FORMACIÓN, TÉCNICA Y APRENDIZAJE

Alguien
Enviado: 15-02-2006 15:17
pues nada, a ver quien dice algo
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Enviado: 15-02-2006 15:30
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Pues no lo ví, ni lo oí, ni ná de ná. Tan grave???



Neu pols, tot obert.

Pídeme presión, porque como me pidas que cargue...
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Digamos que no fue nuestro dia :-S
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vadorillo
Enviado: 15-02-2006 17:22
Ha pasado lo que tenia que pasar y ahora ha esperar a la Mª Jose y esperemos que tenga mucha suerte pues todos lo agradeceremos.
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Alguien
Enviado: 15-02-2006 18:19
las fondistas segunda y cuarta ( por la cola)

Resultados de la representacion española en los juegos

el de biathlon, alguno menos, octavo (por la cola)

en half pipe de snow, 28 de 44, casi la mitad

en el descenso una queda antepenultima, otra decima ( por la cola) y la otra se sale despues de 20 segundos de carrera

Mazinger y compañia, espero que no empeceis a decir sandeces. Simplemente he expuesto unos resultados, que consideron que son, cuanto menos, bastante tristes


vadorrillo

la Maria Jose no necesita suerte, es la Mejor y mas tecnica corredora del mundo en su especialidad. Simplemente, si las cosas van normal, ganara las dos mangas.
ella es la mejor en gigante y el resto lo sabe.....
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Enviado: 15-02-2006 19:02
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Alguien

vadorillo

la Maria Jose no necesita suerte, es la Mejor y mas tecnica corredora del mundo en su especialidad. Simplemente, si las cosas van normal, ganara las dos mangas.
ella es la mejor en gigante y el resto lo sabe.....

No se si la que mas o de las tres que mas.... La Paerson y la Kostelic tambien son la leche.... Aunque no tienen esa sonrisa



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Luis IX
Enviado: 15-02-2006 19:42
Alguien ya has tardado mucho tiempo en sacar tu lengua vipida, ivas a reventar si no sacabas esa sarta de tonterias.realmente y te lo vuelvo a decir eres un FRUSTRADO Y UN AMARGADO!!!!!tu a que as llegado???a critico del ano.los de tu alrededor una de dos o son perfectos o son igual de fustrados que tu.
Maria jose si que necesita suerte, es la mejor no lo dudo pero es que person, kostelic,zettel,hosp,maze...que no es que sean malas del todo creo que tambien tendran ganas de hacerlo bien en las olimpiadas.
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Madroño
Enviado: 15-02-2006 20:28
Felicidades para Alguien,por ser el primero por la cola como animador de la gente,eres patetico y frustante a la larga tendras lo que te mereces y si hay alguien que te de la razon tambien es pateticooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooo
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Alguien
Enviado: 15-02-2006 21:37
Hola Sonic:
tranqui, la Maria Jose es la mejor, de largo, frente a la gorda rubia y a la del bigote con coletas, se las va a comer crudas, y se muy bien lo que me digo.


LuisIX y Madroño:
Luis, ivas de escribe iBBBas.
no se porque os mosqueais asi, simplemente he expuesto unos resultados que se pueden ver en la pagina weeb de la FIS y de la IBU. No vais a conseguir que me ponga nervioso..........
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Enviado: 15-02-2006 22:11
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Hace tiempo q leo al señor Alguien con mejor o peor fortuna. No seria la primera vez q discutiría con él pero en esta ocasión creo q ha intentado iniciar un debate acerca de los resultados obtenidos. Hasta hace poco no se había metido con nadie, primero lo han hecho con él. Feo, feo, feo... Bueno, q me parece q se quién es el que escribe con el sobrenombre de Alguien. Si es así se trata de un gran profesional de la nieve y conoce a MªJosé y a unos cuántos más. Su problema es la lengua q a veces utiliza a modo de espada. Esta vez no lo ha hecho y crep q su intención era iniciar un debate deportivo un poco serio.
Bueno por todos es sabido q nuestro país está falto de infraestructuras para la realización y entreno de nuestros deportes invernales favoritos. También es relevante la escasez de formación y la falta de medios para q los menos formados puedan llegar a serlo y la pesada y todopoderosa mano de antiquadas personalidades del esquí debe darse a torcer.
Y sí, Alguien sí, los resultados son tristes pero tú sabes q también hay mucho esfuerzo detrás. Así q si puedes échales una manilla.



