METEO Y PREVISIONES DE NIEVE

Enviado: 18-10-2007 23:13
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A raiz del premio nobel que le han dado a este individuo han salido distintas informaciones sobre 9 grandes fallos que tiene el documental de Al Gore. Alguién ha visto estos errores y los puede comentar un poco?

GRACIAS!!
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Enviado: 18-10-2007 23:16
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También si véis más fallos que podáis comentar perfect que me gustaría hacer un trabajin.
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Enviado: 18-10-2007 23:28
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Pues acabo de mirar en google... y he encontrado esto. [www.20minutos.es]
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Enviado: 18-10-2007 23:35
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Si, si noticias hay un wevo, pero me interesa más la información de "expertos" como House etc. XD en plan detallando cada punto y alguno otro encontrado.
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Enviado: 19-10-2007 00:04
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9 fallos muy graves?? en cualquier caso yo creo q seria muy interesante ver dicho documental y luego opinar.
Por lo visto uno de los fallos o mejor dicho documento excesivamente alarmista dice q el nivel del agua subira hasta 6 metros y eso no me lo creo ni yo.
Si quieres encontrar mas gente q t pueda dar una mejor opinion sobre esto vete al foro de meteored.

saludos
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Enviado: 19-10-2007 04:40
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Uno de los fallos no es ese. Eso simplemente es una gilipollez de Al-Gore.

El primero y mas destacable es que relaciona sistematicamente las graficas del Co2 y temperatura, y achaca la subida de esta ultima al gas natural. Si os dais cuenta viendo las graficas del documental ...hay un desfase de unos 30-40 años entre las graficas. Primero sube la temperatura y luego lo hace el Co2 ,en todos los casos. Deducimos facil y agilmente (y sin calentarse mucho el coco) que primero sube la temperatura y luego el Co2, luego el gas no tiene influencia alguna sobre el clima, mas bien al reves....

El 2º que he encontrado tambien es simple. El Co2 (que lo pintan como un monstruo y no hay que olvidar que es un gas mas), esta presente unicamente en <1% en la atmosfera. Si, sera un gas de efecto invernadero, pero si revisamos las capacidades "invernaderas" y de retencion de calor... nos encontramos ante la terrible evidencia de que el vapor de agua (si, eso tan inofensivo) , esta presente en un 95% aprox en la atmosfera y tiene muchisima mas capacidad retenedora que el dioxido de carbono. ¿ Como puede algo tan pequeño e inocuo tener mas repercusion en la atmosfera que algo tan comun y calorifico como el vapor de agua ? Solo el tonto de Gore lo sabe.

El tercer fallo aun es mas evidente si cabe. Si despues de la 2º guerra mundial llegó el gran despegue industrial a nivel mundial (con el consiguiente aunmento de Co2 en ppm) ¿ Como es posible que la temperatura media de la tierra descendiera en alguna decima desde el 45 hasta el 80 ? . Evidentemente no parece tener mucha logica, a pesar de las risas de los invitados a la conferencia de Al Gore en Hawai. El tio durmiendo en un hotel de 5 estrellas a gastos pagados por el gobierno . Que se vaya a Rwanda a dar una de sus estupidas charlas a ver si disfruta igual.

El 4º , mas que evidencia... es una parida. Resulta que si queremos hacer que algo parezca exagerado (en este caso la subida de temperatura) , solo hemos de coger el punto mas bajo de un estado y compararlo con un punto alto trazando una linea. La cuesta que se forma es muy empinada. La lastima es que el señor (por llamarlo de alguna forma) Gor , no ha recaido en que anteriormente al año 1400 hubo una epoca mas calida que la actual a la que siguio la llamada "pequeña edad de hielo" donde el Tamesis se helaba cada invierno... Si queremos una cuesta muy empinada, nada mejor que partir desde las heladas epocas de los años 1700 hasta ahora.

