METEO Y PREVISIONES DE NIEVE

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Re: Nota - NoteNi una mancha en el sol..cooly

Patxi
Patxi
Enviado: 27-08-2008 15:50
Registrado: 18 años antes
Mensajes: 18.103
Os pego un articulillo interesante extraído de Astroengine.com




“Sunspots May Vanish by 2015”


By William Livingston and Matthew Penn, National Solar Observatory, Tucson, AZ

We have observed spectroscopic changes in temperature sensitive molecular lines, in the magnetic splitting of an Fe I line, and in the continuum brightness of over 1000 sunspot umbrae from 1990-2005. All three measurements show consistent trends in which the darkest parts of the sunspot umbra have become warmer (45K per year) and their magnetic field strengths have decreased (77 Gauss per year), independently of the normal 11-year sunspot cycle. A linear extrapolation of these trends suggests that few sunspots will be visible after 2015.

Sunspots are cool dark regions on the solar surface with strong magnetic fields. There have been few direct measurements of changes in the physical parameters of sunspots, but here we present a study which shows that sunspots are becoming warmer and have weaker magnetic fields. The number of sunspots visible on the Sun normally shows an 11-year periodicity, and the current sunspot cycle (cycle 23) had a maximum in 2001, and is entering a minimum phase with few sunspots currently visible. Our data show that there are additional changes occurring in sunspots, independent of the sunspot cycle, and these trends suggest that sunspots will disappear completely. Such an event would not be unprecedented, since during a famous episode from 1645-1715, known as the Maunder Minimum, the normal 11-year periodicity vanished and there were virtually no sunspots visible on the solar surface (Eddy 1976). Recent studies of the appearance rate and latitudinal drift of sunspots (Hathaway et al., 2004) and of the solar magnetic field (Svalgard etal, 2005) predict that the number of sunspots visible in future cycles will be significantly reduced. Finally the occurrence of prolonged periods with no sunspots is important to climate studies, since the Maunder Minimum was shown to correspond with the reduced average global temperatures on the Earth (Foukal et al., 1990).




The line depth of OH 1565.3 nm for individual spots. The upper trace is the smoothed sunspot number showing the past and current sunspot cycles; the OH line depth change seems to smoothly decrease independently of the sunspot cycle




A linear fit to observed magnetic fields extrapolated to the minimum value observed for umbral magnetic fields



Podeis ver el articulo completo aqui:

[www.astroengine.com]


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Re: Nota - NoteNi una mancha en el sol..cooly

Patxi
Patxi
Enviado: 28-08-2008 17:15
Registrado: 18 años antes
Mensajes: 18.103
Otro artículo, este en castellano, a modo de resumen de la situación actual, muy fácil de entender y interesantísimo de nuevo. Muy recomendable su lectura, y viene a cuento a lo que venimos leyendo y comentando en el foro estos ultimos días en los diferentes posts.




¿Calentamiento benigno o Enfriamiento problemático?

La primera cosa que no debemos perder de vista es que el efecto calentador del dióxido de carbono es fuertemente logarítmico. De los 3º C con que el CO2 contribuye al efecto invernadero, las primeras 20 ppm tienen más efecto que las siguientes 400 ppm.

Las primeras 20 partes por millón de CO2 que se introducen en un volumen de 78% nitrógeno y 21% oxígeno, provocan un aumento de la temperatura de 1,54º C. Las segundas 20 ppm que se agregan produce un subsiguiente aumento de +0,31ºC. Así, cada 20 ppm más producen 0,19ºC; 0,12ºC; y 0,1ºC, para un total de 100 ppm de 2,25ºC. Para el momento en que llegamos a las 384 ppm, cada aumento de 100 ppm producirá solamente 0,1º C de calentamiento. Considerando que el CO2 atmosférico está aumentando a razón de 2 ppm por año, la temperatura crecerá apenas 0,1ºC cada 50 años –si primero no se produce el enfriamiento que, de acuerdo a los astrofísicos más famosos del mundo, será causado por una poderosa disminución de la actividad solar hacia mediados de la próxima década, cuando ocurra el pronosticado Doble Mínimo Solar Landscheidt (ex-Gleissberg) alrededor de los años 2020-2025.

