FORMACIÓN, TÉCNICA Y APRENDIZAJE

Enviado: 03-11-2014 21:42
Registrado: 9 años antes
Mensajes: 46
Bueno pues cuento un poco mi historial:
Soy un esquiador muy muy novato con un total de unos 10 dias esquiados en toda mi vida (si es que llega) de los cuales 4 dias completos fueron de clases con monitor pero de los dos primeros dias de clase hace ya 10 años (tenia 12) y de los ultimos 2 hara unos 5 años y esta fue la ultima vez que pille unos esquis hasta hoy (16/17 años tendria) contando con que ahora tengo 22. Hace unas semana y aprovechando que vivo en Salzburgo me compre mis esquis y me he lanzado al monte!! como no podia esperar "el comienzo de la temporada" hoy me he ido al glaciar de kiztsteinhorn y he echado un dia estupendo!! He recordado mucho mas de lo que pensaba!!!

Como buen dominguero me he llevado mi camara y me he hecho unos videos, y ahora es cuando os pido, mas bien os ruego que me aconsejeis o me comenteis fallos que veais para asi poder intentar corregirlos!!





Un saludo y gracias!!
Karma: 0 - Votos positivos: 0 - Votos negativos: 0
Enviado: 03-11-2014 22:12
Registrado: 10 años antes
Mensajes: 16
Hola eduardoutrera, que suerte tienes de estar ya deslizandooEnfadado - Angry
En primer lugar decirte que tienes un buen nivel, de lo que se ve desde el angulo del vídeo, lo que yo percibo es lo que nos ocurre a todos un fallo en la posición.
Si te fijas en el vídeo llevas la posición un tanto retrasada. Lo percibo también, porque no utilizas el clavado de bastón, seguramente que si te miras un vídeo o lees un poquito sobre el clavado de bastón te ayudara a mejorar y llevar el cuerpo perpendicular a la pendiente etc
Recuerda que el clavado nos ayuda en la centralidad y nos facilita la proyección de cara al siguiente viraje.
La falta de proyección la puedes percibir en el vídeo sobretodo a partir del min 2.20 si miras tu esquí izquierdo veras como no es capaz de agarrar la nieve y va rebotando sobre ella. Esto es el resultado de iniciar los virajes desde una posición algo retrasada, ya que únicamente trabaja el esquí de la parte del patín y la cola. por lo que obtienes un menor agarre. A destacar el buen movimiento de piernas
En resumen yo optaría por trabajar la proyección y el clavado como siguiente paso en tu progreso.
Un saludo
Karma: 8 - Votos positivos: 1 - Votos negativos: 0
xao
xao
Enviado: 03-11-2014 22:19
Registrado: 17 años antes
Mensajes: 58.088
mi consejo es que alguien te grabe un vídeo decente, porque la gopro miente más que un políticopulgar arriba
Karma: 0 - Votos positivos: 0 - Votos negativos: 0
Enviado: 03-11-2014 23:21
Registrado: 9 años antes
Mensajes: 46
Cita
worldcup
Hola eduardoutrera, que suerte tienes de estar ya deslizandooEnfadado - Angry
En primer lugar decirte que tienes un buen nivel, de lo que se ve desde el angulo del vídeo, lo que yo percibo es lo que nos ocurre a todos un fallo en la posición.
Si te fijas en el vídeo llevas la posición un tanto retrasada. Lo percibo también, porque no utilizas el clavado de bastón, seguramente que si te miras un vídeo o lees un poquito sobre el clavado de bastón te ayudara a mejorar y llevar el cuerpo perpendicular a la pendiente etc
Recuerda que el clavado nos ayuda en la centralidad y nos facilita la proyección de cara al siguiente viraje.
La falta de proyección la puedes percibir en el vídeo sobretodo a partir del min 2.20 si miras tu esquí izquierdo veras como no es capaz de agarrar la nieve y va rebotando sobre ella. Esto es el resultado de iniciar los virajes desde una posición algo retrasada, ya que únicamente trabaja el esquí de la parte del patín y la cola. por lo que obtienes un menor agarre. A destacar el buen movimiento de piernas
En resumen yo optaría por trabajar la proyección y el clavado como siguiente paso en tu progreso.
Un saludo

Gracias por tu contestación.Intentare seguir corrigiendo el tema de la posición aunque hoy creo que he dado un paso pues el tema de ir echado hacia detras ya me lo comento uno de mis monitores (y la verdad esque recuerdo acabar destrozado a base intentar ir siempre derecho pese a que la bota no te deja, cosa que hoy no me ha pasado asi que creo que un pasito he dado) pero esta clarisimo que me queda mucho por trabajar.




Cita
xao
mi consejo es que alguien te grabe un vídeo decente, porque la gopro miente más que un políticopulgar arriba


Ok!! lo intentare para la proxima vez!! Hoy no me ha sido posible pues iba solo.

Un saludo y Gracias!!!
Karma: 0 - Votos positivos: 0 - Votos negativos: 0
Enviado: 04-11-2014 12:46
Registrado: 11 años antes
Mensajes: 901
Mi consejo es que te pilles más clases si puedes. Para haber esquiado un total de 10 días en tu vida tienes muy buen nivel (¿giro conducido en 10 días? Yo tardé muchos más ;_; ) pero evidentemente tienes muchísimas cosas a mejorar, y si no quieres coger vicios yo tiraría de profesor.