El 5º fallo que veo, es que una fluctuacion de 0,1º en 50 años no me parece tan anormal a pesar de los catastrofistas. Si cogemos las 311 estaciones automaticas de IPPC en vez de las unicas 80 que enseña... la tendencia es a la estabilidad o incluso a la baja destacada en algunos puntos.

Creo que de momento con eso van apañados. Ya tienen muchas cosas que no saben explicar, pero claro... mientras ZP y compañia les rian las gracias, pues tendremos cambio climatico ad eternum....

ESTUPIDOS.



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Enviado: 19-10-2007 08:34
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Me encanta este House
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Enviado: 19-10-2007 10:37
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Sin querer ofender...pero House, tu no sacas conclusiones también demasiado precipitadas??? Afirmas categóricamente que el CO2 no tiene nada que ver con la temperatura?
Perdona que no me fíe mucho tampoco de alguien que escribe en un foro por hobbye eh risas

Ni tan blanco ni tan negro...
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Enviado: 19-10-2007 10:41
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Y como se que ya saltarán los de siempre con las mismas tonterías de siempre...NO, tampoco me creo al aprovechado de Al Gore. Pero una cosa es que no lo crea a él y otra, muy distinta, es que todas las ideas que respalda sean falsas. Un mentiroso no convierte una verdad en una mentira (tampoco digo que todo lo que diga sea verdad).
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Enviado: 19-10-2007 10:50
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Con permiso de Antón Uriarte y su blog pego los nueve fallos en ingles.








Pego foto del señor ingles que ha conseguido que no se difunda gratuitamente el panfleto multimedia en UK ¡,SPAIN IS DIFERENT..



Copia fragmento del blog de Antón Uriarte sobre el tema.

"El señor de arriba, el camionero Stewart Dimmock, con dos hijos, no estaba de acuerdo conque en las escuelas del Reino Unido se pasase el video del abogado Al Gore, del que el gobierno de Su Majestad ha repartido miles de copias, para la buena educación ecológica de los niños.

Tras denunciarlo a la Alta Corte del Reino y tras tres días de deliberación, el juez dice que va a determinar que en las escuelas en que se muestre el susodicho video el maestro ha de advertir previamente que contiene afirmaciones políticamente partidistas y que existen otras opiniones sobre el asunto."






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Enviado: 19-10-2007 11:06
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por cierto,que el Gobierno de España ha comprado las copias del documental "una verdad incomoda" a 19€ la pieza...cuando su pvp en tiendas es de 12€...
multipliquemos esos 7€ de desfase x 30.000 videos...210.000€=34.941.060 pts.donde van a parar?...
esto si es una verdad incomoda...
pulgar arriba
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(juan carlos aragón)
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Enviado: 19-10-2007 11:36
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sigo dando la brasa con las cosas que tienen que ver con don Al(Alberto?Alfonso?Alí babá?...).

cito al diario "La Razón":

...La presencia del ex vicepresidente de Estados Unidos en España,y la difusión de su documental en las escuelas,llega rodeada de un halo de misterio en lo que a gastos se refiere...
...el recién nombrado Nobel de la Paz ofrecerá una conferencia en Sevilla,dentro del I Encuentro Español de Líderes del Cambio Climático, que se celebrará la próxima semana y del que la Junta de Andalucía elude dar detalles.Una y otra vez se encargó ayer el consejero de Innovación de recalcar el carácter solidario y gratuito de esta cita, que congregará en Sevilla la semana que viene a más de 200 personalidades de todos los ámbitos.Los costes,«mínimos»,sentenció el consejero al ser preguntado por el caché de tan destacado ponente.
«Ni Al Gore ni los invitados cobrarán por asistir al acto,los únicos gastos son los normales, de logística y organización»,una cantidad que no precisó pero que, según explicó,«es menor que lo que vale una campaña de publicidad de una semana.Tan pequeña que no ha pasado por mis manos»...