Si todo eso es verdad, uno se pregunta ¿Cómo hace el IPCC para predecir el derretimiento de los polos por un aumento de 5º C causado por una duplicación de los niveles de CO2 hasta los 560 ppm? Una ecuación conocida como la Stefan-Boltzman, usada universalmente por los físicos, nos dice que en ausencia de realimentaciones, la duplicación del CO2 producirá un aumento de 1ºC. Los modelos usados por el IPCC suponen (¿por una expresión de deseos de los modelistas?) que la realimentación causada por esa suba será positiva, y lo explican diciendo que el calor extra hará que se evapore más agua y una vez en la atmósfera, causará que sea atrapado más calor. El sistema se realimenta a sí mismo hasta que 1ºC se convierte en 5ºC. Como lo describe el IPCC, James Hansen y Al Gore, el clima de la Tierra se hará tremendamente inestable, propenso a un desbocamiento térmico ante el menor desequilibrio. Sir David King, quien fue presidente de la Royal Society y asesor científico de Tony Blair, dice que el único sitio habitable será la Antártida.

Lo cierto es que la evidencia recogida en todas partes del mundo muestra lo contrario. A fines de 2007, el Dr. Roy Spencer, de la Universidad de Alabama publicó un estudio analizando la información del satélite Aqua [1]. Basado en la respuesta de las nubes tropicales, el Dr. Spencer demostró que la realimentación es negativa. Spencer calcula un aumento de 0,5º C para una duplicación del CO2 desde sus niveles preindustriales. El calentamiento global es real, pero también es minúsculo. La temperatura atmosférica aumentó 0,7º C durante el Siglo 20; pero también ha descendido en la misma cantidad en los últimos 18 meses. El calentamiento global que haya sido causado por el CO2 se ha perdido en el ruido del sistema climático.

Si el CO2 no causó el calentamiento del Siglo 20, ¿qué lo causó? Bien, el mejor lugar para empezar es el Sol. Durante el Siglo 20 el Sol fue más activo que en ningún otro momento en los 8.000 años previos. Pero lo que está sucediendo ahora sugiere que pronto el Sol se hará todavía mucho “más quieto”. En 1991 dos científicos daneses, Friis-Christensen y Lassen, demostraron en un extenso y bien fundamentado estudio [2], que existe una correlación entre el largo del ciclo solar y la temperatura del ciclo solar siguiente. Mientras más largo sea un ciclo, más fría será la temperatura del ciclo que le sigue y viceversa.

En 1996, Butler y Johnson [3] demostraron la misma relación en la información del observatorio Armagh, del norte de Irlanda. David Archibald, geofísico de Australia, ha extendido ese estudio hasta los 400 años del registro de temperaturas del Centro de Inglaterra (CET), a los datos de De Bilt de Holanda, y a una cantidad de registros de temperatura del nordeste de los Estado Unidos. En estos últimos registros se observa que la relación es, por cada año de aumento en la duración del ciclo solar, en el ciclo siguiente se produce una disminución de la temperatura de 0,7º C.

Los ciclos solares tienen una duración promedio de 10,5 años -pero se habla comúnmente del "ciclo de 11 años". Actualmente estamos al final del Ciclo Solar 23, que había comenzado en Mayo de 1996. La diferencia con la duración del "ciclo normal" es, hasta ahora, de 2½ años, lo que equivale a una futura disminución de la temperatura de 1,7º C para el próximo Ciclo 24. Esto ya “está en la bolsa”. La manera en que el Ciclo Solar 23 ha declinado, combinado con la muy débil o casi ausente señal de inicio del Ciclo 24 de manchas solares, indicaría que el mes del mínimo solar del ciclo sería Julio 2009. Si eso realmente sucede, la disminución sería de 2º C. Dado que existen algunos astrofísicos que predicen el mínimo recién para Enero de 2010, la disminución sería mucho más pronunciada, mayor que la vista durante el peor período de la Pequeña Edad de Hielo, entre el 1500 y 1750.

La última vez que se registró lo que está pasando ahora, fue durante un período llamado el Mínimo Dalton, desde 1796 hasta 1822. Esto fue causado por los muy débiles ciclos solares 5 y 6. Ellos fueron precedidos por el muy largo Ciclo Solar 4, que tuvo 13,6 años de duración. En ese período se registraron numerosas pérdidas de cosechas debido al extremo frío causado por el Mínimo Dalton. Es por ello que actualmente hay un enorme interés en la actividad de las manchas solares. Si un retorno de las gélidas temperaturas de aquella época causaran pérdida importante de las cosechas en el futuro próximo, el problema de la alimentación de los 6.500 millones de habitantes del mundo sería una catástrofe verdadera, y no la de un calentamiento improbable que no ha dado muestras de seguir ocurriendo.

Los astrofísicos han calculado que por cada día de retraso a la llegada del mes en que comience el mínimo solar, hará que la segunda década del siglo 21 sea 2 milésimas de grado Celsius más fría. Eso no suena como mucho, es cierto, pero todavía nos queda, como mínimo, un año más por delante antes del inicio del ciclo 24: 365 días x 0,002ºC = 0,74º C de enfriamiento extra, que añadidos a los 1,7º C “ya están en la cuenta a pagar”, darían una disminución de la temperatura de –2,44º C.