En cuanto a análisis de técnica basándonos en el video... Lo más evidente para mí es que no sabes qué hacer con los brazos y lo segundo es que vas retrasado y apenas flexionas las piernas. worldcup ya te ha hecho un excelente comentario sobre cosas a mejorar y xao ya te ha dicho qué debes hacer si quieres que los expertos te analicen en condiciones.
Karma: 0 - Votos positivos: 0 - Votos negativos: 0
Enviado: 04-11-2014 15:59
Registrado: 13 años antes
Mensajes: 3.613
Cita
ziritrion
(¿giro conducido en 10 días?

Yo creo que no...lo suyo sería verlo desde otra perspectiva...
De todas formas se ve muy bien para 10 dias.



La vida es aquello que pasa mientras haces otros planes...
Karma: 0 - Votos positivos: 0 - Votos negativos: 0
Enviado: 05-11-2014 01:24
Registrado: 19 años antes
Mensajes: 13.291
Cita
eduardoutrera
Bueno pues cuento un poco mi historial:
Soy un esquiador muy muy novato con un total de unos 10 dias esquiados en toda mi vida (si es que llega) de los cuales 4 dias completos fueron de clases con monitor pero de los dos primeros dias de clase hace ya 10 años (tenia 12) y de los ultimos 2 hara unos 5 años y esta fue la ultima vez que pille unos esquis hasta hoy (16/17 años tendria) contando con que ahora tengo 22. Hace unas semana y aprovechando que vivo en Salzburgo me compre mis esquis y me he lanzado al monte!! como no podia esperar "el comienzo de la temporada" hoy me he ido al glaciar de kiztsteinhorn y he echado un dia estupendo!! He recordado mucho mas de lo que pensaba!!!

Como buen dominguero me he llevado mi camara y me he hecho unos videos, y ahora es cuando os pido, mas bien os ruego que me aconsejeis o me comenteis fallos que veais para asi poder intentar corregirlos!!





Un saludo y gracias!!

Vas muy bien para llevar 10 días pulgar arriba

Sigue dando clases y verás cómo vas disfrutando todos esos pasitos que irás dando para esquiar cada vez mejor: usar mejor la flexión del tobillo, apoyarte en el exterior, llevar las manos adelante y los hombros por delante de la cadera y, en fin, un montón de cosas que si te las decimos te abrumaríamos, pero si las vas descubriendo a medida que progresas, serán pequeños escalones que te encantará subir

Y ya nos contarás el año que viene, cuando compares el vídeo que te grabes con éste pulgar arriba



Solo sé que Sócrates no sabía nada, o algo así era
Karma: 8 - Votos positivos: 1 - Votos negativos: 0
Enviado: 07-11-2014 02:34
Registrado: 9 años antes
Mensajes: 46
Muchas gracias a todos por vuestros consejos!! Este fin de semana intentare volver a escaparme e intentare arreglar todos esos fallos!! A ver si lio a un colega que fue instructor de esqui enseñando a los guiris cuando era joven y que me de unas clasecillas!!

Un saludo y gracias!!
Karma: 0 - Votos positivos: 0 - Votos negativos: 0
Enviado: 07-11-2014 11:50
Registrado: 19 años antes
Mensajes: 13.291
Cita
eduardoutrera
Muchas gracias a todos por vuestros consejos!! Este fin de semana intentare volver a escaparme e intentare arreglar todos esos fallos!! A ver si lio a un colega que fue instructor de esqui enseñando a los guiris cuando era joven y que me de unas clasecillas!!

Un saludo y gracias!!

No se trata de arreglar fallos

Se trata de aprender habilidades

Perece lo mismo pero no lo es pulgar arriba



Solo sé que Sócrates no sabía nada, o algo así era
Karma: 8 - Votos positivos: 1 - Votos negativos: 0
Enviado: 07-11-2014 14:18
Registrado: 16 años antes
Mensajes: 1.168
Cita
carolo
Cita
eduardoutrera
Muchas gracias a todos por vuestros consejos!! Este fin de semana intentare volver a escaparme e intentare arreglar todos esos fallos!! A ver si lio a un colega que fue instructor de esqui enseñando a los guiris cuando era joven y que me de unas clasecillas!!

Un saludo y gracias!!

No se trata de arreglar fallos

Se trata de aprender habilidades

Perece lo mismo pero no lo es pulgar arriba



pulgar arribapulgar arriba muy buen matiz, me lo apropio para otras disciplinas
Karma: 0 - Votos positivos: 0 - Votos negativos: 0
Enviado: 07-11-2014 14:24
Registrado: 19 años antes
Mensajes: 13.291
Cita
PUTHAM
Cita
carolo
Cita
eduardoutrera
Muchas gracias a todos por vuestros consejos!! Este fin de semana intentare volver a escaparme e intentare arreglar todos esos fallos!! A ver si lio a un colega que fue instructor de esqui enseñando a los guiris cuando era joven y que me de unas clasecillas!!

Un saludo y gracias!!