ahora,alguna preguntilla:
-cual es el coste total de la organización del acto?
-qué tipo de consejeria dirige el Honorable consejero de innovación de la junta de andalucía,en la que una partida de gasto a cuenta del departamento que dirige no pasa por sus manos(según sus propias palabras),y desconoce cuanto se va a gastar?entonces para qué narices está usted en el cargo?
-si es una cantidad mínima,por qué se oculta?los habitantes de andalucía no tienen derecho a saber en qué se gasta sus € la junta?

estoy harto de los políticos(defiendan las siglas que defiendan),que con tal de chupar poltrona y alfombra roja "ad eternum" no nos tratan como a ciudadanos,si no como a súbditos.y no,no somos eso.
y además,somos bastante más inteligentes de lo que chaves,plata,coves y demás se creen.
estoy realmente indignado.pido perdón por si he ofendido la sensibilidad de algún camarada forero.
pulgar arriba
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(juan carlos aragón)
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Enviado: 19-10-2007 12:36
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pulgar arriba
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Enviado: 19-10-2007 12:51
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Hay otro documental, "El gran timo del calentamiento global" que da otra visión del mismo asunto.

Habla del desfase en los gráficos de CO2 y temperatura, de la influencia del mar, de la actividad solar, de las fluctuaciones del clima en la historia del planeta. De los fundamentos de los ecologistas.

Todo ello por cientificos que participaron en el conocido informe del IPCC y se marcharon al ver la manipulación de los datos para obtener los resultados deseados.

Por cierto parte de estos cientificos han sido amenazados de muerte por disentir del pensamiento único sobre el calentamiento global.

El video lo han censurado en Google.



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Enviado: 19-10-2007 12:54
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sera q es muy creible y a los politicos les ha fastidiado q lo sea tanto, ya q echan abajo sus planteamientos...es q a q politico no le vendra bien el calentamiento global. Me fio mas de la palabra de los cientificos...no tienen fines partidistas sino cientificos...los politicos q se vayan a hacer politica, no ciencia.

saludos
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Enviado: 19-10-2007 13:08
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yo es que lo del CC lo veo como un negocio de lo más lucrativo.
no niego que nuestra mano ayuda a cargarse el planeta.lo veo cada dia.incluso yo,no tengo una conciencia ecológica muy militante.
pero cuando veo que AG le echa la culpa del katrina al CC(y de paso a la administración bush),o leo lo del ascenso de 6 metros!!!del nivel del mar...
así está mi madre,que le echa la culpa al CC de la gota fria que ha arrasado el país valencià estos dias.y entonces es cuando le digo que recuerde lo ocurrido en tous,o la riada de valencia hace 50 años...y por esas épocas no se hablaba del p*** CC.
y lo que me acaba de encabr*** es ver como chupan del bote unos,y como otros se gastan alegremente los € de nuestros impuestos en hacer más rico aún a AG.será que como dijo la ex-ministra de cultura(la sra calvo)"el dinero público no es de nadie"...con semejantes pastores así le va al rebaño...
venga,otra de gambas!!!ooooh,a ver lo que dice el tomate?no es una vergüenza lo de raúl?...
sigo muy indignado.se me nota? Enfadado - Angry
en fin... pulgar arriba ,y - de 50 ya...



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(juan carlos aragón)
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Enviado: 19-10-2007 13:10
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Ademas y ano se habla de calentamiento global si os dais cuenta. Ya se habla de cambio climatico. Es todo politica.

Si quereis hacer un estudio sobre la abeja maya no os daran un duro, pero si lo haceis sobre la abeja maya y la disminucion de la produccion de miel en relacion con el cambio climatico.... os daran millones y millones.

Ademas las conferencias en Hawai, en lugares exoticos y todo ese jolgorio que montan ,aparte del mercadillo chiringuitero que se ha montao el gorecillo vendiendo DVD's que el gobierno español ha comprao como si fueramos GILIPOLLAS ! Perdon por la expresion, pero es que ahora los crios se volveran extremadamente idiotas. Os corresponde a vosotros como padres evitar que España se convierta en el pais de mayor numero de PALETOS RETROGADOS de la historia.