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Alguien
Enviado: 15-02-2006 22:42
por una vez, y sin que sirva de precedente, no me he metido con nadie.
graciasSnowCowBoy.
has pillado perfectamente lo que pretendia, pero parece que, por aqui, hay gente que no esta dispuesta a reconocer que

1/ España ( a excepcion de Mª Jose) no es nada, repito NADA ni NADIE, en el panorama internacional.

2/ visto el camino que llevamos, seguiremos sin ser nada
durante años, mucha gente que se lo habia ganado, no fue llevada a competiciones importantes.
Raky,la hermana de Maª Jose, cuando era dla 32 del raking mundial, se quedo en casa en lugar de ir a los campeonatos del mundo del 2001. Como ella, muchos y muchos mas se han visto apartados.

3/ hoy , el la tele, nos decian que era una apuesta de futuro. Eso es MENTIRA, dada la situacion actual en el raking e los corredores, la situacion de las infraestructuras, el apoltronamiento de los federativos y tecnicos "profesionales", familiares de los primeros,/con hijos y sobrinos corredores ( esta es con dedicatoria)

4/ desde hace muchos años, el esqui español esta basado, fundamentalmente, en el trabajo en los correores de clubs, la mayoiria de los cuales pertenecen a familias adineradas de las capitales, y se ha dejado totalmente de lado el esqui rural, los niños que viven en los valles.

5/ desde hace años, basta con ponerse el anorack de tal ocual club o equipo para ser "entrenador"o "monito", en el pirineo podeis encontrar niños, porque son niños de 16 años, sin ningun tipo de formacion, eso si con anorack de una escuela, llevando un grupo de niños de entre 5 y 8 años, ( cobran a 6 Euros la hora en una escuela afiliada a la AEPEDI)(por supuesto de ilegales)

podriamosllegar al punto 400, pero no vale la pena, estoy cansado de luchar por un deporte que me encanta y se ha convertido en mi manera de vivir.

Sinceramente, creo que tendriamos que hacer borron y cuenta nueva
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mazinguer
Enviado: 15-02-2006 22:51
Alguien yo sólo me remito replicar lo que creo que criticas erroneamente,como es el caso de criticar a los corredores.En el punto 3 haces referencia directa a un chico que ha escrito en este foro y si piensaas que esta donde esta por ser familiar de X persona creo que te equivocas.Pues sus resultados demuestran que no es asi.
Lo de las familias adineradas yo no lo veo...Leyre,Andrea...? Sisi hijas del Presidente de gobierno no te jode...
Respecto al pasado,ya dije que no estoy de acuerdo con lo que ocurrio pero lo pasado pasado está.Y el que mandaba entonces tampoco está.
Y en el punto 5 tengo que decir que hay mucha gente que compite y pertenece a distintos clubs con la unica intencion de divertirse y estan en su pleno derecho a hacerlo.Es una pena que de cada 100 corredores que hay solo 1 se plantee en serio el esqui,pero es lo que hay.Y no puedes ponerles una pistola para que se dediquen plentamente a ello.Ademas gracias a los ingresos que esta gente genera hay otros que pueden entrenar en mejores condiciones y aprovechar sus oportunidades
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anodadado
Enviado: 15-02-2006 23:29
pues yo me debi estudiar mal la geografia, porque Panticosa no me suena como capital... antes de criticar deberias enterarte un poquito mas. Un saludo
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Enviado: 16-02-2006 00:41
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Los resultados de los participantes españoles están cumpliendo muy aproximadamente con los pronósticos. No ha habido sorpresas ni favorables ni desfavorables. Que pena que Leyre se saliera (creo que es Leyre la que se salió, ¿no?) pero siempre hay alguna que se sale, Para mí quiere decir que salió con ganas de hacerlo bien, al límite y entonces vino el error, o sea, lo normal.Quizás Iker en Half-Pipe podría haber arañado algún puntito más pero eso lo podríamos decir de todos. La competencia es feroz y dado el nivel técnico de los nuestros yo creo que lo están haciendo muy bien, es decir, todo lo bien que pueden.

