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avatar patines anchos : vieja escuela Vs milenial carvers
08-11-2019 09:41
buenos días

hace algun tiempo que me surge esta idea en la cabeza.

con el boom de los patines anchos
¿creeis que los que aprendimos empezamos a esquiar hace años, no los llevamos algo mejor que los que aprendieron en plena era del carving?

gente acostumbrada a ir solo en el canto, con radios cortos.....
muchos de los esquis con patines anchos tienen radios de 20mts o más, en ciertas condiciones, estos esquis se llevan mejor más agrupados [www.nevasport.com], y pivotados/derrapados

creeis que los que alguna vez esquiamos de esa manera, tenemos alguna ventaja sobre los "abrazantes" ? (desde el cariño, que la culpa no es de ellos:lol2::lol2:)

yo creo que los que aprendimos con esquis de 200mt y sin cotas, y hemos sido capaces de adaptarnos mas o menos a un material que facilita la tarea, lo tenemos más facil que los que cambian a una tecnica un poco más complicada, con un material que no ayuda


hablo de condiciones de nieve normales en una pista.
fuera, está claro que material es el que facilita, ahi no hay discusión





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avatar Re: patines anchos : vieja escuela Vs milenial carvers
08-11-2019 10:41
Yo creo que sí, y que tu mismo respondes: saber pivotar y derrapar te da ventaja con estos esquís. Vas a tener recursos más variados, es indudable.

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skitass Mensaje destacado
Re: patines anchos : vieja escuela Vs milenial carvers
08-11-2019 10:45
Sí, totalmente.
Lo único, matizaría. Hay muchos jóvenes que son educados por instructores que no van a las modas, que enseñan todo tipo de maneras de esquiar. Incluso a día de hoy :+:



ALL RADICAL - Benasque


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Carme Mensaje destacado
Re: patines anchos : vieja escuela Vs milenial carvers
08-11-2019 10:49
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danito
buenos días

hace algun tiempo que me surge esta idea en la cabeza.

con el boom de los patines anchos
¿creeis que los que aprendimos empezamos a esquiar hace años, no los llevamos algo mejor que los que aprendieron en plena era del carving?

gente acostumbrada a ir solo en el canto, con radios cortos.....
muchos de los esquis con patines anchos tienen radios de 20mts o más, en ciertas condiciones, estos esquis se llevan mejor más agrupados [www.nevasport.com], y pivotados/derrapados

creeis que los que alguna vez esquiamos de esa manera, tenemos alguna ventaja sobre los "abrazantes" ? (desde el cariño, que la culpa no es de ellos:lol2::lol2:)

yo creo que los que aprendimos con esquis de 200mt y sin cotas, y hemos sido capaces de adaptarnos mas o menos a un material que facilita la tarea, lo tenemos más facil que los que cambian a una tecnica un poco más complicada, con un material que no ayuda


hablo de condiciones de nieve normales en una pista.
fuera, está claro que material es el que facilita, ahi no hay discusión

Pues no sé, ni idea. Que hablen los expertos.

A mí lo de haber empezado (y aprendido a medias) con maderos poco manejables más bien me recuerda el chiste de Eugenio (aquel que diu que dos van por el desierto con una cabina telefónica y un yunque):

quitarte el lastre no te salva del león, pero te sientes más ligero.

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avatar Re: patines anchos : vieja escuela Vs milenial carvers
08-11-2019 11:23
Yo estoy convencido Danito.
Yo soy de los que empecé hace unos 15 años en plena era carviniana...obsesión de angulaciones, canteos, velocidad, separación de piernas (algo que nunca hice), etc...al ser prudente, necesitaba las pistas vacías para disfrutar, bien peinadas, etc...cuando me di cuenta que eso no podía ser, fue cuando empecé a coger clases para aprender en condiciones a hacer giros cortos y se abrió todo un mundo nuevo para mí. Luego empecé con el tema del wedeln al esquiar con los maestros del tema en Sierra Nevada, y lo mismo, empiezas a controlar de verdad cualquier situación, tipo de nieve, bañeras, etc...todo se convierte en disfrute.
Así, que sí, los que empezasteis con otra filosofía y con herramientas más complicadas, tenéis más posibilidades de adaptaros al medio que los "modernos", aunque algunos hemos vuelto al principio, a cuña muy bien hecha, a pivotar, derrapar, incluso a coger lanzas, en fin, a lo que es la base del esquí, que creo que es realmente lo que se pierde hoy en día, tener una buena base.
Saludos.



La vida es aquello que pasa mientras haces otros planes...


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urzaiz Mensaje destacado
Re: patines anchos : vieja escuela Vs milenial carvers
08-11-2019 11:51
Algunos no llegamos a aprender bien con una técnica cuando empezó la otra.

Y ni una ni otra.

Con lo cual puedo decir que esquío mal de las dos maneras... con lo que prefiero que el material me ayude, pero no renunciaría al material antiguo si tuviera que esquiar con él.





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avatar Re: patines anchos : vieja escuela Vs milenial carvers
08-11-2019 11:58
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urzaiz
Algunos no llegamos a aprender bien con una técnica cuando empezó la otra.

Y ni una ni otra.

Con lo cual puedo decir que esquío mal de las dos maneras... con lo que prefiero que el material me ayude, pero no renunciaría al material antiguo si tuviera que esquiar con él.




Tu esquías con lo que te pongan en los pies!!! ;) ;) ;)

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avatar Re: patines anchos : vieja escuela Vs milenial carvers
08-11-2019 12:00
Totalmente de acuerdo Danito!!!

No tiene nada que ver la técnica de antes con lo que se enseña en muchos sitios actualmente. Eso sí, también estoy de acuerdo con Skitass, en algunas escuelas no solo enseñan a ir sobre el canto, sinó muchas otras técnicas, (por suerte para los alumnos)

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carolo Mensaje destacado
Re: patines anchos : vieja escuela Vs milenial carvers
08-11-2019 12:04
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danito
buenos días

hace algun tiempo que me surge esta idea en la cabeza.

con el boom de los patines anchos
¿creeis que los que aprendimos empezamos a esquiar hace años, no los llevamos algo mejor que los que aprendieron en plena era del carving?

