas, los que entienden binario y los que no.
SnowEvolution.com
Miniestaciones.net

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Re: Ni una mancha en el sol..

herminator

Enviado: 27-11-2008 10:31
Registrado: 20 años antes
Mensajes: 5.359

Pero eso podria significar una epoca mas fria que la que nos cuentan nuestros padres no?? desde luego que la curva es más acusada.

saludos

año seco y calido

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[quote barrufa][quote vitorin]Con todos mis respetos, dudo de la existencia de esos datos. Ya hay problemas para la medición de temperatura en areas "extremas" o de dificil acceso como para tener datos de otros planetas sin tener una base fija allí. Igual tienes algunas simulaciones de satelite, pero yo al menos no he encontrado nada.[/quote]


Igual el señor Hansen los tiene  :oh!:  ...medio planeta tierra es medido por el GISS por estimación sin un solo dato real..    :grrr!: 
Seguro que rapido se pone y hace una estimación del cambio climático que se esta produciendo en marte por culpa del CO2 emitido por las sondas estrelladas ultimamente.. :lol2:[/quote]

Eso es a lo que iba, datos reales no encontrará... Estimaciones, simulaciones o invenciones, igual con suerte hay algo, aun así veo complicado poder encontrar una evolución de temperatura aunque sea por estimación. Podrá encontrar datos de una fecha concreta[/quote]

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