Una consecuencia muy poco discutida de la próxima duplicación del CO2 en la atmósfera, es el efecto que tendrá sobre el crecimiento del reino vegetal. El rendimiento de las cosechas ya ha aumentado un 15% debido al aumento de 100 ppm desde los niveles preindustriales. Una duplicación del CO2 hasta las 768 ppm causará un rendimiento extra de 50% más, con un efecto similar para todas las cosechas, crecimiento de los árboles y crecimiento del fitoplancton, el más poderoso productor de oxígeno del mundo.

RESUMIENDO

• El calentamiento global es real, pero ha sido minúsculo,
• Hay un gran enfriamiento impulsado por el Sol que llegará en los próximos pocos años,
• El descenso de la temperatura será de entre 1,7ºC y 2,44ºC, si el ciclo 24 comienza mañana o si lo hace en Enero 2010.
• El aumento del CO2 es algo maravilloso para el crecimiento de las plantas y para toda la vida sobre el planeta Tierra.

Por consiguiente, de un análisis de todas las cosas que puede hacer el CO2 en la atmósfera, surge que tratar de reducir sus concentraciones, o de enterrarlo para evitar inexistentes catástrofes, es exactamente lo que la ciencia dice que sería totalmente equivocado hacer.




Fuente: [www.nuestromar.org]


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Re: Nota - NoteNi una mancha en el sol..cooly

amagodecalvo
amagodecalvo
Enviado: 28-08-2008 17:34
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Mensajes: 266
Como se dice por ahí, virgencita que me quede como estoy...2ºC menos de temperatura (media, supongo) es muuuucho frío y, quizá nosotros no, pero va a haber gente que lo va a pasar muy pero que muy mal...Un saludo.
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Re: Nota - NoteNi una mancha en el sol..cooly

Acertijolandia
Acertijolandia
Enviado: 29-08-2008 20:35
Registrado: 17 años antes
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Cita
Patxi
• El aumento del CO2 es algo maravilloso para el crecimiento de las plantas y para toda la vida sobre el planeta Tierra.

Por consiguiente, de un análisis de todas las cosas que puede hacer el CO2 en la atmósfera, surge que tratar de reducir sus concentraciones, o de enterrarlo para evitar inexistentes catástrofes, es exactamente lo que la ciencia dice que sería totalmente equivocado hacer.[/i]

Sip, y en Madrid ya se lleva tiempo potenciando este último punto con nuestra fantástica y moderna "boina". Y en Pekín, que paraiso para la vida que debía de ser esa gran ciudad antes de los Juegos Olímpicos cuando la contaminanción no dejaba ver ni a 300 metros (por suerte, seguro que lo recuperan en unos meses). Y lo mejor de todo es cuando bajas de la sierra y puedes llenar de nuevo los pulmones de ese magnífico CO2. [modo ironico - off]
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Re: Nota - NoteNi una mancha en el sol..cooly

vitorin
vitorin
Enviado: 29-08-2008 21:42
Registrado: 20 años antes
Mensajes: 1.086
Habría que diferenciar que es el CO2 y que era la contaminación que habia en Pekin... Metano, Sulfuros... Algo mas que CO2 diria yo...


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Re: Nota - NoteNi una mancha en el sol..cooly

telemarker
telemarker
Enviado: 29-08-2008 23:11
Registrado: 19 años antes
Mensajes: 967
Pregunta para Acertijolandia.

si por la noche las plantas absorven oxigeno y expulsan CO2, por la noche en las selvas del Amazonas ... ¿se estará peor que en Pekin?.

risas risas risas
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Re: Nota - NoteNi una mancha en el sol..cooly

Patxi
Patxi
Enviado: 30-08-2008 02:39
Registrado: 18 años antes
Mensajes: 18.103
Es lo malo que cada día en la tele nos vendan el CO2 como el peor de los contaminantes.

El CO2 es incoloro, inodoro, sin sabor alguno y para nada tóxico. Pero claro, todos los medios nos han vendido otra cosa.