No se trata de arreglar fallos

Se trata de aprender habilidades

Perece lo mismo pero no lo es pulgar arriba



pulgar arribapulgar arriba muy buen matiz, me lo apropio para otras disciplinas

jaja, gracias Putham... es curioso que siga ese discurso en el sglo XXI, corregir, en vez de aprender. Con lo feo que suena corregir y lo bonito que suena aprender, jaja

Pero, sobre todo, con lo contraproducente que es querer corregir cosas inexistentes

La mayoría de las csoas a las que se les llama fallos en esquí no son fallos, no existen; son distintas fases del proceso de aprendizaje, cosas nuevas que aprender, nada más



Solo sé que Sócrates no sabía nada, o algo así era
Karma: 0 - Votos positivos: 0 - Votos negativos: 0
Enviado: 07-11-2014 15:30
Registrado: 9 años antes
Mensajes: 496
Cita
carolo
Cita
PUTHAM
Cita
carolo
Cita
eduardoutrera
Muchas gracias a todos por vuestros consejos!! Este fin de semana intentare volver a escaparme e intentare arreglar todos esos fallos!! A ver si lio a un colega que fue instructor de esqui enseñando a los guiris cuando era joven y que me de unas clasecillas!!

Un saludo y gracias!!

No se trata de arreglar fallos

Se trata de aprender habilidades

Perece lo mismo pero no lo es pulgar arriba



pulgar arribapulgar arriba muy buen matiz, me lo apropio para otras disciplinas

jaja, gracias Putham... es curioso que siga ese discurso en el sglo XXI, corregir, en vez de aprender. Con lo feo que suena corregir y lo bonito que suena aprender, jaja

Pero, sobre todo, con lo contraproducente que es querer corregir cosas inexistentes

La mayoría de las csoas a las que se les llama fallos en esquí no son fallos, no existen; son distintas fases del proceso de aprendizaje, cosas nuevas que aprender, nada más

Ademas, corregir es mas dificil que aprender... primero tienes que darte cuenta de lo que haces mal, despues buscar la solucion, hacertar con ella y luego aplicarla... buff !!!! en cambio si focalizas en aprender solo hay que practicar lo que sabes que hay que hacer.....

Tipica situacion de esquiador debutante al tomar el arrastre las primeras veces: coge el arrastre y empieza a sentarse y por lo tanto carse, un amigo o una alma caritativa le chilla desde atras: "NO TE SIENTES!!!!!!!", el, que ya sabe que no debe sentarse, empieza a buscar soluciones al asunto pero en situacion de estres (se esta cayendo) le cuesta encontrarla y ademas solo le retumba en la cabeza no te sientes, no te sientes, no te sientes, .... pero que debo hacer...?????!!!!!!! ... total que al rato acaba en al suelo.... al darle una instruccion en negativo es trabajo del propio individuo que esta bloqueado y no sabe que hacer buscar la solucion o 'traducir' la instruccion a lo que realmente debe hacer y esto es mucho trabajo y dificil... Ergo... hubiera sido mucho mejor haberle gritado: "PONTE DE PIE!!!!!"....

smiling smileypulgar arriba
Karma: 0 - Votos positivos: 0 - Votos negativos: 0
Enviado: 07-11-2014 15:42
Registrado: 18 años antes
Mensajes: 12.194
También diría que es más fácil decir lo que está mal que enseñar lo que está bien. O, al contrario, es más difícil enseñar que decir lo que está mal.

En el mundo del esquí es muy frecuente, pero no hablo de profesionales, hablo de los típicos amigos que se tiran pistas y pistas diciéndote errores sin ser capaces de dar ninguna solución... Es mejor, para eso, estarse callado y dejar que la gente esquíe feliz y tranquila.



Karma: 0 - Votos positivos: 0 - Votos negativos: 0
xao
xao
Enviado: 07-11-2014 17:00
Registrado: 17 años antes
Mensajes: 58.088
Cita
carolo
Cita
PUTHAM
Cita
carolo
Cita
eduardoutrera
Muchas gracias a todos por vuestros consejos!! Este fin de semana intentare volver a escaparme e intentare arreglar todos esos fallos!! A ver si lio a un colega que fue instructor de esqui enseñando a los guiris cuando era joven y que me de unas clasecillas!!

Un saludo y gracias!!

No se trata de arreglar fallos

Se trata de aprender habilidades

Perece lo mismo pero no lo es pulgar arriba



pulgar arribapulgar arriba muy buen matiz, me lo apropio para otras disciplinas

jaja, gracias Putham... es curioso que siga ese discurso en el sglo XXI, corregir, en vez de aprender. Con lo feo que suena corregir y lo bonito que suena aprender, jaja

Pero, sobre todo, con lo contraproducente que es querer corregir cosas inexistentes