El cambio climatico es una gilipollez que se ha convertido en un movimiento politico el cual siguen los dogmaticos (y los no tan dogmaticos y mas oportunistas) para amasar dinero facil a costa del aborregamiento de la gente y su desconocimiento total y absoluto del clima.



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Enviado: 19-10-2007 13:19
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greg,estoy 100% contigo.me lo estás poniendo a huevo con lo de la educación de los críos...pero nos vamos a ir por los cerros de úbeda,nos vamos a poner a politiquear y nos van a chapar el post...y,la verdad,está muy interesante!!!
solo te digo que mi pareja es pedagoga,y está desesperanzada viendo lo que sube(con honrosas excepciones,claro).
y lo dice ella,que es una persona progresista y de izquierdas.


pulgar arriba
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(juan carlos aragón)
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joshe
Enviado: 19-10-2007 13:44
Vaya! parece que House tambien a visto el documental "el gran timo del cambio climatico".

En el se hablan de todos los errores de al gore.
Por la forma de escribir en primera persona de house, parece que los ha descubierto el! que tio!
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Enviado: 19-10-2007 13:47
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joshe
Vaya! parece que House tambien a visto el documental "el gran timo del cambio climatico".

En el se hablan de todos los errores de al gore.
Por la forma de escribir en primera persona de house, parece que los ha descubierto el! que tio!

Los lei en una pagina web de la fundacion argentina del clima, el documental lo vi despues. Yo no descubro nada, pero le aporto mi propia vision personal.

USted conoce el funcionamiento de la luz electrica, pero no lo ha descubierto guiño



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Enviado: 19-10-2007 13:55
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herminator
sera q es muy creible y a los politicos les ha fastidiado q lo sea tanto, ya q echan abajo sus planteamientos...es q a q politico no le vendra bien el calentamiento global. Me fio mas de la palabra de los cientificos...no tienen fines partidistas sino cientificos...los politicos q se vayan a hacer politica, no ciencia.

saludos

Hombre Herminator, esto de que los científicos son científicos y no tienen fines partidistas, ahí creo que te has pasao... con todos los respetos.

Como he leído últimamente en algún libro, los científicos eran científicos en la época de Einstein, cuando eran cuatro gatos, y bien avenidos la mayoría, perseguían la finalidad de descubrir más que lucrarse.

Hoy en día, creo que sólo en EEUU hay 3 millones de científicos, que trabajan para empresas privadas y universidades cuyos laboratorios están financiados en parte o totalmente por empresas privadas, así que los resultados de sus investigaciones, pues que quieres que te diga... que los centíficos se han convertido en... humanos. Y eso significa robar, mentir, venderse, engañar, envidiar...

Eso sí, seguro que hay excepciones.



I'm floating around in ecstasy so, don't stop
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Enviado: 19-10-2007 14:02
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House estoy totalmente de acuerdo con todo lo que has dicho. Perfecto pulgar arriba pulgar arriba pulgar arriba pulgar arriba
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Enviado: 19-10-2007 14:03
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En julio de 1997 Greenpeace publicó su triunfal y pregonado informe sobre el Ártico, y las estaciones de TV y medios de todo el mundo mostraron videos de un glaciar de Alaska en aparentemente serios problemas, con imágenes de hielo en rápido derretimiento, témpanos cayendo al agua, y todo culpado (por supuesto) al calentamiento global.

Como es su costumbre en esos temas, Greenpeace omite contar la historia completa.


-El Glaciar Bering está ubicado en la costa sur de Alaska, enfrentando al Océano Pacífico Norte y está descrito como el "mayor glaciar en avance" del mundo, o "surging glacier", en Inglés. Esto es, periódicamente avanza (surge) muy rápidamente (para un glaciar), viajando en mayo de 1995 unos 750 metros en solamente 2 semanas. Con avances tan veloces, la masa de hielo fluye a alturas menores, más cálidas, donde el resultado inevitable es un rápido derretimiento del frente del hielo. Varios años más tarde, después de que el frente del glaciar se ha retirado, tiene lugar otro avance y el ciclo se repite una y otra vez.