Un tema con muchos matices:

Por un lado, lo de la innovación. Realmente, alguien que aprendió a conducir con un 850 de tracción trasera ¿tiene más recursos que quien ha aprendido con un GTI moderno? Seguramente. ¿Le van a hacer falta o las va a poner en práctica? Es posible que no. De cualquier modo, ahí están, aunque sea para habar en el bar, jaja

Por otro lado, la innovación del "carving" trajo consigo una venta masiva de humo-técnico del que todos hemos sido víctimas (y yo mismo verdugo durante un breve tiempo, juas). La culpa no era tanto del "carving" como de los que fuimos incautos, ingenuos, excesivamente optimistas,vagos para cuestionar las cosas o todo ello junto.

Sin divagar más, lo que sí diría es que los esquís más rectos obligaban a desarrollar unas habilidades de "rotación" o, si queréis, de dar dirección precisa a los esquís gracias a nuestras propias habilidades,y no gracias al buen diseño de las tablas, que son tremendamente útiles en cuanto la pista no está lisa, es plana o, en general, el escenario es fácil.

Así que sí, si sabías esquiar bien en los 80 tienes una serie de habilidades que a mucha gente no se le ha enseñado en los 90 y los 2000. De todos modos, como se ha dicho, muchos profesores y entrenadores siguieron enseñándolas, a veces, a contrapelo, soportando las críticas de los demás. Resultado, mejor sumar que restar, y hacer lo que hacámos en los 80 pero con unos esquís modernos, creo.

De todos modos, si hoy alguien quiere aprender esas habilidades de rotación y direcciónpor la via expeditiva, jaja, que se compre un GS FIS de alrededor de 27 metros de radio y ahí lo lleva :+: No es exactamente lo mismo que un esquí de los 80 pero bastante parecido

Se puede incluso ir fuera de pista con esos esquís, sin el más mínimo problema (disculpad que ponga un afoto de mi mismo, jaja, pero no es ego, es pa que se vea que no es solo teoría lo que decimos)











Solo sé que Sócrates no sabía nada, o algo así era


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Ardi46 Mensaje destacado
Re: patines anchos : vieja escuela Vs milenial carvers
08-11-2019 12:19
Yo os puedo dar la opinión de alguien que "aprendió" (bueno lo poco que se) a esquiar hace 5 años, es decir con toda la tecnología que a día de hoy conocéis completamente instalada.

"Aprender" ahora es fácil de cojones, seamos honestos. Los esquís lo hacen casi todo por mi, sin tener unas grandes habilidades creo que para el tiempo que llevo, me defiendo, y dudo MUCHISIMO que lo que soy capaz de hacer ahora lo fuera capaz de hacer con una lanzas en el mismo tiempo.

Ahora bien, donde se ven las grandes carencias es como dice Carolo cuando la pista "se pone fea". En esos casos hay que trabajar, y los que aprendimos con facilidades sufrimos mucho por que no hemos necesitamos trabajar el equipo ni nuestro cuerpo para ello. Ahí es donde los veteranos demostráis aun más las diferencias existentes.

Ojala hubiera aprendido hace 30 años...pero no fue asi. :lol2::lol2::lol2::lol2:

Os envidio!!!

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avatar Re: patines anchos : vieja escuela Vs milenial carvers
08-11-2019 12:36
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Ardi46
Yo os puedo dar la opinión de alguien que "aprendió" (bueno lo poco que se) a esquiar hace 5 años, es decir con toda la tecnología que a día de hoy conocéis completamente instalada.

"Aprender" ahora es fácil de cojones, seamos honestos. Los esquís lo hacen casi todo por mi, sin tener unas grandes habilidades creo que para el tiempo que llevo, me defiendo, y dudo MUCHISIMO que lo que soy capaz de hacer ahora lo fuera capaz de hacer con una lanzas en el mismo tiempo.

Ahora bien, donde se ven las grandes carencias es como dice Carolo cuando la pista "se pone fea". En esos casos hay que trabajar, y los que aprendimos con facilidades sufrimos mucho por que no hemos necesitamos trabajar el equipo ni nuestro cuerpo para ello. Ahí es donde los veteranos demostráis aun más las diferencias existentes.

Ojala hubiera aprendido hace 30 años...pero no fue asi. :lol2::lol2::lol2::lol2:

Os envidio!!!

Yo, al contrario, te envidio a ti, jajaja, te has ahorrado un taco de sufrimiento y frustración :smoke:



Solo sé que Sócrates no sabía nada, o algo así era


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avatar Re: patines anchos : vieja escuela Vs milenial carvers
08-11-2019 12:38
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Ardi46
Yo os puedo dar la opinión de alguien que "aprendió" (bueno lo poco que se) a esquiar hace 5 años, es decir con toda la tecnología que a día de hoy conocéis completamente instalada.

"Aprender" ahora es fácil de cojones, seamos honestos. Los esquís lo hacen casi todo por mi, sin tener unas grandes habilidades creo que para el tiempo que llevo, me defiendo, y dudo MUCHISIMO que lo que soy capaz de hacer ahora lo fuera capaz de hacer con una lanzas en el mismo tiempo.

Ahora bien, donde se ven las grandes carencias es como dice Carolo cuando la pista "se pone fea". En esos casos hay que trabajar, y los que aprendimos con facilidades sufrimos mucho por que no hemos necesitamos trabajar el equipo ni nuestro cuerpo para ello. Ahí es donde los veteranos demostráis aun más las diferencias existentes.

Ojala hubiera aprendido hace 30 años...pero no fue asi. :lol2::lol2::lol2::lol2:

Os envidio!!!





Con 5 años en tus piernas no hay quién te pare!!! :lol2::lol2::lol2:

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08-11-2019 12:38
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carolo
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Ardi46
Yo os puedo dar la opinión de alguien que "aprendió" (bueno lo poco que se) a esquiar hace 5 años, es decir con toda la tecnología que a día de hoy conocéis completamente instalada.