La mayoría de las csoas a las que se les llama fallos en esquí no son fallos, no existen; son distintas fases del proceso de aprendizaje, cosas nuevas que aprender, nada más

no se si te acuerdas de la charla que diste aqui la pasada temporada

al respecto de los fallos hubo cierta movidilla entre dos chicas, dos profes: una decía que los principiantes cometían fallos, y otra, nuestra amiga María, decía que no, algo con lo que yo estoy de acuerdo

bueno, no era exactamante "fallos", era "errores" creo qrecordar el término

y por supuesto, para cometer un error, para fallar, tienes que saber hacerlo bien y mal, y hacerlo mal

eso un principiante no es capaz, porque aún no sabe hacerlo bien, luego no comete errores, no falla

y quien dice un principiante dice de cualquier nivel

hasta que no sabes hacer correctamente un gesto no tienes capacidad de fallar, de cometer un error

en fin, que es la teoría de María y la mía
Karma: 0 - Votos positivos: 0 - Votos negativos: 0
Enviado: 07-11-2014 17:01
Registrado: 19 años antes
Mensajes: 13.291
Cita
PepM
Cita
carolo
Cita
PUTHAM
Cita
carolo
Cita
eduardoutrera
Muchas gracias a todos por vuestros consejos!! Este fin de semana intentare volver a escaparme e intentare arreglar todos esos fallos!! A ver si lio a un colega que fue instructor de esqui enseñando a los guiris cuando era joven y que me de unas clasecillas!!

Un saludo y gracias!!

No se trata de arreglar fallos

Se trata de aprender habilidades

Perece lo mismo pero no lo es pulgar arriba



pulgar arribapulgar arriba muy buen matiz, me lo apropio para otras disciplinas

jaja, gracias Putham... es curioso que siga ese discurso en el sglo XXI, corregir, en vez de aprender. Con lo feo que suena corregir y lo bonito que suena aprender, jaja

Pero, sobre todo, con lo contraproducente que es querer corregir cosas inexistentes

La mayoría de las csoas a las que se les llama fallos en esquí no son fallos, no existen; son distintas fases del proceso de aprendizaje, cosas nuevas que aprender, nada más

Ademas, corregir es mas dificil que aprender... primero tienes que darte cuenta de lo que haces mal, despues buscar la solucion, hacertar con ella y luego aplicarla... buff !!!! en cambio si focalizas en aprender solo hay que practicar lo que sabes que hay que hacer.....

Tipica situacion de esquiador debutante al tomar el arrastre las primeras veces: coge el arrastre y empieza a sentarse y por lo tanto carse, un amigo o una alma caritativa le chilla desde atras: "NO TE SIENTES!!!!!!!", el, que ya sabe que no debe sentarse, empieza a buscar soluciones al asunto pero en situacion de estres (se esta cayendo) le cuesta encontrarla y ademas solo le retumba en la cabeza no te sientes, no te sientes, no te sientes, .... pero que debo hacer...?????!!!!!!! ... total que al rato acaba en al suelo.... al darle una instruccion en negativo es trabajo del propio individuo que esta bloqueado y no sabe que hacer buscar la solucion o 'traducir' la instruccion a lo que realmente debe hacer y esto es mucho trabajo y dificil... Ergo... hubiera sido mucho mejor haberle gritado: "PONTE DE PIE!!!!!"....

smiling smileypulgar arriba

pulgar arribapulgar arribapulgar arribapulgar arriba

¿Donde he leído yo esto antes? risas



Solo sé que Sócrates no sabía nada, o algo así era
Karma: 0 - Votos positivos: 0 - Votos negativos: 0
Enviado: 07-11-2014 17:03
Registrado: 19 años antes
Mensajes: 13.291
Cita
urzaiz
También diría que es más fácil decir lo que está mal que enseñar lo que está bien. O, al contrario, es más difícil enseñar que decir lo que está mal.

En el mundo del esquí es muy frecuente, pero no hablo de profesionales, hablo de los típicos amigos que se tiran pistas y pistas diciéndote errores sin ser capaces de dar ninguna solución... Es mejor, para eso, estarse callado y dejar que la gente esquíe feliz y tranquila.

pulgar arriba La situación más cabreante es cuando estás en el suelo desesperado y llega tu colega y te dice; TE HAS CAÍDO risas



Solo sé que Sócrates no sabía nada, o algo así era
Karma: 0 - Votos positivos: 0 - Votos negativos: 0
Enviado: 07-11-2014 17:07
Registrado: 19 años antes
Mensajes: 13.291
Cita
xao
Cita
carolo
Cita
PUTHAM
Cita
carolo
Cita
eduardoutrera
Muchas gracias a todos por vuestros consejos!! Este fin de semana intentare volver a escaparme e intentare arreglar todos esos fallos!! A ver si lio a un colega que fue instructor de esqui enseñando a los guiris cuando era joven y que me de unas clasecillas!!

Un saludo y gracias!!

No se trata de arreglar fallos

Se trata de aprender habilidades

Perece lo mismo pero no lo es pulgar arriba



pulgar arribapulgar arriba muy buen matiz, me lo apropio para otras disciplinas

jaja, gracias Putham... es curioso que siga ese discurso en el sglo XXI, corregir, en vez de aprender. Con lo feo que suena corregir y lo bonito que suena aprender, jaja

Pero, sobre todo, con lo contraproducente que es querer corregir cosas inexistentes