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Re: Nota - NoteNi una mancha en el sol..cooly

Patxi
Patxi
Enviado: 31-08-2008 02:14
Registrado: 18 años antes
Mensajes: 18.103
Más infrmación interesnte:




While sunspots are often cited as the main proxy indicator of solar activity, there is another indicator which I view as equally (if not more) important. The Average Planetary Magnetic index (Ap), the strength of which ties into Svensmark’s cosmic ray theory modulating Earth’s cloud cover. A weaker Ap would mean less cosmic rays are deflected by the solar magnetic field, and so the theory goes, more cosmic rays provide more seed nuclei for clouds in Earth’’s atmosphere. More clouds mean a greater albedo and less terrestrial solar radiation, which translates to lower temperatures.

o lo que es lo mismo (o no xD):

Aunque manchas solares son a menudo citado como el principal indicador de la actividad solar, hay otro indicador que me vista como igualmente (si no más) importante. El promedio de Índice magnético planetario (Ap), la fuerza de los lazos que Svensmark en la teoría de los rayos cósmicos modulación de la Tierra cubierta de nubes. A más débiles Ap significaría menos rayos cósmicos son desviados por el campo magnético solar y, por lo que la teoría va, más los rayos cósmicos más núcleos de las semillas para Earth' nubes en la atmósfera. Más nubes significan un mayor albedo terrestre y menos radiación solar, lo que se traduce en temperaturas más bajas

Y una gráfca del Ap:




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Re: Nota - NoteNi una mancha en el sol..cooly

Patxi
Patxi
Enviado: 31-08-2008 02:23
Registrado: 18 años antes
Mensajes: 18.103
A todo estoooo, que se me olviadaba. risas risas

Ya son 40 días sin spots. Así que nos situamos por los primeros puestos en el ranking que aquí pego de nuevo:



En 2 días igualamos el record de 1996, y veremos cuanto se alarga el tiempo en que el sol se siga mostrando limpio. Es curioso también, que antes de este intervalo sin manchas solares, el anterior intervalo sin sunspots fue entre el 23/06/2008 y el 17/07/2008, que es lo mismo, 24 días, que ya son. Y hay opiniones que apuntan a otro intervalo, una vez vuelvan a aparecer manchas solares, de larga duración. Pego una gráfica de sunspots y flujo solar, que también se sitúa desde ya hace tiempo en valores bajos.




Buenas noches amigos

smiling smiley


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Re: Nota - NoteNi una mancha en el sol..cooly

Patxi
Patxi
Enviado: 02-09-2008 01:03
Registrado: 18 años antes
Mensajes: 18.103
Bueno bueno buenooo...

Si revisais el post vereis que hace poco puse alguna imagen y texto de lo que podría haber sido un sunspot allá por el 22 del mes pasado. Al final esta motita no se consideró como sunspot.

Pues bién, el SIDC (Solar Influences Data Analysis Center, Bruselas) acaba de hacer publico que cuenta como sunspot la mancha que se observó desde un oservatorio italiano. La cosa es que ha pasado una semana para que canviaran de parecer, justo cuando ya se hablaba de un record de días sin manchas solares y de un mes entero (agosto) sin sunspots desde 1913.

A todo esto el NOAA en su día dijo que no se consideraba como sunspot aquella motita que se observó en el sol, pero habrá que ver cual es el dato que ofrece para el mes anterior, que todavía no ha hecho publico.

Y todo este tema no está falto de controversia, y desde el blog de Anthony Watts se apunta a algun error desde el observatorio que anunció la mancha.

Podeis leer más sobre el tema en el enlace siguiente

[wattsupwiththat.wordpress.com]


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Re: Nota - NoteNi una mancha en el sol..cooly

EduGoiko
EduGoiko
Enviado: 02-09-2008 08:45
Registrado: 20 años antes
Mensajes: 3.853
Parece que el SIDC antes no cobraba del IPCC y acaban de meterlo en nómina. sorprendido Enfadado - Angry Llorón


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Re: Nota - NoteNi una mancha en el sol..cooly

Patxi
Patxi
Enviado: 02-09-2008 16:32
Registrado: 18 años antes
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Más sobre el tema

[www.dailytech.com]


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Re: Nota - NoteNi una mancha en el sol..cooly

freeride
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Enviado: 02-09-2008 22:36
Registrado: 20 años antes
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Patxi, no dejes de poner cosas, eh? que supongo que a muchos les interesa, pero les pasará como a mi, que no tenemos ni idea de eso, aunque desde siempre nos haya gustado el "espacio exterior". Si no decimos nada no pienses que no lo leemos.
pulgar arriba


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Re: Nota - NoteNi una mancha en el sol..cooly

Patxi
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Enviado: 02-09-2008 23:43
Registrado: 18 años antes
Mensajes: 18.103
Cita
freeride
Patxi, no dejes de poner cosas, eh? que supongo que a muchos les interesa, pero les pasará como a mi, que no tenemos ni idea de eso, aunque desde siempre nos haya gustado el "espacio exterior". Si no decimos nada no pienses que no lo leemos.
pulgar arriba

Sin problema, a mí me gusta mucho el tema y no me cuesta nada ponerlo aquísmiling smiley. A mí también me ha pasado lo mismo, y he leído mucho desde la oscuridad xD, y cuanto más lees más te interesa y al final no te queda otra que buscar más cosas para saciarte risas