A mi "la gorda rubia" me parece una esquiadora impresionante, con una calidad contrastada en todas las disciplinas, algo que ni siquiera Mª José puede decir.

Janika para que hablar y...

"Alguien" ¿que pasa, que si no insultas a alguien no te quedas tranquilo? Yo no me atrevería a llamarle esas cosas a gente que sí que es alguien de verdad en el mundo del esquí. Dice muy poquito de tu calidad humana. Pero bueno ya sabemos de que va tu rollo... (¿troll?)

Aupa Anja, Janika, Mª José y las demás. ¡Que gane la mejor! (O sea, la que mejor lo haga ese día)

Perdón por el enrrolle y saludos para todos.
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Enviado: 16-02-2006 00:44
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Nadie dice que POl no deba estar ahi......

Lo que no se puede es dejar de apoyar a chavales/as con meritos similares y mayor capacidad de progresion por no ser hijo, sobrino o alguien por poder.....

De todos es sabido como fuciona alguna federacion en cuanto a servilismos, favores y otras cosas feas...



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Enviado: 16-02-2006 00:47
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skizum
Los resultados de los participantes españoles están cumpliendo muy aproximadamente con los pronósticos. No ha habido sorpresas ni favorables ni desfavorables. Que pena que Leyre se saliera (creo que es Leyre la que se salió, ¿no?) pero siempre hay alguna que se sale, Para mí quiere decir que salió con ganas de hacerlo bien, al límite y entonces vino el error, o sea, lo normal.Quizás Iker en Half-Pipe podría haber arañado algún puntito más pero eso lo podríamos decir de todos. La competencia es feroz y dado el nivel técnico de los nuestros yo creo que lo están haciendo muy bien, es decir, todo lo bien que pueden.

A mi "la gorda rubia" me parece una esquiadora impresionante, con una calidad contrastada en todas las disciplinas, algo que ni siquiera Mª José puede decir.

Janika para que hablar y...

"Alguien" ¿que pasa, que si no insultas a alguien no te quedas tranquilo? Yo no me atrevería a llamarle esas cosas a gente que sí que es alguien de verdad en el mundo del esquí. Dice muy poquito de tu calidad humana. Pero bueno ya sabemos de que va tu rollo... (¿troll?)

Aupa Anja, Janika, Mª José y las demás. ¡Que gane la mejor! (O sea, la que mejor lo haga ese día)

Perdón por el enrrolle y saludos para todos.

pulgar arriba



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estoy con alquien ,la representacion española en las olimpiadas a sido pateticoooooooooooo,excepto la maria jose rienda ,que si tiene ningun percance ganara,como ya lo a echo 3 pruebas de copa del mundo ,mas en la que se salio en la 2manga.

lo que si que es patetico es lo de medios de comunicacion ,que a la rienda ni la nombra por su puesto copa del mundo ,tanto este año ,como el año pasado que quedo 3 .
tiene mas merito lo que esta hacienda la riendaa, que fernando gane 3 campeonatos de f1,

Triste Triste Triste Triste Triste Triste
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Enviado: 16-02-2006 08:59
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Alguien
Hola Sonic:
tranqui, la Maria Jose es la mejor, de largo, frente a la gorda rubia y a la del bigote con coletas, se las va a comer crudas, y se muy bien lo que me digo.
Por mucho que te ciegue el espíritu nacional éstas dos son mejores esquiadores que María José, mira el palmarés de cualquiera de las dos ... con la mitad de lo que han hecho cualquiera de ellas ya firmabamos todos.