"Aprender" ahora es fácil de cojones, seamos honestos. Los esquís lo hacen casi todo por mi, sin tener unas grandes habilidades creo que para el tiempo que llevo, me defiendo, y dudo MUCHISIMO que lo que soy capaz de hacer ahora lo fuera capaz de hacer con una lanzas en el mismo tiempo.

Ahora bien, donde se ven las grandes carencias es como dice Carolo cuando la pista "se pone fea". En esos casos hay que trabajar, y los que aprendimos con facilidades sufrimos mucho por que no hemos necesitamos trabajar el equipo ni nuestro cuerpo para ello. Ahí es donde los veteranos demostráis aun más las diferencias existentes.

Ojala hubiera aprendido hace 30 años...pero no fue asi. :lol2::lol2::lol2::lol2:

Os envidio!!!

Yo, al contrario, te envidio a ti, jajaja, te has ahorrado un taco de sufrimiento y frustración :smoke:

Pues fíjate que aun tengo una apuesta con alguna que habla en este hilo de ponerme unas lanzas para probarlas, y acabar por los suelos claro...

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08-11-2019 12:39
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FerranF
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Ardi46
Yo os puedo dar la opinión de alguien que "aprendió" (bueno lo poco que se) a esquiar hace 5 años, es decir con toda la tecnología que a día de hoy conocéis completamente instalada.

"Aprender" ahora es fácil de cojones, seamos honestos. Los esquís lo hacen casi todo por mi, sin tener unas grandes habilidades creo que para el tiempo que llevo, me defiendo, y dudo MUCHISIMO que lo que soy capaz de hacer ahora lo fuera capaz de hacer con una lanzas en el mismo tiempo.

Ahora bien, donde se ven las grandes carencias es como dice Carolo cuando la pista "se pone fea". En esos casos hay que trabajar, y los que aprendimos con facilidades sufrimos mucho por que no hemos necesitamos trabajar el equipo ni nuestro cuerpo para ello. Ahí es donde los veteranos demostráis aun más las diferencias existentes.

Ojala hubiera aprendido hace 30 años...pero no fue asi. :lol2::lol2::lol2::lol2:

Os envidio!!!





Con 5 años en tus piernas no hay quién te pare!!! :lol2::lol2::lol2:

El suelo Ferran, el suelo, y muchas veces jejejejeje

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08-11-2019 12:41
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Ardi46
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FerranF
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Ardi46
Yo os puedo dar la opinión de alguien que "aprendió" (bueno lo poco que se) a esquiar hace 5 años, es decir con toda la tecnología que a día de hoy conocéis completamente instalada.

"Aprender" ahora es fácil de cojones, seamos honestos. Los esquís lo hacen casi todo por mi, sin tener unas grandes habilidades creo que para el tiempo que llevo, me defiendo, y dudo MUCHISIMO que lo que soy capaz de hacer ahora lo fuera capaz de hacer con una lanzas en el mismo tiempo.

Ahora bien, donde se ven las grandes carencias es como dice Carolo cuando la pista "se pone fea". En esos casos hay que trabajar, y los que aprendimos con facilidades sufrimos mucho por que no hemos necesitamos trabajar el equipo ni nuestro cuerpo para ello. Ahí es donde los veteranos demostráis aun más las diferencias existentes.

Ojala hubiera aprendido hace 30 años...pero no fue asi. :lol2::lol2::lol2::lol2:

Os envidio!!!





Con 5 años en tus piernas no hay quién te pare!!! :lol2::lol2::lol2:

El suelo Ferran, el suelo, y muchas veces jejejejeje




:lol2::lol2::lol2::lol2::lol2::lol2::lol2:

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08-11-2019 12:43
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Ardi46
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carolo
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Ardi46
Yo os puedo dar la opinión de alguien que "aprendió" (bueno lo poco que se) a esquiar hace 5 años, es decir con toda la tecnología que a día de hoy conocéis completamente instalada.

"Aprender" ahora es fácil de cojones, seamos honestos. Los esquís lo hacen casi todo por mi, sin tener unas grandes habilidades creo que para el tiempo que llevo, me defiendo, y dudo MUCHISIMO que lo que soy capaz de hacer ahora lo fuera capaz de hacer con una lanzas en el mismo tiempo.

Ahora bien, donde se ven las grandes carencias es como dice Carolo cuando la pista "se pone fea". En esos casos hay que trabajar, y los que aprendimos con facilidades sufrimos mucho por que no hemos necesitamos trabajar el equipo ni nuestro cuerpo para ello. Ahí es donde los veteranos demostráis aun más las diferencias existentes.

Ojala hubiera aprendido hace 30 años...pero no fue asi. :lol2::lol2::lol2::lol2:

Os envidio!!!

Yo, al contrario, te envidio a ti, jajaja, te has ahorrado un taco de sufrimiento y frustración :smoke:

Pues fíjate que aun tengo una apuesta con alguna que habla en este hilo de ponerme unas lanzas para probarlas, y acabar por los suelos claro...

En la próxima fiesta retro de Sierra Nevada me podré unos ARC de 205 que conservo todavía, si quieres te apuntas, jaja



Solo sé que Sócrates no sabía nada, o algo así era


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avatar Re: patines anchos : vieja escuela Vs milenial carvers
08-11-2019 12:43
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Ardi46
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FerranF
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Ardi46
Yo os puedo dar la opinión de alguien que "aprendió" (bueno lo poco que se) a esquiar hace 5 años, es decir con toda la tecnología que a día de hoy conocéis completamente instalada.

"Aprender" ahora es fácil de cojones, seamos honestos. Los esquís lo hacen casi todo por mi, sin tener unas grandes habilidades creo que para el tiempo que llevo, me defiendo, y dudo MUCHISIMO que lo que soy capaz de hacer ahora lo fuera capaz de hacer con una lanzas en el mismo tiempo.

Ahora bien, donde se ven las grandes carencias es como dice Carolo cuando la pista "se pone fea". En esos casos hay que trabajar, y los que aprendimos con facilidades sufrimos mucho por que no hemos necesitamos trabajar el equipo ni nuestro cuerpo para ello. Ahí es donde los veteranos demostráis aun más las diferencias existentes.