Además, a falta de Barrufa que esta de vacas, alguien tendrá que hacer el trabajo "sucio" risas risas Pues eso, seguiremos viendonos por aqui smiling smiley


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Re: Nota - NoteNi una mancha en el sol..cooly

Patxi
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Enviado: 03-09-2008 05:53
Registrado: 18 años antes
Mensajes: 18.103
Bueno, que no me he acordado de postearlo, finalmente el NOAA ha seguido los pasos del SIDC y lo que en su día no consideró como Sunspot, ahora sí lo hace y para el mes de Agosto da una media de 0.5. Es decir, que si te guías por NOAA o SIDC, no ha habido el famoso mes entero sin manchas solares. Llamale como quieras pero han quitado el record así de facil

Buenas nochesAcalorado


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Re: Nota - NoteNi una mancha en el sol..cooly

freeride
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Enviado: 03-09-2008 11:42
Registrado: 20 años antes
Mensajes: 5.829
vete tu a saber si los records más antiguos, bajo la tecnología de hoy en día, hubieran pasado por eso, es decir, por records. Quizás hoy en día se hubiera visto algun sunspot en los lejanos y famosos periodos.


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Re: Nota - NoteNi una mancha en el sol..cooly

wiliford
wiliford
Enviado: 06-09-2008 13:32
Registrado: 17 años antes
Mensajes: 440
he aqui un video, que hace un repaso de la actualidad en este tema en general







see freedom ! ! !
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Re: Nota - NoteNi una mancha en el sol..cooly

imasnet
imasnet
Enviado: 10-09-2008 18:52
Registrado: 20 años antes
Mensajes: 648
Muy interesante, la verdad es que sigo con mucho interés este hilo.

No se si va siendo hora de decir el por qué de la 'mentira' del 'cambio climático'.

Cuales son los intereses reales que mueven esta 'supuesta mentira'?

Económicos? más impuestos? encauzar más a la población?, crear un pensamiento único? , ... alguien ha profundizado sobre esto?


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Re: Nota - NoteNi una mancha en el sol..cooly

vitorin
vitorin
Enviado: 10-09-2008 19:33
Registrado: 20 años antes
Mensajes: 1.086
Los intereses? Hay muchos pero el principal es que occidente siga siendo el jefe del mundo, con USA a la cabeza.

Tal y como están las cosas en la economia mundial, China, India y Brasil se postulan como superpotencias a medio plazo y USA esta perdiendo terreno, sobre todo con China.

Con el temita del cambio climático y las medidas para evitarlo, los más perjudicados son precisamente China, India y Brasil, casualidades?. Los tres muy dependientes del mercado de materias primas para energía, vease carbón y petroleo y que para encima se autoabastecen y venden al exterior. Si les decimos que hay que reducir emisiones en sus obsoletas fabricas, que hay que consumir menos recursos... Nos cargamos su base economica y productiva, mientras que aquí, en occidente, con una tecnología más avanzada podemos permitirnos algún lujo y reducir emisiones y apostar por otras energias.

La idea principal es reducir emisiones o lastrar a futuros competidores?


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Re: Nota - NoteNi una mancha en el sol..cooly

Patxi
Patxi
Enviado: 10-09-2008 20:35
Registrado: 18 años antes
Mensajes: 18.103
Exacto vitorin, y creo que además hay otro punto importante.

Los medios lo que quieren es vender, y con el tema del cambio climático venden a muerte, por el sensacionalismo que conlleva. Y todo eso también es negocio, tras los medios hay quien está ganando dinero, de ahí que velen por sus intereses y ofrezcan unicamente la información que sustente y mantenga el temita que mejor vende. Por eso no veremos nunca que la antartida gana hielo, o que el año 2008 está muy lejos del calentamiento que se preveía para el que año tras año debe ser el más cálido de la historia...Dormido

Y es más, yo lo noto, se ha creado en la gente una especie de mala conciencia que les absorbe y les evita pensar con alguna lógica en muchas ocasiones. Como si en el mundo fuese el primer problema con el que nos encontramos, pero es mejor cerrar los ojos y no ver toda la gente que muere deshidratada o de hambre, es más fácil luchar por algo que se desconoce pero que parece que tiene que limpiar esa mala conciencia... Triste


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Re: Nota - NoteNi una mancha en el sol..cooly

imasnet
imasnet
Enviado: 10-09-2008 22:08
Registrado: 20 años antes
Mensajes: 648
Me permito poner el contenido de un post de otro foro en el que se incide en los argumentos aquí expuestos y donde se recomiendan una serie de reportajes para que cada uno saque sus propias conclusiones.