De momento así a bote pronto: María José 0 medallas olímpicas, campeonatos del mundo: 0, copas del mundo: 0, victorias en Copa del Mundo: 5 (Todas en una misma disciplina, que no es que no tenga mérito, pero no como las otras ni de lejos). No te pongo lo de las otras dos que igual te da un soponcio.

Eso si, María José llega a estos juegos en el momento óptimo de su carrera y en el que parece su mejor momento de la temporada. Ójala podamos celebrarlo como se merece.




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Enviado: 16-02-2006 09:46
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Creo que a lo que se refiere Alguien es a que en gigante, posiblemente la mas tecnica sea Mª Jose, no es la primera vez que lo escucho.....

Obviamente y en la general, ahi estan los resultados...



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David_rD
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Alguien
Hola Sonic:
tranqui, la Maria Jose es la mejor, de largo, frente a la gorda rubia y a la del bigote con coletas, se las va a comer crudas, y se muy bien lo que me digo.
Por mucho que te ciegue el espíritu nacional éstas dos son mejores esquiadores que María José, mira el palmarés de cualquiera de las dos ... con la mitad de lo que han hecho cualquiera de ellas ya firmabamos todos.

De momento así a bote pronto: María José 0 medallas olímpicas, campeonatos del mundo: 0, copas del mundo: 0, victorias en Copa del Mundo: 5 (Todas en una misma disciplina, que no es que no tenga mérito, pero no como las otras ni de lejos). No te pongo lo de las otras dos que igual te da un soponcio.

Eso si, María José llega a estos juegos en el momento óptimo de su carrera y en el que parece su mejor momento de la temporada. Ójala podamos celebrarlo como se merece.



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Enviado: 16-02-2006 10:11
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En la general la que él llama gorda y rubia está por delante de ella, y no sólo este año (Que le mete 100 puntos ahora mismo, sin ser la mejor temporada de Paerson) sino el año pasado que quedó segunda por delante de Rienda y detrás de Poutiainen. La Paerson ha ganado la Copa del Mundo de gigante, es la actual campeona mundial de la especialidad, 11 victorias en Copa del Mundo, ...

Sinceramente, aunque María José es mucho más guapa y simpática, Paerson es mejor.




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Enviado: 16-02-2006 10:35
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Me gustaría hacer un comentario:

Me da la sensación de que aquí de lo que se habla no es de la mejor o peor actuación de los españoles ni de si el nivel español en los deportes de invierno es bueno o no. (Muy bueno, muy bueno no parece que sea). Yo creo que lo que quiere decir "Alguien" sin decirlo es que no le gusta nada la política que se sigue por parte de las administraciones competetentes. Léase federaciones, etc.
En ésta y otras discusiones de este foro se vienen vertiendo acusaciones de amiguismo y nepotismo a la hora de decidir si tal o cual deportista es promocionado o postergado. Se han dicho cosas realmente duras para los jóvenes que lo están intentando (sean o no hijos de algún pez gordo, dato que desconozco) como cuando se insinuaba que las chicas se dedicaban a ir de bares en vez de entrenar.
Todos estos comentarios son de caracter destructivo, destacando aspectos negativos (los malos resultados) y sin sugerir posibles caminos para mejorar la situación.

Cuando se organizaron los Juegos Olímpicos de Barcelona y se puso en marcha el plan ADO los resultados llegaron.

Ahora bien, preguntas que se me ocurren:

¿Existe algo parecido al plan ADO de 1992 en relación a los deportes de invierno en la actualidad?

Si no es así... ¿hay al menos algún plan de trabajo coordinado a nivel nacional para conseguir un equipo olímpico competitivo? ¿O va cada federación autonómica por su cuenta y riesgo, con presupuestos desiguales y sin coordinación entre ellas?