La mayoría de las csoas a las que se les llama fallos en esquí no son fallos, no existen; son distintas fases del proceso de aprendizaje, cosas nuevas que aprender, nada más

no se si te acuerdas de la charla que diste aqui la pasada temporada

al respecto de los fallos hubo cierta movidilla entre dos chicas, dos profes: una decía que los principiantes cometían fallos, y otra, nuestra amiga María, decía que no, algo con lo que yo estoy de acuerdo

bueno, no era exactamante "fallos", era "errores" creo qrecordar el término

y por supuesto, para cometer un error, para fallar, tienes que saber hacerlo bien y mal, y hacerlo mal

eso un principiante no es capaz, porque aún no sabe hacerlo bien, luego no comete errores, no falla

y quien dice un principiante dice de cualquier nivel

hasta que no sabes hacer correctamente un gesto no tienes capacidad de fallar, de cometer un error

en fin, que es la teoría de María y la mía

Menos mal que estamos en ello colega, jaja

Tampoco es que vayamos a proscribir el error, o como se decía antes "el vicio" juas, juas, pero desde luego que habríamos de emplearlo sólo en las ocasiones imprescindibles, cuando, como dices, en efecto se trate de un error y no un momento determinado de la progresión



Solo sé que Sócrates no sabía nada, o algo así era
Karma: 0 - Votos positivos: 0 - Votos negativos: 0
Enviado: 07-11-2014 17:16
Registrado: 9 años antes
Mensajes: 496
Cita
carolo
Cita
PepM
Cita
carolo
Cita
PUTHAM
Cita
carolo
Cita
eduardoutrera
Muchas gracias a todos por vuestros consejos!! Este fin de semana intentare volver a escaparme e intentare arreglar todos esos fallos!! A ver si lio a un colega que fue instructor de esqui enseñando a los guiris cuando era joven y que me de unas clasecillas!!

Un saludo y gracias!!

No se trata de arreglar fallos

Se trata de aprender habilidades

Perece lo mismo pero no lo es pulgar arriba



pulgar arribapulgar arriba muy buen matiz, me lo apropio para otras disciplinas

jaja, gracias Putham... es curioso que siga ese discurso en el sglo XXI, corregir, en vez de aprender. Con lo feo que suena corregir y lo bonito que suena aprender, jaja

Pero, sobre todo, con lo contraproducente que es querer corregir cosas inexistentes

La mayoría de las csoas a las que se les llama fallos en esquí no son fallos, no existen; son distintas fases del proceso de aprendizaje, cosas nuevas que aprender, nada más

Ademas, corregir es mas dificil que aprender... primero tienes que darte cuenta de lo que haces mal, despues buscar la solucion, hacertar con ella y luego aplicarla... buff !!!! en cambio si focalizas en aprender solo hay que practicar lo que sabes que hay que hacer.....

Tipica situacion de esquiador debutante al tomar el arrastre las primeras veces: coge el arrastre y empieza a sentarse y por lo tanto carse, un amigo o una alma caritativa le chilla desde atras: "NO TE SIENTES!!!!!!!", el, que ya sabe que no debe sentarse, empieza a buscar soluciones al asunto pero en situacion de estres (se esta cayendo) le cuesta encontrarla y ademas solo le retumba en la cabeza no te sientes, no te sientes, no te sientes, .... pero que debo hacer...?????!!!!!!! ... total que al rato acaba en al suelo.... al darle una instruccion en negativo es trabajo del propio individuo que esta bloqueado y no sabe que hacer buscar la solucion o 'traducir' la instruccion a lo que realmente debe hacer y esto es mucho trabajo y dificil... Ergo... hubiera sido mucho mejor haberle gritado: "PONTE DE PIE!!!!!"....

smiling smileypulgar arriba

pulgar arribapulgar arribapulgar arribapulgar arriba

¿Donde he leído yo esto antes? risas

risasrisasrisas Siiii, yo leí algo parecido (si no lo mismo...) por el foro hace tiempo pero no recuerdo quien lo escribió ni en que post o si era algun articulo.... Tambien en del libro 'esquiar centrado' que hace muy poquito que lo he leido y me recomendaron por aqui......

pulgar arriba
Karma: 0 - Votos positivos: 0 - Votos negativos: 0
Enviado: 07-11-2014 17:39
Registrado: 9 años antes
Mensajes: 496
Cita
xao
Cita
carolo
Cita
PUTHAM
Cita
carolo
Cita
eduardoutrera
Muchas gracias a todos por vuestros consejos!! Este fin de semana intentare volver a escaparme e intentare arreglar todos esos fallos!! A ver si lio a un colega que fue instructor de esqui enseñando a los guiris cuando era joven y que me de unas clasecillas!!

Un saludo y gracias!!

No se trata de arreglar fallos

Se trata de aprender habilidades

Perece lo mismo pero no lo es pulgar arriba



pulgar arribapulgar arriba muy buen matiz, me lo apropio para otras disciplinas

jaja, gracias Putham... es curioso que siga ese discurso en el sglo XXI, corregir, en vez de aprender. Con lo feo que suena corregir y lo bonito que suena aprender, jaja

Pero, sobre todo, con lo contraproducente que es querer corregir cosas inexistentes

La mayoría de las csoas a las que se les llama fallos en esquí no son fallos, no existen; son distintas fases del proceso de aprendizaje, cosas nuevas que aprender, nada más

no se si te acuerdas de la charla que diste aqui la pasada temporada

al respecto de los fallos hubo cierta movidilla entre dos chicas, dos profes: una decía que los principiantes cometían fallos, y otra, nuestra amiga María, decía que no, algo con lo que yo estoy de acuerdo

bueno, no era exactamante "fallos", era "errores" creo qrecordar el término

y por supuesto, para cometer un error, para fallar, tienes que saber hacerlo bien y mal, y hacerlo mal

eso un principiante no es capaz, porque aún no sabe hacerlo bien, luego no comete errores, no falla

y quien dice un principiante dice de cualquier nivel

hasta que no sabes hacer correctamente un gesto no tienes capacidad de fallar, de cometer un error

en fin, que es la teoría de María y la mía

Esto me suena al famoso yin yang de la cultura china.... El mal no existe sin el bien, ni el bien sin el mal.
Entonces tampoco puedes hacer algo bien si antes no sabes hacerlo mal, no¿?

