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REXONA
...
Todo se basa en el tipo de apoyo: Es muy fácil realizar un apoyo peraltado en nieves blandas, pero a medida que esta se va convirtiendo en dura o hielo el apoyo para que sea peraltado necesita mucha mas presión.
Imaginemos que tengamos que esquiar sobre una superficie dura como el cristal o Mármol...sería imposible trazar una linea cortante, lo mismo nos pasa con el hielo que cuanto mas dura sea la superficie mas presión necesitamos. Si no ejercemos la presión necesaria en cada tipo de nieve o pendiente difícilmente conseguiremos nuestro objetivo.
Un saludo.
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Chasco
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REXONA
...
Todo se basa en el tipo de apoyo: Es muy fácil realizar un apoyo peraltado en nieves blandas, pero a medida que esta se va convirtiendo en dura o hielo el apoyo para que sea peraltado necesita mucha mas presión.
Imaginemos que tengamos que esquiar sobre una superficie dura como el cristal o Mármol...sería imposible trazar una linea cortante, lo mismo nos pasa con el hielo que cuanto mas dura sea la superficie mas presión necesitamos. Si no ejercemos la presión necesaria en cada tipo de nieve o pendiente difícilmente conseguiremos nuestro objetivo.
Un saludo.
Claro, pero el problema está en que para ejercer presión sobre los cantos solo se me ocurren dos maneras: pesar más (y uno pesa lo que pesa) o ir más deprisa y sacar esa presión de la fuerza centrífuga y ahí la cosa se complica, porque como no agarre te la pegas...
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REXONA
...
Creo que vas bien encaminado, pero no es cuestión de pesar mas, sino de poder ejercer mas presión a través de un angulo correcto sobre la nieve y para eso necesitamos en hielo mucha fuerza física.
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a pies juntillas
No entiendo cómo hay gente que le queden dudas acerca del esquí sobre hielo
Por favor, algún maestro que cuelgue un video demostrativo
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Javi_Tron
y que opináis de esto ?
Esquiando o intentando esquiar sobre placas de hielo o mejor dicho sobre nieve muy dura que casi es una placa de hielo
Todos habláis de cortar , pero también he escuchado ( algún profe y a Robert Puente que lo comenta en su libro ) y es lo que hago personalmente debido a mi discreto nivel quizás , lo siguiente:
En ese terreno si esquió derrapando puedo pasar , mas o menos puedo hacer giros , pero si intento tomar ángulos , ya sea de cadera o de rodillas y tobillos , inclinando el material , ZAAAAS , me desequilibro y me voy al suelo.
No es más fácil derrapar intentando dosificar una pequeña toma de cantos , sin movimientos bruscos , muy progresivamente y sin inclinar demasiado el material ni el cuerpo , que intentar cortar usando todos los recursos que tenemos ( angulacón , inclinaciones , etc ) sabiendo que es dificilisimo estar bien equilibrados laterálemente y a la mínima iremos al suelo ?
Me falta velocidad entonces ? En mi caso que puedo hacer ?
Gracias !
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PepM
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Javi_Tron
y que opináis de esto ?
Esquiando o intentando esquiar sobre placas de hielo o mejor dicho sobre nieve muy dura que casi es una placa de hielo
Todos habláis de cortar , pero también he escuchado ( algún profe y a Robert Puente que lo comenta en su libro ) y es lo que hago personalmente debido a mi discreto nivel quizás , lo siguiente:
En ese terreno si esquió derrapando puedo pasar , mas o menos puedo hacer giros , pero si intento tomar ángulos , ya sea de cadera o de rodillas y tobillos , inclinando el material , ZAAAAS , me desequilibro y me voy al suelo.
No es más fácil derrapar intentando dosificar una pequeña toma de cantos , sin movimientos bruscos , muy progresivamente y sin inclinar demasiado el material ni el cuerpo , que intentar cortar usando todos los recursos que tenemos ( angulacón , inclinaciones , etc ) sabiendo que es dificilisimo estar bien equilibrados laterálemente y a la mínima iremos al suelo ?
Me falta velocidad entonces ? En mi caso que puedo hacer ?
Gracias !