-Por supuesto, si uno presencia sólo la fase de derretimiento del ciclo, esto se convierte en videos muy impresionantes, engañando con facilidad a los medios de prensa menos conocedores del tema.

-Mientras que los glaciares más sedados y de lento movimiento pueden proveer de algunas claves en cuanto al cambio de clima del pasado y del presente, un glaciar con "arranques" periódicos como el Bering, hace que la evaluación de los cambios climáticos del pasado sea un asunto problemático.Sería como querer medir el nivel promedio del mar en una playa de surf de Hawaii !

-Si el Bering o cualquier otro glaciar estuviese afectado por los cambios climáticos pasados o del presente, podría cambiar únicamente en respuesta al clima local, y no directamente al clima global. El cambio global del clima bien puede impactar sobre los climas locales, pero son los climas locales a los que los glaciares responden, dado que es este el que condiciona las temperaturas y las precipitaciones que hacen retraer o expandir al glaciar.

-Aquí es donde Greenpeace, en su apuro para "probar" que el calentamiento global impacta sobre el Ártico, evitó mencionar lo que estaban haciendo las temperaturas más cercanas al Glaciar Bering, para poder respaldar su teoria absurda de que el Bering está siendo erosionado por el calentamiento global inducido por el hombre:

Hay tres estaciones meteorológicas en la misma región general del Glaciar Bering. Estas son Cordova, 100 km al oeste, Yakutat, 200 km al este, ambas sobre la costa del Pacífico, a ambos lados de la masa del glaciar, y la tercera es Northway, a 300 km tierra adentro hacia el norte. (La fuente es: Alaska Climate Research Center, derechos reservados)



Figura 1: Como se puede ver, Cordova muestra una tendencia bastante estable desde 1945, pero fue significativamente más caliente en los años 20 y 30. No hay nada en este registro que sugiera alguna calentamiento reciente. Además es el registro más cercano al Glaciar Bering.



Figura 2: Yakutat también muestra una larga tendencia neutra en general, aunque hay presentes grandes variaciones, tales como el período frío a fines de los 60 y principios de los 70, y picos calientes en 1980-81. Pero, en general, no hay nada que pueda apoyar la idea de que hubo un calentamiento regional lo bastante fuerte como para afectar el crecimiento o el retroceso del glaciar. Más bien, los cambios en los patrones del glaciar muy posiblemente estén vinculados con las precipitaciones y no con los cambios de la temperatura.



Figura 3: Northway queda a 300 km tierra adentro, con datos desde 1942. También muestra una tendencia neutra. A diferencia con las otras dos, que están cerca del océano, Northway proporciona una indicación de las temperaturas tierra adentro, sin influencia del océano. Pero, aún allí, no hay ninguna tendencia que se destaque.

-A escala mundial, glaciares más estables por lo general muestran algún retroceso. Esto es culpado invariablemente al calentamiento global, aún cuando está ampliamente aceptado que muchos glaciares han estado en retroceso continuado desde la Pequeña Edad de Hielo, a fines del siglo 17. Pero, aún cuando los glaciares avanzan (tales como el glaciar Eventyrisen de Noruega, el Franz Josef de Nueva Zelanda, el Pío XI de Chile, el Perito Moreno de Argentina, el Hubbard, de Alaska, y muchos más), eso también es cargado a las culpas del calentamiento global! Cuando sólo existe una única agenda, cualquier cambio, ya sea mucho viento, poca lluvia, olas de calor, heladas, sequías, inundaciones, etc, son culpadas al calentamiento global, sin considerar si los mecanismos causales alegados tienen algún sentido o no.

-Los retrocesos de glaciares en este siglo son consistentes con algún calentamiento global, pero esto a su vez es consistente con la mayor actividad solar en la última parte del siglo 20, y con el 'rebote' de las temperaturas a partir de los fríos de la pequeña Edad de Hielo. El hecho de que muchos glaciares están todavía en avance, y que el Bering hizo dos grandes 'brotes' en los años 90 sugiere que el fondo del calentamiento global es muy pequeño en el siglo 20, probablemente en la parte más baja de la estimación de 'consenso' del IPCC, que es de +0,3º C.