Pienso que es una cuestión de la importancia que les des a una cosa o la otra y hacia donde te focalices, o me centro en no hacerlo mal (asumiendo que sabes como se hace bien) o simplemente en hacerlo (y no digo bien porque siempre puede hacerse mejor....).

pulgar arribapulgar arriba
Karma: 0 - Votos positivos: 0 - Votos negativos: 0
Enviado: 07-11-2014 18:05
Registrado: 19 años antes
Mensajes: 13.291
Cita
PepM
Cita
carolo
Cita
PepM
Cita
carolo
Cita
PUTHAM
Cita
carolo
Cita
eduardoutrera
Muchas gracias a todos por vuestros consejos!! Este fin de semana intentare volver a escaparme e intentare arreglar todos esos fallos!! A ver si lio a un colega que fue instructor de esqui enseñando a los guiris cuando era joven y que me de unas clasecillas!!

Un saludo y gracias!!

No se trata de arreglar fallos

Se trata de aprender habilidades

Perece lo mismo pero no lo es pulgar arriba



pulgar arribapulgar arriba muy buen matiz, me lo apropio para otras disciplinas

jaja, gracias Putham... es curioso que siga ese discurso en el sglo XXI, corregir, en vez de aprender. Con lo feo que suena corregir y lo bonito que suena aprender, jaja

Pero, sobre todo, con lo contraproducente que es querer corregir cosas inexistentes

La mayoría de las csoas a las que se les llama fallos en esquí no son fallos, no existen; son distintas fases del proceso de aprendizaje, cosas nuevas que aprender, nada más

Ademas, corregir es mas dificil que aprender... primero tienes que darte cuenta de lo que haces mal, despues buscar la solucion, hacertar con ella y luego aplicarla... buff !!!! en cambio si focalizas en aprender solo hay que practicar lo que sabes que hay que hacer.....

Tipica situacion de esquiador debutante al tomar el arrastre las primeras veces: coge el arrastre y empieza a sentarse y por lo tanto carse, un amigo o una alma caritativa le chilla desde atras: "NO TE SIENTES!!!!!!!", el, que ya sabe que no debe sentarse, empieza a buscar soluciones al asunto pero en situacion de estres (se esta cayendo) le cuesta encontrarla y ademas solo le retumba en la cabeza no te sientes, no te sientes, no te sientes, .... pero que debo hacer...?????!!!!!!! ... total que al rato acaba en al suelo.... al darle una instruccion en negativo es trabajo del propio individuo que esta bloqueado y no sabe que hacer buscar la solucion o 'traducir' la instruccion a lo que realmente debe hacer y esto es mucho trabajo y dificil... Ergo... hubiera sido mucho mejor haberle gritado: "PONTE DE PIE!!!!!"....

smiling smileypulgar arriba

pulgar arribapulgar arribapulgar arribapulgar arriba

¿Donde he leído yo esto antes? risas

risasrisasrisas Siiii, yo leí algo parecido (si no lo mismo...) por el foro hace tiempo pero no recuerdo quien lo escribió ni en que post o si era algun articulo.... Tambien en del libro 'esquiar centrado' que hace muy poquito que lo he leido y me recomendaron por aqui......

pulgar arriba

Es justo el ejemplo que pone el autor del libro "Esquiar con los pies" en uno de sus capítulos risas



Solo sé que Sócrates no sabía nada, o algo así era
Karma: 0 - Votos positivos: 0 - Votos negativos: 0
Enviado: 07-11-2014 18:59
Registrado: 9 años antes
Mensajes: 496
Cita
carolo
Cita
PepM
Cita
carolo

pulgar arribapulgar arribapulgar arribapulgar arriba

¿Donde he leído yo esto antes? risas

risasrisasrisas Siiii, yo leí algo parecido (si no lo mismo...) por el foro hace tiempo pero no recuerdo quien lo escribió ni en que post o si era algun articulo.... Tambien en del libro 'esquiar centrado' que hace muy poquito que lo he leido y me recomendaron por aqui......

pulgar arriba

Es justo el ejemplo que pone el autor del libro "Esquiar con los pies" en uno de sus capítulos risas