Ojala hubiera aprendido hace 30 años...pero no fue asi. :lol2::lol2::lol2::lol2:

Pues si en 5 años has aprendido a hacer agroesquí, no se como esquiarás con 5 años mas! :lol2:

Os envidio!!!





Con 5 años en tus piernas no hay quién te pare!!! :lol2::lol2::lol2:

El suelo Ferran, el suelo, y muchas veces jejejejeje


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avatar Re: patines anchos : vieja escuela Vs milenial carvers
08-11-2019 12:52
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Rokini4
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Ardi46
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FerranF
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Ardi46
Yo os puedo dar la opinión de alguien que "aprendió" (bueno lo poco que se) a esquiar hace 5 años, es decir con toda la tecnología que a día de hoy conocéis completamente instalada.

"Aprender" ahora es fácil de cojones, seamos honestos. Los esquís lo hacen casi todo por mi, sin tener unas grandes habilidades creo que para el tiempo que llevo, me defiendo, y dudo MUCHISIMO que lo que soy capaz de hacer ahora lo fuera capaz de hacer con una lanzas en el mismo tiempo.

Ahora bien, donde se ven las grandes carencias es como dice Carolo cuando la pista "se pone fea". En esos casos hay que trabajar, y los que aprendimos con facilidades sufrimos mucho por que no hemos necesitamos trabajar el equipo ni nuestro cuerpo para ello. Ahí es donde los veteranos demostráis aun más las diferencias existentes.

Ojala hubiera aprendido hace 30 años...pero no fue asi. :lol2::lol2::lol2::lol2:

Pues si en 5 años has aprendido a hacer agroesquí, no se como esquiarás con 5 años mas! :lol2:

Os envidio!!!





Con 5 años en tus piernas no hay quién te pare!!! :lol2::lol2::lol2:

El suelo Ferran, el suelo, y muchas veces jejejejeje

Eso no tenia merito amigo...era ir recto jejejeje

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JAO
Re: patines anchos : vieja escuela Vs milenial carvers
08-11-2019 14:49
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urzaiz
Algunos no llegamos a aprender bien con una técnica cuando empezó la otra.

Y ni una ni otra.

Con lo cual puedo decir que esquío mal de las dos maneras... con lo que prefiero que el material me ayude, pero no renunciaría al material antiguo si tuviera que esquiar con él.

Anda ya Alvaro, que eres un crack con lo que te pongas bajo las botas de esqui:+:

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JAO
Re: patines anchos : vieja escuela Vs milenial carvers
08-11-2019 14:51
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carolo
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Ardi46
Yo os puedo dar la opinión de alguien que "aprendió" (bueno lo poco que se) a esquiar hace 5 años, es decir con toda la tecnología que a día de hoy conocéis completamente instalada.

"Aprender" ahora es fácil de cojones, seamos honestos. Los esquís lo hacen casi todo por mi, sin tener unas grandes habilidades creo que para el tiempo que llevo, me defiendo, y dudo MUCHISIMO que lo que soy capaz de hacer ahora lo fuera capaz de hacer con una lanzas en el mismo tiempo.

Ahora bien, donde se ven las grandes carencias es como dice Carolo cuando la pista "se pone fea". En esos casos hay que trabajar, y los que aprendimos con facilidades sufrimos mucho por que no hemos necesitamos trabajar el equipo ni nuestro cuerpo para ello. Ahí es donde los veteranos demostráis aun más las diferencias existentes.

Ojala hubiera aprendido hace 30 años...pero no fue asi. :lol2::lol2::lol2::lol2:

Os envidio!!!

Yo, al contrario, te envidio a ti, jajaja, te has ahorrado un taco de sufrimiento y frustración :smoke:

Y encima es mucho mas joven que nosotros el jodio:lol2::lol2::lol2:

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JAO
Re: patines anchos : vieja escuela Vs milenial carvers
08-11-2019 14:52
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Ardi46
Yo os puedo dar la opinión de alguien que "aprendió" (bueno lo poco que se) a esquiar hace 5 años, es decir con toda la tecnología que a día de hoy conocéis completamente instalada.

"Aprender" ahora es fácil de cojones, seamos honestos. Los esquís lo hacen casi todo por mi, sin tener unas grandes habilidades creo que para el tiempo que llevo, me defiendo, y dudo MUCHISIMO que lo que soy capaz de hacer ahora lo fuera capaz de hacer con una lanzas en el mismo tiempo.

Ahora bien, donde se ven las grandes carencias es como dice Carolo cuando la pista "se pone fea". En esos casos hay que trabajar, y los que aprendimos con facilidades sufrimos mucho por que no hemos necesitamos trabajar el equipo ni nuestro cuerpo para ello. Ahí es donde los veteranos demostráis aun más las diferencias existentes.

Ojala hubiera aprendido hace 30 años...pero no fue asi. :lol2::lol2::lol2::lol2:

Os envidio!!!

Pues por lo que me han dicho le pegas pero bien a esto:+:

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urzaiz Mensaje destacado
Re: patines anchos : vieja escuela Vs milenial carvers
08-11-2019 15:42
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FerranF

Cita
JAO

Os lo agradezco mucho, pero la verdad la sabe el que lo lleva por dentro.

Yo sufro mucho cuando la nieve se complica y las cosas no salen, pero sufro porque lo quiero hacer bien y... no puedo. Sé, sobre todo porque escucho a gente como Carolo y Xao, que si le echara horas saldría, pero no sale (lo que no quiere decir que no lo disfrute).

Eso sí, cuando la nieve está buena, cuando las condiciones son favorables casi todos lucimos bien, damos el pego.

Con todo, una virtud que sí creo que tengo, y que creo que es buena tener, es que no me dejo. Si no me sale sigo, y sigo. Y tomo clases, y tengo la suerte de tener a gente a mi alrededor que me sabe ayudar. Y espero seguir mejorando... Y si no lo hago ya vendré aquí a preguntar (y también a que me den un poco de caña smiling smiley ).