Como en todo hay que ir poco a poco.... Realizar una curva 'cortando' requiere de más habilidad que derrapando, hay que saber 'cortar' para crear una plataforma y hay saber llevar el apoyo sobre ella. Con el tipo de nieve pasa lo mismo, requiere más habilidad 'cortar' nieve dura que nieve polvo al igual que requiere más habilidad realizar un buen apoyo en nieve dura que en nieve más blanda.
Por lo tanto lo lógico sería ir progresando poco a poco de lo más fácil a lo más difícil. ¿Aprende uno a esquiar 'cortando'? No. Primero uno se acostumbra a deslizar, a gestionar el equilibrio, a controlar la velocidad, a derrapar, .... pues lo mismo en nieve dura. Primero hay que acostumbrarse a la superficie, cogerle el gustillo (el hielo mola, el hielo mola, el hielo mola, ...) y después ir ganando en confianza y control. A medida que seas más preciso, suave y fino en nieves más 'fáciles' y ganes confianza en nieves más 'difíciles', podrás esquiar de la misma forma en cualquier tipo de nieve.
No importa si derrapas o 'cortas', eso dependerá de lo fino que seas y del material que lleves, lo que importa es que te sientas seguro y disfrutes de esa nieve.
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Javi_Tron
y que opináis de esto ?
Esquiando o intentando esquiar sobre placas de hielo o mejor dicho sobre nieve muy dura que casi es una placa de hielo
Todos habláis de cortar , pero también he escuchado ( algún profe y a Robert Puente que lo comenta en su libro ) y es lo que hago personalmente debido a mi discreto nivel quizás , lo siguiente:
En ese terreno si esquió derrapando puedo pasar , mas o menos puedo hacer giros , pero si intento tomar ángulos , ya sea de cadera o de rodillas y tobillos , inclinando el material , ZAAAAS , me desequilibro y me voy al suelo.
No es más fácil derrapar intentando dosificar una pequeña toma de cantos , sin movimientos bruscos , muy progresivamente y sin inclinar demasiado el material ni el cuerpo , que intentar cortar usando todos los recursos que tenemos ( angulacón , inclinaciones , etc ) sabiendo que es dificilisimo estar bien equilibrados laterálemente y a la mínima iremos al suelo ?
Me falta velocidad entonces ? En mi caso que puedo hacer ?
Gracias !
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carolo
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Javi_Tron
y que opináis de esto ?
Esquiando o intentando esquiar sobre placas de hielo o mejor dicho sobre nieve muy dura que casi es una placa de hielo
Todos habláis de cortar , pero también he escuchado ( algún profe y a Robert Puente que lo comenta en su libro ) y es lo que hago personalmente debido a mi discreto nivel quizás , lo siguiente:
En ese terreno si esquió derrapando puedo pasar , mas o menos puedo hacer giros , pero si intento tomar ángulos , ya sea de cadera o de rodillas y tobillos , inclinando el material , ZAAAAS , me desequilibro y me voy al suelo.
No es más fácil derrapar intentando dosificar una pequeña toma de cantos , sin movimientos bruscos , muy progresivamente y sin inclinar demasiado el material ni el cuerpo , que intentar cortar usando todos los recursos que tenemos ( angulacón , inclinaciones , etc ) sabiendo que es dificilisimo estar bien equilibrados laterálemente y a la mínima iremos al suelo ?
Me falta velocidad entonces ? En mi caso que puedo hacer ?
Gracias !
Javi, efectivamente en el hielo derrapas el 90% del tiempo
Pero no hay que confundir la sensación subjetiva de derrapar, con derrapar adrede. Eso que tanto hemos explicado tantas veces aquí y en artículos y demás: una cosa es "lo que pasa" y otra cosa es "lo que se hace". Intentas moverte hacia adelante cortando, no lo consigues y derrapas, pero intentas eso y te sale un 75% de lo que te propones... Si te propones derrapar o dejarte ir igual no consigues casi nada.
Por supuesto, todo esto hay que ponerlo en su contexto. En el muro de Sölden que tan bien conoces, eres capaz de hacer curvas con la nieve inyectada para la WC (verdadero hielo, mucho más duro de lo que la gente suele llamar hielo en las pistas normales). Si en ese mismo muro la nieve te encontraras un grado más de dureza, digamos ese hielo entre azul y gris oscuro que te encuentras por ahí a veces, pues seguramente te tendrías que conformar con hacer cambios de dirección, buscarte la vida y rezar, pero lo conseguirás al final, al menos ese 50 ó 75% que decimos...