Este tambien lo he leido....!!!! pero hace tiempo. Lo bueno deja huella..... (aunque un tio despistado como no recuerde bien la fuente....) pulgar arribapulgar arribapulgar arriba
Karma: 0 - Votos positivos: 0 - Votos negativos: 0
Enviado: 07-11-2014 21:52
Registrado: 13 años antes
Mensajes: 3.613
Cita
PepM
Cita
carolo
Cita
PepM
Cita
carolo

pulgar arribapulgar arribapulgar arribapulgar arriba

¿Donde he leído yo esto antes? risas

risasrisasrisas Siiii, yo leí algo parecido (si no lo mismo...) por el foro hace tiempo pero no recuerdo quien lo escribió ni en que post o si era algun articulo.... Tambien en del libro 'esquiar centrado' que hace muy poquito que lo he leido y me recomendaron por aqui......

pulgar arriba

Es justo el ejemplo que pone el autor del libro "Esquiar con los pies" en uno de sus capítulos risas



Este tambien lo he leido....!!!! pero hace tiempo. Lo bueno deja huella..... (aunque un tio despistado como no recuerde bien la fuente....) pulgar arribapulgar arribapulgar arriba


No sé si sabes que Carolo, con quien estás teniendo esta conversación, es el autor del libro...jejeje



La vida es aquello que pasa mientras haces otros planes...


Editado 1 vez/veces. Última edición el 07/11/2014 21:53 por guillebueno.
Karma: 0 - Votos positivos: 0 - Votos negativos: 0
Enviado: 07-11-2014 22:32
Registrado: 9 años antes
Mensajes: 496
Cita
guillebueno
Cita
PepM
Cita
carolo
Cita
PepM
Cita
carolo

pulgar arribapulgar arribapulgar arribapulgar arriba

¿Donde he leído yo esto antes? risas

risasrisasrisas Siiii, yo leí algo parecido (si no lo mismo...) por el foro hace tiempo pero no recuerdo quien lo escribió ni en que post o si era algun articulo.... Tambien en del libro 'esquiar centrado' que hace muy poquito que lo he leido y me recomendaron por aqui......

pulgar arriba



Es justo el ejemplo que pone el autor del libro "Esquiar con los pies" en uno de sus capítulos risas



Este tambien lo he leido....!!!! pero hace tiempo. Lo bueno deja huella..... (aunque un tio despistado como no recuerde bien la fuente....) pulgar arribapulgar arribapulgar arriba


No sé si sabes que Carolo, con quien estás teniendo esta conversación, es el autor del libro...jejeje

Si, lo se... también he supuesto que él lo sabia quizá porque lo habré comentado en algún mensaje o por la falsa confianza (como los esquís de ahora je je,je) que te da leerlo y comentar tantos mensajes ... en cualquier caso esta es la grandeza de este sitio, tener a gente como Carolo (entre otros) y poder 'hablar' y aprender tranquilamente con y de ellos. Esto no tiene precio....
Mil gracias por ello !!!!

pulgar arribapulgar arribapulgar arriba
Karma: 0 - Votos positivos: 0 - Votos negativos: 0
Enviado: 07-11-2014 23:29
Registrado: 13 años antes
Mensajes: 3.613
Cita
PepM
Cita
guillebueno
Cita
PepM
Cita
carolo
Cita
PepM
Cita
carolo

pulgar arribapulgar arribapulgar arribapulgar arriba

¿Donde he leído yo esto antes? risas

risasrisasrisas Siiii, yo leí algo parecido (si no lo mismo...) por el foro hace tiempo pero no recuerdo quien lo escribió ni en que post o si era algun articulo.... Tambien en del libro 'esquiar centrado' que hace muy poquito que lo he leido y me recomendaron por aqui......

pulgar arriba



Es justo el ejemplo que pone el autor del libro "Esquiar con los pies" en uno de sus capítulos risas



Este tambien lo he leido....!!!! pero hace tiempo. Lo bueno deja huella..... (aunque un tio despistado como no recuerde bien la fuente....) pulgar arribapulgar arribapulgar arriba


No sé si sabes que Carolo, con quien estás teniendo esta conversación, es el autor del libro...jejeje

Si, lo se... también he supuesto que él lo sabia quizá porque lo habré comentado en algún mensaje o por la falsa confianza (como los esquís de ahora je je,je) que te da leerlo y comentar tantos mensajes ... en cualquier caso esta es la grandeza de este sitio, tener a gente como Carolo (entre otros) y poder 'hablar' y aprender tranquilamente con y de ellos. Esto no tiene precio....
Mil gracias por ello !!!!

pulgar arribapulgar arribapulgar arriba

Desde luego, no tiene precio. Además hay alguno que otro, como Carolo, que además son modestos, muy entregados a su pasión y sin conocerlos personalmente se ve que son buena gente...todo un lujo.



La vida es aquello que pasa mientras haces otros planes...
Karma: 0 - Votos positivos: 0 - Votos negativos: 0
Enviado: 08-11-2014 02:46
Registrado: 19 años antes
Mensajes: 13.291
No os dejéis engañar, esto lo hacemos por la fama, las mujeres y el dinero, juas, juas



Solo sé que Sócrates no sabía nada, o algo así era
Karma: 8 - Votos positivos: 1 - Votos negativos: 0
Enviado: 08-11-2014 09:12
Registrado: 15 años antes
Mensajes: 7.618
Cita
carolo
No os dejéis engañar, esto lo hacemos por la fama, las mujeres y el dinero, juas, juas


pulgar arribapulgar arriba y por lo Blanco que ya esta en Vena.......Diablillo que tendrá lo Blanco PD.