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avatar Re: patines anchos : vieja escuela Vs milenial carvers
08-11-2019 16:24
Y una leche ¡¡¡¡¡¡, en la epoca que en Candanchu nevava como dios manda, solo por el Gigante del ultimo dia en el tobazo, valia la pena los sufrimientos
de la semana. con 205 - 210 por norma....... asi era la flechita nada mas acorde.......... .

Se podria hacer una carrera retro, yo tengo los Samid Sirocco con la salomon 555 , en 210. Los des colgaria y todo. :+::+:








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carolo
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Ardi46
Yo os puedo dar la opinión de alguien que "aprendió" (bueno lo poco que se) a esquiar hace 5 años, es decir con toda la tecnología que a día de hoy conocéis completamente instalada.

"Aprender" ahora es fácil de cojones, seamos honestos. Los esquís lo hacen casi todo por mi, sin tener unas grandes habilidades creo que para el tiempo que llevo, me defiendo, y dudo MUCHISIMO que lo que soy capaz de hacer ahora lo fuera capaz de hacer con una lanzas en el mismo tiempo.

Ahora bien, donde se ven las grandes carencias es como dice Carolo cuando la pista "se pone fea". En esos casos hay que trabajar, y los que aprendimos con facilidades sufrimos mucho por que no hemos necesitamos trabajar el equipo ni nuestro cuerpo para ello. Ahí es donde los veteranos demostráis aun más las diferencias existentes.

Ojala hubiera aprendido hace 30 años...pero no fue asi. :lol2::lol2::lol2::lol2:

Os envidio!!!

Yo, al contrario, te envidio a ti, jajaja, te has ahorrado un taco de sufrimiento y frustración :smoke:


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balsa Mensaje destacado
Re: patines anchos : vieja escuela Vs milenial carvers
08-11-2019 17:18
Pues yo ya llevo más de 55 años esquiando, y no solo ha cambiado el material duro, sino todo, ropa, la técnica, coches, ruedas en fin que con algo de dinero se tapan carencias y se democratiza el Esquí.

Pero Benditos sean los avances, sin ellos seguramente yo con mis achaques ya estaría en dique seco Diablillo





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xao Mensaje destacado
Re: patines anchos : vieja escuela Vs milenial carvers
08-11-2019 18:00
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danito
buenos días

hace algun tiempo que me surge esta idea en la cabeza.

con el boom de los patines anchos
¿creeis que los que aprendimos empezamos a esquiar hace años, no los llevamos algo mejor que los que aprendieron en plena era del carving?

gente acostumbrada a ir solo en el canto, con radios cortos.....
muchos de los esquis con patines anchos tienen radios de 20mts o más, en ciertas condiciones, estos esquis se llevan mejor más agrupados [www.nevasport.com], y pivotados/derrapados

creeis que los que alguna vez esquiamos de esa manera, tenemos alguna ventaja sobre los "abrazantes" ? (desde el cariño, que la culpa no es de ellos:lol2::lol2:)

yo creo que los que aprendimos con esquis de 200mt y sin cotas, y hemos sido capaces de adaptarnos mas o menos a un material que facilita la tarea, lo tenemos más facil que los que cambian a una tecnica un poco más complicada, con un material que no ayuda


hablo de condiciones de nieve normales en una pista.
fuera, está claro que material es el que facilita, ahi no hay discusión

perdona, Danito, pero no acabo de entender el concepto

hablas de que están de moda los patines anchos pero para ir en pista, ¿es eso? ¿cómo de anchos? ¿por encima de 90? ¿y quién quiere tener esos barcos para ir por pista?

por otro lado esos sequis se pueden llevar sobre el canto perfectamente, a no ser que sean full rocker, la diferencia es que necesitas algo más de espacio para girar

el problema no es CON QUÉ se ha aprendido sino QUÉ se ha aprendido

conozco gente que aprendió hace 30 años que se hacen la picha un lío con el material actual, porque sólo saben meter una rodilla detrás de la otra, y gente que ha aprendido hace 10 que hace diabluras en pista con esquis anchos, todo es ponerse

incluso conozco a uno, tú también, que tiene por aqui una tienda de snowboard y que el primer día que se puso unos esquis conmigo se calzó unos armada de 90 y tantos y bajaba sobre el canto, el primer día, espatarrao como una mona pero conduciendo el cabrón, y porque no siguió pero te aseguro que habría llegado lejos

no sé, yo creo que influye más el quién, el qué y no tanto el con qué, que hay gente más hábil y gente no tan hábil, que hay gente que está pensando en que igual se hace daño y mañana tiene que ir a trabajar porque hay que pagar el colegio de los niños y hay gente que se la trae al pairo todo y tiran que se las pelan

la cabeza aqui es fundamental, porque el cuerpo funcionará en consonancia con ella

¿vieja escuela o nueva escuela? pues no lo sé, porque los de la vieja escuela serán también más viejos, y su cuerpo ya no estará para algunos trotes, ni su cabeza para ciertos retos, y aunque esta última llegue a ese punto de madurez avanzada en la que te la sopla todo el cuerpo puede que ya no acompañe para algunas aventuras

no sé si me explico, pero yo me entiendo:lol2:

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avatar Re: patines anchos : vieja escuela Vs milenial carvers
08-11-2019 19:00
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xao
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danito
buenos días

hace algun tiempo que me surge esta idea en la cabeza.

con el boom de los patines anchos
¿creeis que los que aprendimos empezamos a esquiar hace años, no los llevamos algo mejor que los que aprendieron en plena era del carving?

gente acostumbrada a ir solo en el canto, con radios cortos.....
muchos de los esquis con patines anchos tienen radios de 20mts o más, en ciertas condiciones, estos esquis se llevan mejor más agrupados [www.nevasport.com], y pivotados/derrapados

creeis que los que alguna vez esquiamos de esa manera, tenemos alguna ventaja sobre los "abrazantes" ? (desde el cariño, que la culpa no es de ellos:lol2::lol2:)

yo creo que los que aprendimos con esquis de 200mt y sin cotas, y hemos sido capaces de adaptarnos mas o menos a un material que facilita la tarea, lo tenemos más facil que los que cambian a una tecnica un poco más complicada, con un material que no ayuda


hablo de condiciones de nieve normales en una pista.
fuera, está claro que material es el que facilita, ahi no hay discusión

perdona, Danito, pero no acabo de entender el concepto

hablas de que están de moda los patines anchos pero para ir en pista, ¿es eso? ¿cómo de anchos? ¿por encima de 90? ¿y quién quiere tener esos barcos para ir por pista?