Es difícil, requiere práctica y autoconfianza y pegarse unas cuantos culazos, pero nada de esto llegarás a conseguir repitiendo el viejo mantra de que en el hielo no se puede esquiar y toda esa farfolla negativa y castrante (juas)
Y ya que SeisenUve ha puesto un vidrio de esos modernos, yo pongo un clásico, juas... essajerao, pero que servirá a los incrédulos, supongo
¡Buen fin de semana a todos!
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gusoffroad
probando probando y el culo arrastrando ( en sitios fáciles y no expuestos caro )
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carolo
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Javi_Tron
y que opináis de esto ?
Esquiando o intentando esquiar sobre placas de hielo o mejor dicho sobre nieve muy dura que casi es una placa de hielo
Todos habláis de cortar , pero también he escuchado ( algún profe y a Robert Puente que lo comenta en su libro ) y es lo que hago personalmente debido a mi discreto nivel quizás , lo siguiente:
En ese terreno si esquió derrapando puedo pasar , mas o menos puedo hacer giros , pero si intento tomar ángulos , ya sea de cadera o de rodillas y tobillos , inclinando el material , ZAAAAS , me desequilibro y me voy al suelo.
No es más fácil derrapar intentando dosificar una pequeña toma de cantos , sin movimientos bruscos , muy progresivamente y sin inclinar demasiado el material ni el cuerpo , que intentar cortar usando todos los recursos que tenemos ( angulacón , inclinaciones , etc ) sabiendo que es dificilisimo estar bien equilibrados laterálemente y a la mínima iremos al suelo ?
Me falta velocidad entonces ? En mi caso que puedo hacer ?
Gracias !
Javi, efectivamente en el hielo derrapas el 90% del tiempo
Pero no hay que confundir la sensación subjetiva de derrapar, con derrapar adrede. Eso que tanto hemos explicado tantas veces aquí y en artículos y demás: una cosa es "lo que pasa" y otra cosa es "lo que se hace". Intentas moverte hacia adelante cortando, no lo consigues y derrapas, pero intentas eso y te sale un 75% de lo que te propones... Si te propones derrapar o dejarte ir igual no consigues casi nada.
Por supuesto, todo esto hay que ponerlo en su contexto. En el muro de Sölden que tan bien conoces, eres capaz de hacer curvas con la nieve inyectada para la WC (verdadero hielo, mucho más duro de lo que la gente suele llamar hielo en las pistas normales). Si en ese mismo muro la nieve te encontraras un grado más de dureza, digamos ese hielo entre azul y gris oscuro que te encuentras por ahí a veces, pues seguramente te tendrías que conformar con hacer cambios de dirección, buscarte la vida y rezar, pero lo conseguirás al final, al menos ese 50 ó 75% que decimos...
Es difícil, requiere práctica y autoconfianza y pegarse unas cuantos culazos, pero nada de esto llegarás a conseguir repitiendo el viejo mantra de que en el hielo no se puede esquiar y toda esa farfolla negativa y castrante (juas)
Y ya que SeisenUve ha puesto un vidrio de esos modernos, yo pongo un clásico, juas... essajerao, pero que servirá a los incrédulos, supongo
¡Buen fin de semana a todos!
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elan77
Por lo que veo lo mejor es hacer cantos a 87º-0,5º , los que los habéis probado, dan un agarre superior a 88º-0,5º??
Si es así voy comprando un angulo a 87º!
Yo llevo mis SL Y GS monotitanal a 88º-0,5º.....
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juanito_münchen
Para mi el problema con el hielo/nieve dura es mental, porque requiere velocidad e ir para abajo; naturalmente el fisico tiene que acompañar. En esas condiciones, cuando no llevo velocidad suficiente, pongo los cantos de lado, piso fuerte el exterior y se me vá. Este año hay nieve bastante dura y me he propuesto salir de mi zona de comfort, intentando conducir curvas en condiciones que antes no se me hubiese pasado por la cabeza. He de decir que he tenido un par de días gloriosos, pero por esas cosas de la cabecita y el esquí (a mi me afectan mucho) he vuelto a perder la confianza. Aunque dicho sea de paso, he aprendido a tomármelo con filosofía: No todos los días van a ser buenos.