Karma: 0 - Votos positivos: 0 - Votos negativos: 0
xao
xao
Enviado: 08-11-2014 10:16
Registrado: 17 años antes
Mensajes: 58.088
Cita
PepM


Esto me suena al famoso yin yang de la cultura china.... El mal no existe sin el bien, ni el bien sin el mal.
Entonces tampoco puedes hacer algo bien si antes no sabes hacerlo mal, no¿?

lógicopulgar arriba
Karma: 0 - Votos positivos: 0 - Votos negativos: 0
Enviado: 10-11-2014 17:13
Registrado: 14 años antes
Mensajes: 3.462
Me estoy acordando el día que un amigo, quiso probar si se aprendía a esquiar en zonas sin pisar en una ratonera, lo malo fue:
1) No me aviso.
2) Yo estaba con gastroenteritis vomitando.

Resultado: Me acordé de toda su família en un tono bastante algo.... Y me decía... ¿Puedes dejar de tirarte al suelo? No te caigas!!!

A día de hoy aún se ríe de aquel día....



Karma: 0 - Votos positivos: 0 - Votos negativos: 0
Enviado: 11-11-2014 09:40
Registrado: 14 años antes
Mensajes: 3.130
Cita
PepM
Cita
carolo
Cita
PUTHAM
Cita
carolo
Cita
eduardoutrera
Muchas gracias a todos por vuestros consejos!! Este fin de semana intentare volver a escaparme e intentare arreglar todos esos fallos!! A ver si lio a un colega que fue instructor de esqui enseñando a los guiris cuando era joven y que me de unas clasecillas!!

Un saludo y gracias!!

No se trata de arreglar fallos

Se trata de aprender habilidades

Perece lo mismo pero no lo es pulgar arriba



pulgar arribapulgar arriba muy buen matiz, me lo apropio para otras disciplinas

jaja, gracias Putham... es curioso que siga ese discurso en el sglo XXI, corregir, en vez de aprender. Con lo feo que suena corregir y lo bonito que suena aprender, jaja

Pero, sobre todo, con lo contraproducente que es querer corregir cosas inexistentes

La mayoría de las csoas a las que se les llama fallos en esquí no son fallos, no existen; son distintas fases del proceso de aprendizaje, cosas nuevas que aprender, nada más

Ademas, corregir es mas dificil que aprender... primero tienes que darte cuenta de lo que haces mal, despues buscar la solucion, hacertar con ella y luego aplicarla... buff !!!! en cambio si focalizas en aprender solo hay que practicar lo que sabes que hay que hacer.....

Tipica situacion de esquiador debutante al tomar el arrastre las primeras veces: coge el arrastre y empieza a sentarse y por lo tanto carse, un amigo o una alma caritativa le chilla desde atras: "NO TE SIENTES!!!!!!!", el, que ya sabe que no debe sentarse, empieza a buscar soluciones al asunto pero en situacion de estres (se esta cayendo) le cuesta encontrarla y ademas solo le retumba en la cabeza no te sientes, no te sientes, no te sientes, .... pero que debo hacer...?????!!!!!!! ... total que al rato acaba en al suelo.... al darle una instruccion en negativo es trabajo del propio individuo que esta bloqueado y no sabe que hacer buscar la solucion o 'traducir' la instruccion a lo que realmente debe hacer y esto es mucho trabajo y dificil... Ergo... hubiera sido mucho mejor haberle gritado: "PONTE DE PIE!!!!!"....

smiling smileypulgar arriba

Pues desde mi punto de vista, y solo en este caso y en base a mi experiencia, el NO TE SIENTES es efectivo, por un motivo, los principiantes piensan en la percha de igual forma que en un telesilla y por eso el sentarse. Si les digo "PONTE DE PIE" el conflicto es básicamente igual ¿si ya estoy de pie? Pìensan. De echo, además de no sentarse, tampoco deben abrazarse a la percha. Lo que no es de recibo es chillar desde la base del telesquí: El profesor debe quitarse los esquíes y acompañar al alumno durante unos metros dándole la confianza y las instrucciones necesarias, puede ser un "no te sientes y un permanece erguido sin abrazarte a la percha" o lo que sea, pero sin gritar....

Lo que esta claro es que antes de subir un telesilla o a una percha por primera vez, hay que transmitir la serenidad suficiente como para que el principiante acepte el reto con actitud positiva.
Karma: 0 - Votos positivos: 0 - Votos negativos: 0
Enviado: 11-11-2014 09:47
Registrado: 18 años antes
Mensajes: 12.194
Cita
Madlogar
...

Lo que esta claro es que antes de subir un telesilla o a una percha por primera vez, hay que transmitir la serenidad suficiente como para que el principiante acepte el reto con actitud positiva.

Clave. pulgar arriba



Karma: 0 - Votos positivos: 0 - Votos negativos: 0
Escribe tu respuesta






AVISO: La IP de los usuarios queda registrada. Los comentarios aquí publicados no reflejan de ningún modo la opinión de nevasport.com. Esta web se reserva el derecho a eliminar los mensajes que no considere apropiados para este contenido. Cualquier comentario ofensivo será eliminado sin previo aviso.