Hola. El video se llama "El gran timo del calentamiento global". En la mula se encuentra fácilmente. Recomiendo la versión original subtitulado para quien no hable inglés. En él se dicen cosas como que es cierto que el CO2 y la temperatura van de la mano, PERO PRIMERO, aumenta la temperatura y luego sube el CO2, no al revés. Sin embargo, recomiendo antes ver las "versiones oficiales", como el de Al Gore, para quien no lo halla visto ya después de tanta publicidad (Una verdad incómoda) y también "Seis grados" de National Geographic. Ya de paso, si se quiere profundizar un poquito en el despertar para ver cómo rula el mundo de verdad, recomiendo ver "Zeitgueist" y "Confronting the evidence", aunque va sobre otros temas. Mi opinión: el cambio climático es una enorme mentira cuya única finalidad es que la gente tenga miedo, en este caso a catástrofes inminentes. La gente con miedo es fácilmente controlable, ya que todos preguntan "¿qué podemos hacer para que esto tan terrible no suceda?". Y habrá alguien que se lo diga (lo que hay que hacer). Y seguro que tiene que ver con gastar dinero. Muchísimo dinero. De todos, hasta de ti, que estas leyendo esto. Tiempo al tiempo. Sencillo. Maquiavélico. Sin embargo, sí que hay un calentamiento global, aunque provocado por el sol y una actividad inusual. O mejor dicho, usual, ya que la tierra se está calentando entre 2 y 2 grados y medio debido a una actividad mayor del sol. Cualquiera que se halla interesado por la ciencia, sabe que el CO2 no puede hacer lo que dicen que hace. Sencillamente no tiene sentido. ¿Nadie recuerda los documentales de la televisión, allá por los años 90, en los que se hablaba de las manchas solares, las erupciones solares, el viento solar, y un largo etc.? Ya no se ven estos reportajes, ya no los ponen. No interesa que se sepa que desde hace 20 años se estaba investigando una mayor actividad observada en el sol y sus consecuencias futuras sobre el clima en la tierra. Hay un largo etc. En conclusión. El reportaje "El gran timo del calentamiento global" vale la pena verlo, el cambio climático es mentira si bien no lo es el calentamiento global, pero es por causas naturales y el hombre no tiene nada que ver. ¿Es que a nadie le ha extrañado que un pupilo de Bilderberg de pronto se retire de política y se convierta en el buen samaritano concienciado?. Sencillamente, está difundiendo el mensaje: "Temed, que el mundo se acaba". Dentro de unos años, cuando ya estemos tan asustados que nos metamos debajo de una piedra, nos darán las soluciones, que no son otras que DINERO, que deberemos gastar para cambiar TODOS los coches y aparatos del planeta porque (nos dirán) emiten mucho CO2. Sencillo y maquiavélico. El planeta está en un pulso de temperatura y volviendo a su temperatura normal (desde 1400 el planeta está frío por una baja actividad solar). Como digo, vuelve a su temperatura normal, la que había en la época de los romanos, que cultivaban vivo en Inglaterra y no tenían invierno en Italia. ¿O es que nadie se ha dado cuenta que los romanos no usaban abrigos?. Sólo túnicas. A ver quien es el guapo que pasa un invierno en Italia con una túnica hoy en día. También volvemos a la temperatura que había en el año 1200 cuando un vikingo Danés (de un lugar llamado Dinamarca en el que no nevaba como ahora) llamado Erik el Rojo, navegó hacia América y tropezó con una tierra verde llena de praderas a la que bautizó como Gröen Land, en nuestro idioma Groenlandia o en Inglés Greenland, textualmente Tiera Verde. Por si alguien no lo sabe, Groenladia, hoy en día, es de todo menos verde. Y aunque se está descongelando, sólo está volviendo a su estado normal. Recomiendo ver la versión oficial y la de la, podríamos llamar, resistencia. Luego, que cada uno tire por el camino que más le convenza: el miedo o la libertad.

Repito que no es mio sino de un post de otro foro.


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Re: Nota - NoteNi una mancha en el sol..cooly

vitorin
vitorin
Enviado: 11-09-2008 00:19
Registrado: 20 años antes
Mensajes: 1.086
Patxi, para mi es puro interés económico de occidente. Que luego la prensa también sacara tajada debido a que el sensacionalismo vende, pues también, pero el trasfondo más importante es seguir controlando la economía mundial.

Imasnet, buen aporte, ya lo habia leido en otros foros y he visto el video del fraude y la verdad es que ayuda a abrir los ojos a aquellos que estan algo pez en estos temas.