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david 82
Yo creo que error del pot es llamar "hielo" a algo que no lo es.
Lo de pistas, ja sea pista de copa del mundo, nieve venteada, nieve marmol....
No deja de ser nieve.
El hielo para que nos entendamos se considera a partir de una densidad de 916 kg/ metros cúbicos . Y en una pista de copa del mundo de esas que tanto hablamos. las densidades estan sobre los 600 kg.. Las mas endurecidas.
Por eso digo que solo por encima de los 916 podemos hablar de hielo. Y en todos los años trabajados en pistas e encontrado una densidad tant alta.
Otra cosa es que esquiando en glaciar encontremos nieve muy vieja y nos de la sensación de que es hoelo, pero es noeve dura.
Sobre el hielo puro, una retrack con sus cadenas todo justo consigue marcar un poquito, sin llegar a clavarlas.
Cita
carolo
Cita
david 82
Yo creo que error del pot es llamar "hielo" a algo que no lo es.
Lo de pistas, ja sea pista de copa del mundo, nieve venteada, nieve marmol....
No deja de ser nieve.
El hielo para que nos entendamos se considera a partir de una densidad de 916 kg/ metros cúbicos . Y en una pista de copa del mundo de esas que tanto hablamos. las densidades estan sobre los 600 kg.. Las mas endurecidas.
Por eso digo que solo por encima de los 916 podemos hablar de hielo. Y en todos los años trabajados en pistas e encontrado una densidad tant alta.
Otra cosa es que esquiando en glaciar encontremos nieve muy vieja y nos de la sensación de que es hoelo, pero es noeve dura.
Sobre el hielo puro, una retrack con sus cadenas todo justo consigue marcar un poquito, sin llegar a clavarlas.
Es obvio que cuando la gente pregunta cómo esquiar en el hielo se refiere al la forma coloquial de llamar al hielo en las pistas. De lo contrario estaríamos hablando de crampones en el foro de montaña, juas
Cita
david 82
Cita
carolo
Cita
david 82
Yo creo que error del pot es llamar "hielo" a algo que no lo es.
Lo de pistas, ja sea pista de copa del mundo, nieve venteada, nieve marmol....
No deja de ser nieve.
El hielo para que nos entendamos se considera a partir de una densidad de 916 kg/ metros cúbicos . Y en una pista de copa del mundo de esas que tanto hablamos. las densidades estan sobre los 600 kg.. Las mas endurecidas.
Por eso digo que solo por encima de los 916 podemos hablar de hielo. Y en todos los años trabajados en pistas e encontrado una densidad tant alta.
Otra cosa es que esquiando en glaciar encontremos nieve muy vieja y nos de la sensación de que es hoelo, pero es noeve dura.
Sobre el hielo puro, una retrack con sus cadenas todo justo consigue marcar un poquito, sin llegar a clavarlas.
Es obvio que cuando la gente pregunta cómo esquiar en el hielo se refiere al la forma coloquial de llamar al hielo en las pistas. De lo contrario estaríamos hablando de crampones en el foro de montaña, juas
Evidentemente,por eso Digo que cada cosa tiene su nombre, los esquís para la nieve,ya sea nieve polvo,primavera, humeda o dura "no hielo" .
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david 82
Yo creo que error del pot es llamar "hielo" a algo que no lo es.
Lo de pistas, ja sea pista de copa del mundo, nieve venteada, nieve marmol....
No deja de ser nieve.
El hielo para que nos entendamos se considera a partir de una densidad de 916 kg/ metros cúbicos . Y en una pista de copa del mundo de esas que tanto hablamos. las densidades estan sobre los 600 kg.. Las mas endurecidas.
Por eso digo que solo por encima de los 916 podemos hablar de hielo. Y en todos los años trabajados en pistas e encontrado una densidad tant alta.
Otra cosa es que esquiando en glaciar encontremos nieve muy vieja y nos de la sensación de que es hoelo, pero es noeve dura.
Sobre el hielo puro, una retrack con sus cadenas todo justo consigue marcar un poquito, sin llegar a clavarlas.
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david 82
Yo creo que error del pot es llamar "hielo" a algo que no lo es.
Lo de pistas, ja sea pista de copa del mundo, nieve venteada, nieve marmol....