por otro lado esos sequis se pueden llevar sobre el canto perfectamente, a no ser que sean full rocker, la diferencia es que necesitas algo más de espacio para girar

el problema no es CON QUÉ se ha aprendido sino QUÉ se ha aprendido

conozco gente que aprendió hace 30 años que se hacen la picha un lío con el material actual, porque sólo saben meter una rodilla detrás de la otra, y gente que ha aprendido hace 10 que hace diabluras en pista con esquis anchos, todo es ponerse

incluso conozco a uno, tú también, que tiene por aqui una tienda de snowboard y que el primer día que se puso unos esquis conmigo se calzó unos armada de 90 y tantos y bajaba sobre el canto, el primer día, espatarrao como una mona pero conduciendo el cabrón, y porque no siguió pero te aseguro que habría llegado lejos

no sé, yo creo que influye más el quién, el qué y no tanto el con qué, que hay gente más hábil y gente no tan hábil, que hay gente que está pensando en que igual se hace daño y mañana tiene que ir a trabajar porque hay que pagar el colegio de los niños y hay gente que se la trae al pairo todo y tiran que se las pelan

la cabeza aqui es fundamental, porque el cuerpo funcionará en consonancia con ella

¿vieja escuela o nueva escuela? pues no lo sé, porque los de la vieja escuela serán también más viejos, y su cuerpo ya no estará para algunos trotes, ni su cabeza para ciertos retos, y aunque esta última llegue a ese punto de madurez avanzada en la que te la sopla todo el cuerpo puede que ya no acompañe para algunas aventuras

no sé si me explico, pero yo me entiendo:lol2:

Si, te entiendo
Venia un poco por una conversación con un “veterano” que me decía que los patines anchos con cosa de jóvenes

Y yo le decía que los jóvenes tienen que aprender a pivotar y derrapar, que el ya sabía hacer eso desde hace años.

Como tú, no se si me explico, pero yo me entiendo :lol2:

Vamos : aprender Vs recordar





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avatar Re: patines anchos : vieja escuela Vs milenial carvers
08-11-2019 19:20
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Ardi46
Yo os puedo dar la opinión de alguien que "aprendió" (bueno lo poco que se) a esquiar hace 5 años, es decir con toda la tecnología que a día de hoy conocéis completamente instalada.

Cuando Carme me ha dicho lo de los 5 años me he venido aquí a leerlo con mis propios ojos y veo que, efectivamente, eso es lo que pone. Lo que te ha faltado decir es cuantos días por año, así para que me haga yo una idea.

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avatar Re: patines anchos : vieja escuela Vs milenial carvers
08-11-2019 19:23
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ManuelV
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Ardi46
Yo os puedo dar la opinión de alguien que "aprendió" (bueno lo poco que se) a esquiar hace 5 años, es decir con toda la tecnología que a día de hoy conocéis completamente instalada.

Cuando Carme me ha dicho lo de los 5 años me he venido aquí a leerlo con mis propios ojos y veo que, efectivamente, eso es lo que pone. Lo que te ha faltado decir es cuantos días por año, así para que me haga yo una idea.

Pues lo ha cogido con ganas, la verdad.
Para mi quisiera esos días ......
Y los tuyos también me van bien ????





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avatar Re: patines anchos : vieja escuela Vs milenial carvers
08-11-2019 19:24
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ManuelV
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Ardi46
Yo os puedo dar la opinión de alguien que "aprendió" (bueno lo poco que se) a esquiar hace 5 años, es decir con toda la tecnología que a día de hoy conocéis completamente instalada.

Cuando Carme me ha dicho lo de los 5 años me he venido aquí a leerlo con mis propios ojos y veo que, efectivamente, eso es lo que pone. Lo que te ha faltado decir es cuantos días por año, así para que me haga yo una idea.

Si es que no se cree lo que le digo...

Claro que, en este caso, cuesta creerlo.
Ardi, eres un fenómeno.

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avatar Re: patines anchos : vieja escuela Vs milenial carvers
08-11-2019 19:29
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danito
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ManuelV
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Ardi46
Yo os puedo dar la opinión de alguien que "aprendió" (bueno lo poco que se) a esquiar hace 5 años, es decir con toda la tecnología que a día de hoy conocéis completamente instalada.

Cuando Carme me ha dicho lo de los 5 años me he venido aquí a leerlo con mis propios ojos y veo que, efectivamente, eso es lo que pone. Lo que te ha faltado decir es cuantos días por año, así para que me haga yo una idea.

Pues lo ha cogido con ganas, la verdad.
Para mi quisiera esos días ......
Y los tuyos también me van bien ????

Yo hago lo que puedo pero, por más días que sume, mi curva de aprendizaje ya hace tiempo que tiene pendiente negativa. Será por lo que dice xao:

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xao

¿vieja escuela o nueva escuela? pues no lo sé, porque los de la vieja escuela serán también más viejos, y su cuerpo ya no estará para algunos trotes, ni su cabeza para ciertos retos, y aunque esta última llegue a ese punto de madurez avanzada en la que te la sopla todo el cuerpo puede que ya no acompañe para algunas aventuras


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Re: patines anchos : vieja escuela Vs milenial carvers
08-11-2019 19:57
Ay la nostalgia... que más quisiera que tuvierais razón en que haber esquiado con las lanzas te diera superioridad técnica, yo que estiré mis esquíes de GS de 203 hasta bien entrados los 2000... Cómprate unos de estos que te lo vas a pasar de p. madre, me decía el de la tienda. Que no, que prefiero tener dinero para pagar el forfait, que tener esos esquíes y no poder usarlos, le decía yo...