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Fotos del esquí hierba en las fiestas de Pajares:
www.cordillera-cantabrica.blogspot.com
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Re: Nota - NoteNi una mancha en el sol..cooly

Patxi
Patxi
Enviado: 12-09-2008 06:18
Registrado: 18 años antes
Mensajes: 18.103
Vitorin, yo también estoy contigo en lo del interés de occidente en mantener su hegemonía. Pero sin duda lo de los medios es que...

A lo que ibamos, os dejo con la cara que ofrece el sol actualmente, limpia del todo:



Y es que ya son 21 días los que han pasado desde e2l ¿sunspot? que al final dieron para el 21-22 de agosto. Y otra cifra que vuelve a entrar en la tablita esa de arriba.

Si nop contasemos la mancha solar que se regalaron (hay observatorios que no la han contado, algunos importantes como "Mount Wilson Observatory"guiño ya llevaríamos 52 días sin manchas, algo realmente extraordinario.


Para acabar, os dejo la respuesta del SIDC al editor del blog WAtts Up with That, Anthony Watts:

Dear Sir,

Many thanks for your interest in our activities and your feedback. The sunspot data for August have attracted a lot of attention already. More than they deserve maybe, because although it is true that we now have a long period of very low sunspot number, this is not yet something that is going to change the world.

I should first explain that we issue the sunspot index, which is the result of a statistical method applied to data from many stations, at three different times and with three different ‘qualities’:
1) the Estimated Internationals Sunspot Number (EISN) on a daily basis, with only a few stations and without a consistent recalculation of the K-factor of the stations
2) the Provisional International Sunspot Number on a monthly basis, always on the first of the month in principle before 11am, using an automated procedure with as little manual intervention as possible
3) the Definitive International Sunspot Number on a quarterly basis, when we have received data from all the contribution observatories. In this procedure, manual verification is used to remove inconsistencies, such as indeed the problem of hemispheric distribution that occurred in August.

About the data on August 21-22: indeed, many stations did not report any spots on August 21 and 22. Yet, a not insignificant number of stations DID send us reports of spot observation. This included indeed Catania Observatory, one of our main data providers. However, is it not at all the case that only Catania reported spots. If that were the case, the final outcome would have been zero indeed.

On August 21, a total of 17 stations reported spots (mostly a single spot). On August 22, 14 stations reported spots. This is sufficient to warrant a non-zero sunspot number for those days.

Concerning the hemispheric distribution, there it is obviously physically impossible to distribute the one spot observed over the two hemispheres. However, we received observation reports both in southern and in northern hemisphere, and with an automated procedure such as we
use for the provisional sunspot numbers, it is not evident to decide between north or south location. Combined with low sunspot counts (creating already doubts about whether to select zero or not) and the physically meaningful constraint but that is not obvious to implement statistically that total equals north+south, this sometimes leads to the current result. At the time that we provide the definitive numbers (typically after 3-6 months), based on all observers in the network, manual intervention will be used to determine the best choice for the hemispheric location. (In this instance, this choice will be simple, since only one observer put the spot in the south on August 21, while 2 did so on August 22.)

Kind regards,
Ronald Van der Linden


[wattsupwiththat.wordpress.com]


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Re: Nota - NoteNi una mancha en el sol..cooly

Patxi
Patxi
Enviado: 13-09-2008 21:50
Registrado: 18 años antes
Mensajes: 18.103
Cita
freeride
vete tu a saber si los records más antiguos, bajo la tecnología de hoy en día, hubieran pasado por eso, es decir, por records. Quizás hoy en día se hubiera visto algun sunspot en los lejanos y famosos periodos.

No había leído esto, y es muy importante. Episodios como el del 21-22 de agosto, en lo que finalmente se consideró una mancha solar, puede que en el pasado no se consideraran debido a la falta de tecnología. Actualmente las observaciones se ven apoyadas por todo tipos de datos e imagenes de satelite, y los observatorios terrestres tambien han mejorado mucho en tecnología.

Y casualmente ahora se produce una situación similar a la del mes pasado, ya que el pasado día 11 observatorios encontraron irregularidades en el sol, que como la otra vez, no se han considerado sunspots (en principio...).

En los ultimos 2 años estamos sumando varios largos intervalos de tiempo sin manchas. Es algo que se puede ver estadisticamente, mas tarde miro a ver si se ve algo claro.