No deja de ser nieve.
El hielo para que nos entendamos se considera a partir de una densidad de 916 kg/ metros cúbicos . Y en una pista de copa del mundo de esas que tanto hablamos. las densidades estan sobre los 600 kg.. Las mas endurecidas.
Por eso digo que solo por encima de los 916 podemos hablar de hielo. Y en todos los años trabajados en pistas e encontrado una densidad tant alta.
Otra cosa es que esquiando en glaciar encontremos nieve muy vieja y nos de la sensación de que es hoelo, pero es noeve dura.
Sobre el hielo puro, una retrack con sus cadenas todo justo consigue marcar un poquito, sin llegar a clavarlas.
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Madlogar
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david 82
Yo creo que error del pot es llamar "hielo" a algo que no lo es.
Lo de pistas, ja sea pista de copa del mundo, nieve venteada, nieve marmol....
No deja de ser nieve.
El hielo para que nos entendamos se considera a partir de una densidad de 916 kg/ metros cúbicos . Y en una pista de copa del mundo de esas que tanto hablamos. las densidades estan sobre los 600 kg.. Las mas endurecidas.
Por eso digo que solo por encima de los 916 podemos hablar de hielo. Y en todos los años trabajados en pistas e encontrado una densidad tant alta.
Otra cosa es que esquiando en glaciar encontremos nieve muy vieja y nos de la sensación de que es hoelo, pero es noeve dura.
Sobre el hielo puro, una retrack con sus cadenas todo justo consigue marcar un poquito, sin llegar a clavarlas.
Solo una pregunta, el hielo ¿no es agua congelada?
La nieve es un fenómeno meteorológico que consiste en la precipitación de pequeños cristales de hielo.Cita
david 82
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Madlogar
Cita
david 82
Yo creo que error del pot es llamar "hielo" a algo que no lo es.
Lo de pistas, ja sea pista de copa del mundo, nieve venteada, nieve marmol....
No deja de ser nieve.
El hielo para que nos entendamos se considera a partir de una densidad de 916 kg/ metros cúbicos . Y en una pista de copa del mundo de esas que tanto hablamos. las densidades estan sobre los 600 kg.. Las mas endurecidas.
Por eso digo que solo por encima de los 916 podemos hablar de hielo. Y en todos los años trabajados en pistas e encontrado una densidad tant alta.
Otra cosa es que esquiando en glaciar encontremos nieve muy vieja y nos de la sensación de que es hoelo, pero es noeve dura.
Sobre el hielo puro, una retrack con sus cadenas todo justo consigue marcar un poquito, sin llegar a clavarlas.
Solo una pregunta, el hielo ¿no es agua congelada?
Si el hielo es agua congelada, pero la nieve también es agua congelada.
Cual es la diferencia??
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Madlogar
La nieve es un fenómeno meteorológico que consiste en la precipitación de pequeños cristales de hielo.Cita
david 82
Cita
Madlogar
Cita
david 82
Yo creo que error del pot es llamar "hielo" a algo que no lo es.
Lo de pistas, ja sea pista de copa del mundo, nieve venteada, nieve marmol....
No deja de ser nieve.
El hielo para que nos entendamos se considera a partir de una densidad de 916 kg/ metros cúbicos . Y en una pista de copa del mundo de esas que tanto hablamos. las densidades estan sobre los 600 kg.. Las mas endurecidas.
Por eso digo que solo por encima de los 916 podemos hablar de hielo. Y en todos los años trabajados en pistas e encontrado una densidad tant alta.
Otra cosa es que esquiando en glaciar encontremos nieve muy vieja y nos de la sensación de que es hoelo, pero es noeve dura.
Sobre el hielo puro, una retrack con sus cadenas todo justo consigue marcar un poquito, sin llegar a clavarlas.
Solo una pregunta, el hielo ¿no es agua congelada?
Si el hielo es agua congelada, pero la nieve también es agua congelada.
Cual es la diferencia??
Que no te moleste el comentario, pues me parece un tema bastante interesante y por eso pregunto.
Yo, me he encontrado en más de una ocasión con palas o grandes placas de hielo, es decir agua congelada, nieve que el día anterior se ha derretido y tras la caída nocturna de temperaturas se ha convertido en una placa de hielo, o eso creo, que es muy probable que este equivocado,
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