No hay más que entrar en youtube a ver a chavales que vestían pañales cuando llegó el carving pegarse un par de derrapes en nieve hasta las rodillas, para acto seguido saltar 15 metros y salir a 100km/h recto para darse cuenta que de eso nada.

Pero como nos entretenemos con estas conversaciones :lol2:

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avatar Re: patines anchos : vieja escuela Vs milenial carvers
08-11-2019 23:13
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Carme
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ManuelV
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Ardi46
Yo os puedo dar la opinión de alguien que "aprendió" (bueno lo poco que se) a esquiar hace 5 años, es decir con toda la tecnología que a día de hoy conocéis completamente instalada.

Cuando Carme me ha dicho lo de los 5 años me he venido aquí a leerlo con mis propios ojos y veo que, efectivamente, eso es lo que pone. Lo que te ha faltado decir es cuantos días por año, así para que me haga yo una idea.

Si es que no se cree lo que le digo...

Claro que, en este caso, cuesta creerlo.
Ardi, eres un fenómeno.

No me piropeéis tanto!!! Que no hay motivos!!! Jejeje

Pues andaré por una media entre los 5 años de 20-22 días/año.

El mejor hace 2 que hice 34 creo recordar.

He empezado tarde, pero con muchas ganas siendo honesto.

Eso de esquiar con gente que esquí mejor que tú es un gusto, intenta replicar sus movimientos es para mi una clase diaria!!! Jejejejej

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raton700 Mensaje destacado
Re: patines anchos : vieja escuela Vs milenial carvers
10-11-2019 20:26
Buenas buenas,

Pues aquí otro de los de Ardi46, eso si empecé hace un poco mas, va a hacer diez años, pero con el hándicap de pasar ya de los cincuenta, con evidente sobrepeso y lo que viene siendo subforma física, no siendo un chavalín en edad de merecer como el. La historia completa, para quien quiera saberla, aquí:

[www.nevasport.com]

Y tengo varias cosas claras respecto a este tema.

- Si no fuera por el material moderno, hubiera durado lo mismo que tardó en tirarme al suelo el primer telesquí, entre el descojono general de los críos de la escuela de Avoriaz.

-Si no fuera por las insistencias en la técnica de mi primer profesor, así como varios sucesivos, ni hubiera conocido este foro y tanta gente extraordinaria.

-Si no fuera porque he seguido con clases y clases, no me movería del sillón en el invierno.

-Si no lo hubiera probado, no estría arrepintiéndome de haber pasado cuarenta años sin hacerlo.

-Si hubiera seguido entonces, aquel día de Cotos en los setenta, ahora puede que supiese esquiar y me encontraría en la situación que plantea danito.

Y algunas consideraciones mas, que obvio para no aburrir demasiado.

Pero los que estamos empezando agradecemos mucho este avance tecnológico que nos ha permitido disfrutar del esquí con mucha mucha facilidad. Pero bueno, que yo lo problemas los tengo con esquís anchos, estrechos y mediopensionistas. Es lo que tiene estar empezando. El día que aprenda esto va a ser maravilloso. Como jugar al poquer y ganar.

Hala, basta de rollo.

SL2, ratón.

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avatar Re: patines anchos : vieja escuela Vs milenial carvers
10-11-2019 20:46
Mi humilde opinión es que es mucho más fácil esquiar son un esquí ancho y moderno, con rocker, que con cualquier cosa anterior.

Salvo que quieras ser Tomba, vas a ir más cómodo con unos allmountain de 90-100mm de patín, que con unos pisteros duros de 75.

Ya si hablamos de los días en los que las pistas pirenáicas no están marmol, mucho más.

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Re: patines anchos : vieja escuela Vs milenial carvers
10-11-2019 20:50
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raton700
Buenas buenas,

Pues aquí otro de los de Ardi46, eso si empecé hace un poco mas, va a hacer diez años, pero con el hándicap de pasar ya de los cincuenta, con evidente sobrepeso y lo que viene siendo subforma física, no siendo un chavalín en edad de merecer como el. La historia completa, para quien quiera saberla, aquí:

[www.nevasport.com]

Y tengo varias cosas claras respecto a este tema.

- Si no fuera por el material moderno, hubiera durado lo mismo que tardó en tirarme al suelo el primer telesquí, entre el descojono general de los críos de la escuela de Avoriaz.

-Si no fuera por las insistencias en la técnica de mi primer profesor, así como varios sucesivos, ni hubiera conocido este foro y tanta gente extraordinaria.

-Si no fuera porque he seguido con clases y clases, no me movería del sillón en el invierno.

-Si no lo hubiera probado, no estría arrepintiéndome de haber pasado cuarenta años sin hacerlo.

-Si hubiera seguido entonces, aquel día de Cotos en los setenta, ahora puede que supiese esquiar y me encontraría en la situación que plantea danito.

Y algunas consideraciones mas, que obvio para no aburrir demasiado.

Pero los que estamos empezando agradecemos mucho este avance tecnológico que nos ha permitido disfrutar del esquí con mucha mucha facilidad. Pero bueno, que yo lo problemas los tengo con esquís anchos, estrechos y mediopensionistas. Es lo que tiene estar empezando. El día que aprenda esto va a ser maravilloso. Como jugar al poquer y ganar.

Hala, basta de rollo.

SL2, ratón.

Oye, no te quites mérito, que los esquíes nuevos no bajan solos. Algo más fácil, sí, pero también hay que manejarlos. Y aprender con esa edad es para quitarse el sombrero (por cierto, me ha encantado la historia de tus comienzos)

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avatar Re: patines anchos : vieja escuela Vs milenial carvers
10-11-2019 21:05
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Comenieve

Oye, no te quites mérito, que los esquíes nuevos no bajan solos. Algo más fácil, sí, pero también hay que manejarlos. Y aprender con esa edad es para quitarse el sombrero (por cierto, me ha encantado la historia de tus comienzos)

Algo queda para el indio, pero en mi caso, la flecha hace un alto porcentaje del desempeño.