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Re: Nota - NoteNi una mancha en el sol..cooly

barrufa
barrufa
Enviado: 19-09-2008 12:45
Registrado: 20 años antes
Mensajes: 4.198
Bueno de manchas na de na de momento pero pongo enlace a esta pequeña nota de prensa de la Nasa donde dice(bueno la verdad dice poca cosa pero)...the sun's solar wind is at a 50-year low. The sun's current state could result in changing conditions in the solar system. Perdido

[www.nasa.gov]


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Re: Nota - NoteNi una mancha en el sol..cooly

secihe
secihe
Enviado: 19-09-2008 13:29
Registrado: 19 años antes
Mensajes: 696
Una duda que me asalta:

En las imágenes que habeis puesto del sol, se muestra una cara, me imagino que la que está mirando a la tierra.

¿El sol nos presenta siempre la misma cara como la luna?

¿Qué pasa con la cara oculta?

¿No afectan al clima o generan viento solar las manchas que se pueda formar allí?

Gracias por sacarme de la oscuridad de la ignorancia. smiling smiley
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Re: Nota - NoteNi una mancha en el sol..cooly

secihe
secihe
Enviado: 19-09-2008 13:53
Registrado: 19 años antes
Mensajes: 696
Cita
secihe
Una duda que me asalta:

En las imágenes que habeis puesto del sol, se muestra una cara, me imagino que la que está mirando a la tierra.

¿El sol nos presenta siempre la misma cara como la luna?

¿Qué pasa con la cara oculta?

¿No afectan al clima o generan viento solar las manchas que se pueda formar allí?

Gracias por sacarme de la oscuridad de la ignorancia. smiling smiley

No os molesteis en contestarme. Odio la gente que hace preguntas y teniendo internet no se molesta en buscar respuestas. Me he aplicado el cuento y he encontrado una serie de artículos que responden a mis preguntas y a unas cuantas más. Todavía estoy leyendo, porque siguiendo links hay tela...

Os dejo el link, es antiguo pero creo que es interesante:
[axxon.com.ar]
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Re: Nota - NoteNi una mancha en el sol..cooly

barrufa
barrufa
Enviado: 19-09-2008 14:31
Registrado: 20 años antes
Mensajes: 4.198
Cita
secihe
Cita
secihe
Una duda que me asalta:

En las imágenes que habeis puesto del sol, se muestra una cara, me imagino que la que está mirando a la tierra.

¿El sol nos presenta siempre la misma cara como la luna?

¿Qué pasa con la cara oculta?

¿No afectan al clima o generan viento solar las manchas que se pueda formar allí?

Gracias por sacarme de la oscuridad de la ignorancia. smiling smiley

No os molesteis en contestarme. Odio la gente que hace preguntas y teniendo internet no se molesta en buscar respuestas. Me he aplicado el cuento y he encontrado una serie de artículos que responden a mis preguntas y a unas cuantas más. Todavía estoy leyendo, porque siguiendo links hay tela...

Os dejo el link, es antiguo pero creo que es interesante:
[axxon.com.ar]

Hola secihe!

A veces la gente tarda un poco en contestar pues esta liada en su trabajo y ademas con la lista interminable de foros o subforos que hay(solo falta el de ST.Anton y el de GValira risas) crece mas el numero de foros en Nevasport que las setas en otoño (si llueve), estamos sumergidos en ellos y perdemos de vista los foros antiguos,clasicos y autenticos como el meteoPorretas

Bueno es interesante el tema y yo cuando busco algo de este tipo suelo empezar por la WIKIPEDIA..aunque se de que pie cojeaPerdidoes libre y tienen bastante información.

Te paso el link directo al apartado del SOl,amplio y con mucha informacion e imagenes de paso me lo leo yo para aprender un poco mas.

[es.wikipedia.org]


S2.


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Re: Nota - NoteNi una mancha en el sol..cooly

fgalvez
fgalvez
Enviado: 19-09-2008 14:41
Registrado: 17 años antes
Mensajes: 48
hola a todos:

Buscando y buscando, no he encontrado nada.

Supongo que la teoria de ciclos solares como uno de los principales factores del "cambio climatico" deberia repercutir a la tierra, y al resto de planetas.

Alguien tiene algun "link" sobre la evolucion de temperaturas en el resto de planetas.

Asumo que las condiciones son diferentes --> No atmosfera, distancia respecto al sol diferente, diferentes orbitas...

No se si existen este tipo de valores. (Y su historico)

Pero quizas tenga sentido este tipo de datos.

fgalvez
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Re: Nota - NoteNi una mancha en el sol..cooly

vitorin
vitorin
Enviado: 19-09-2008 15:00
Registrado: 20 años antes
Mensajes: 1.086
Con todos mis respetos, dudo de la existencia de esos datos. Ya hay problemas para la medición de temperatura en areas "extremas" o de dificil acceso como para tener datos de otros planetas sin tener una base fija allí. Igual tienes algunas simulaciones de satelite, pero yo al menos no he encontrado nada.


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Fotos del esquí hierba en las fiestas de Pajares:
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