................

Este articulo lo he encontrado por ahi y no deja de ser bastante revelador al respecto del ecologismo barato de hoy en dia.



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Enviado: 19-10-2007 14:34
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bien por corregirme pulgar arriba
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Tatalin
Enviado: 19-10-2007 17:36
Quiero hacer una pregunta aunque ponga de manifiesto mi total ignorancia con respecto a este tema: ¿Que tiene que ver intentar estafar al mundo con el timo climatico y el Premio Nobel de la Paz? ¿Es que ha habido ostias y no me he enterado?
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Enviado: 19-10-2007 17:44
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para mí que se han equivocado.el que deberian haberle dado es el nobel de economia:como estafar a la gente para hacerte millonario y que encima te tengan por el ángel de la guarda de los osos polares...
como decimos por aquí,quins collons!!!
pulgar arriba
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(juan carlos aragón)
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Enviado: 19-10-2007 18:42
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Cita
vanquish
para mí que se han equivocado.el que deberian haberle dado es el nobel de economia:como estafar a la gente para hacerte millonario y que encima te tengan por el ángel de la guarda de los osos polares...
como decimos por aquí,quins collons!!!
pulgar arriba
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Diablillo pulgar arriba



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Enviado: 19-10-2007 20:07
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Cita
talalin
Quiero hacer una pregunta aunque ponga de manifiesto mi total ignorancia con respecto a este tema: ¿Que tiene que ver intentar estafar al mundo con el timo climatico y el Premio Nobel de la Paz? ¿Es que ha habido ostias y no me he enterado?



Se piensa que el cambio climático será causa de conflictos en el futuro, Zapatero ha dicho que el cambio climático ha causado más víctimas que el terrorismo internacional.

Se supone que le dan el Nobel de la Paz, por avisar del cambio climático que se nos avecina, y con ello contribuir a evitar futuros conflictos.



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Enviado: 19-10-2007 20:10
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Cita
viboc
Cita
talalin
Quiero hacer una pregunta aunque ponga de manifiesto mi total ignorancia con respecto a este tema: ¿Que tiene que ver intentar estafar al mundo con el timo climatico y el Premio Nobel de la Paz? ¿Es que ha habido ostias y no me he enterado?



Se piensa que el cambio climático será causa de conflictos en el futuro, Zapatero ha dicho que el cambio climático ha causado más víctimas que el terrorismo internacional.

Se supone que le dan el Nobel de la Paz, por avisar del cambio climático que se nos avecina, y con ello contribuir a evitar futuros conflictos.

Pues si han dado esa justificación...lo veo un poco ("un mucho" mejor dicho XD) forzado...Aunque fuera cierto todo lo que dice...ni él es el responsable de estudiarlo, ni tiene nada que ver con la paz en el mundo (en el presente)...pq si nos ponemos a dar premios por si pudiera pasar algo en el futuro..XD
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Enviado: 19-10-2007 21:16
Registrado: 20 años antes
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El mes pasado daban la película con una revista. No conseguí llegar hasta el final, y mira que ténía ganas de verla pero fui incapaz de aguantarla hasta el final.Al Gore me sacó de quicio, era totalmente propagandístico, me parece mentira que puedan haberle dado un NOBEL.

Lo único que me gustó fue aquello de que si se derrite el hielo de Groenlandia puede cambiar la corriente del Golfo, y comenzar una época muy fría en Europa. Esquiariamos más ¿no? (Siento la frivolidad ante un tema tan serio).

A los pocos días ví que el gobierno había comprado no sé cuantas para los colegios. Si a mí me aburrió me imagino que no apasionará a los críos (menos mal que a mis hijos les llevo a colegio británico por lo que la miss tendrá que "advertir previamente que contiene afirmaciones políticamente partidistas y que existen otras opiniones sobre el asunto."

Lukichei.
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