Es evidente que quien aprendió con aquel material, tiene muchos y mas variados recursos para desenvolverse en cualquier situación y calidad de nieve. Aprender a manejarse de esa forma con este material. y después de haber probado la parte fácil, se hace mucho mas cuesta arriba, y sin remonte.

A ver si cuando sea mayor lo consigo.

SL2, ratón.

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avatar Re: patines anchos : vieja escuela Vs milenial carvers
11-11-2019 20:35
Buenas!

Otro punto de vista;
si una cosa pide el esquí es adaptación. Cuántos más gestos dominemos, mejor. Todo lo que sea monicultivo empobrece y cierra la mente. Y cuánta más “antigüedad” se acumule pues mejor para el interesado
Ahora bien, todos somos hijos de nuestro tiempo y nos toca esquiar con lo que hay en el momento. Y todos los cambios ponen en evidencia la “antiguedad” que atesoramos.
Cambios ha habido siempre y siempre ha habido polémica y opiniones encontradas en el momento del cambio
Yo no lo he vivido pero también hubo un gran cambio cuando aparecieron las botas rígidas, que enterraron las de cuero, o cuando se pusieron cantos metálicos a los esquís.

Vaya rollo! Total, seguid siempre las tres e del esquí;
esquiar, esquiar y esquiar!

Saludos!



Ski or die


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nico52 Mensaje destacado
Re: patines anchos : vieja escuela Vs milenial carvers
11-11-2019 21:43
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raton700
Buenas buenas,

Pues aquí otro de los de Ardi46, eso si empecé hace un poco mas, va a hacer diez años, pero con el hándicap de pasar ya de los cincuenta, con evidente sobrepeso y lo que viene siendo subforma física, no siendo un chavalín en edad de merecer como el. La historia completa, para quien quiera saberla, aquí:

[www.nevasport.com]

Y tengo varias cosas claras respecto a este tema.

- Si no fuera por el material moderno, hubiera durado lo mismo que tardó en tirarme al suelo el primer telesquí, entre el descojono general de los críos de la escuela de Avoriaz.

-Si no fuera por las insistencias en la técnica de mi primer profesor, así como varios sucesivos, ni hubiera conocido este foro y tanta gente extraordinaria.

-Si no fuera porque he seguido con clases y clases, no me movería del sillón en el invierno.

-Si no lo hubiera probado, no estría arrepintiéndome de haber pasado cuarenta años sin hacerlo.

-Si hubiera seguido entonces, aquel día de Cotos en los setenta, ahora puede que supiese esquiar y me encontraría en la situación que plantea danito.

Y algunas consideraciones mas, que obvio para no aburrir demasiado.

Pero los que estamos empezando agradecemos mucho este avance tecnológico que nos ha permitido disfrutar del esquí con mucha mucha facilidad. Pero bueno, que yo lo problemas los tengo con esquís anchos, estrechos y mediopensionistas. Es lo que tiene estar empezando. El día que aprenda esto va a ser maravilloso. Como jugar al poquer y ganar.

Hala, basta de rollo.

SL2, ratón.

Amigo Juanjo: todo lo que te falta de años de experiencia, lo suples con las ganas y voluntad que tienes. El material, pues es verdad que ayuda.
Compartir una jornada de esquí contigo, (como algunas que hemos compartido) es un placer y lo muy poco que te falta, (nos falta) se le pone en ganas y deseos de pasarlo bien. No seas tan modesto, que cada dia eres más grande, como esquiador y persona. Un abrazo

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Carme Mensaje destacado
Re: patines anchos : vieja escuela Vs milenial carvers
12-11-2019 13:25
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balsa
Pues yo ya llevo más de 55 años esquiando, y no solo ha cambiado el material duro, sino todo, ropa, la técnica, coches, ruedas en fin que con algo de dinero se tapan carencias y se democratiza el Esquí.

Pero Benditos sean los avances, sin ellos seguramente yo con mis achaques ya estaría en dique seco Diablillo

:+:

Pues sí, me pasa lo mismo.

Y, además, proporcionan nueva diversión, que no es poco.

De todos modos, si comparo mi curva de aprendizaje con la de mis hijas, veo que han llegado mucho más lejos en menos tiempo (partiendo también de un tipo de esquí familiar y tranquilo, aprendizaje temprano y ritmo de aficionado turista).

Y que por muchas horas que yo le eche a estas alturas, algunos reflejos / tics / gestos interiorizados complican (casi diría que me impiden) aprender otros.

Lo digo porque parece que estemos mitificando los heroicos tiempos de los tablones larguísimos.
Pues con gusto me los habría ahorrado.

Ya he contado que la primera vez que probé unos esquis modernos se me saltaron las lágrimas: las sensaciones fueron brutales.

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avatar Re: patines anchos : vieja escuela Vs milenial carvers
13-11-2019 09:12
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Carme
Cita
balsa
Pues yo ya llevo más de 55 años esquiando, y no solo ha cambiado el material duro, sino todo, ropa, la técnica, coches, ruedas en fin que con algo de dinero se tapan carencias y se democratiza el Esquí.

Pero Benditos sean los avances, sin ellos seguramente yo con mis achaques ya estaría en dique seco Diablillo

:+:

Pues sí, me pasa lo mismo.

Y, además, proporcionan nueva diversión, que no es poco.

De todos modos, si comparo mi curva de aprendizaje con la de mis hijas, veo que han llegado mucho más lejos en menos tiempo (partiendo también de un tipo de esquí familiar y tranquilo, aprendizaje temprano y ritmo de aficionado turista).

Y que por muchas horas que yo le eche a estas alturas, algunos reflejos / tics / gestos interiorizados complican (casi diría que me impiden) aprender otros.

Lo digo porque parece que estemos mitificando los heroicos tiempos de los tablones larguísimos.
Pues con gusto me los habría ahorrado.

Ya he contado que la primera vez que probé unos esquis modernos se me saltaron las lágrimas: las sensaciones fueron brutales.

Yo me acuerdo de mi primer "giro carving", pero, sobre todo, me acuerdo de la cara de mi mujer con su "primer giro carving". Con eso está dicho todo.





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