A mi me da la sensación de que si no hay planes ambiciosos dotados de fondos adecuados los resultados no llegarán nunca.

Y otra pregunta a los foreros que saben más que yo de todo esto ¿que creéis vosotros que habría que hacer para tener una presencia en el medallero similar a la que tenemos en los juegos de verano?
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Título del post: comentarios sobre la actuación española en Turín.
Mi comentario: la actuación ha sido, hasta ahora, la previsible.
Añado: sólo espero que nadie diga que es una fracaso rotundo si Maria José Rienda no consigue la medalla de oro.

Epílogo:

1. Creo que las cosas se están haciendo mejor ahora que antes.
2. Todos (excepto escasísimas excepciones) los que se dedican al esquí en España tienen intereses directos o indirectos (estaciones, empresas, hijos u otros familiares competidores, etc). Si no hay un contrapeso, es inevitable un cierto nepotismo-amiguismo-enchufismo-interés.
3. Creo que las cosas se pueden hacer mucho mejor.
4. La primera gran inversión, necesaria pero poco vistosa, debe ser la de mejorar el nivel de los entrenadores. Empezando por los entrenadores de club (¿cuando ha despegado MJ Rienda? ¿no coincide con los resultados fichar a un excelente entrebador?)
5. Hay que valorar los éxitos que se van consiguiendo: más licencias, más estadios de competición, más clubes, etc.
6. Hay que ser realista con los objectivos que pedimos a los corredores y corresponder cuando se consiguen los resultados. En paises como Italia o Francia, corredores de la copa de Europa son auténticos ídolos, y tiene clubs de fans. Un niño que corre en España paso al lado de Oriol Dot y no le reconoce, y encima oirá algún comentario despectivo por parte de un "enteradillo" diciendo que no ha llegado a nada (envidia,injustica, desconocimiento, mala leche, o lo que sea)
7. Hay que ganarse a los medios de comunicación. Si hace falta, habrá que "compararlos".

No busco polémica, Vaya por delante mis disculpas a los que no piensen como yo y se molesten.
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Enviado: 16-02-2006 11:18
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Alguien creo q escribe con conocimiento de causa, cosa q los demás no podemos hacer (la mayoría de nosotros). Yo siempre tengo las orejas preparadas y de vez en cuando oigo "cosas antiguas". Siempre te pueden presentar alguien en una reunión, tomando un café o inlcuso te puedes encontrar a alguien comprando el pan. Por lo poco q tengo entendido durante no poco tiempo se han interpuesto las preferencias personales (en circunstancias especiales) ante la profesionalidad. También creo q hay q darle un tirón de orejas a quien sea del Ministerio ya q grácias a ellos sólo unos pocos adinerados han podido sacar jugo a esto. Sí, sí no pongáis cara de locos. Esto era y es una realidad. Sin pasta no corres. Yo no digo que no haya muchas famílias q se sacrifiquen mucho pero se les ayuda muy poco. Y ya no digamos a los de los valles. ¿Dónde están aquellos programas dónde después de clase se iban los chavales a esquiar?
Sí, sí Alguien, borrón y cuenta nueva, ¿pero quién empieza?. Por cierto... ¿tú no tendrás información acerca del Diploma austríaco?
Si eso mándame un privado.



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vadorillo
Enviado: 16-02-2006 11:41
SnowCowboy en los valles tienes él programa de Tecnificación de la Catalana, tanto de esqui alpino como de snow, que más quieres?
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Enviado: 16-02-2006 12:18
Registrado: 20 años antes
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Pues eso, Jordi Font va el primero en cross...

[www.torino2006.org]



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mazinguer
Enviado: 16-02-2006 12:28
Y en aragon y en andalucia...
Y sigo diciendo que alguien es el mismo que demente.Y como creo que es asi,si que sabe de esqui y mucho.Pero los enemigos que se ha creado en españa se cuentan en gran numero y creo q sabe mucho si,pero sabe mas de lo ocurrido en el pasado que de lo que ocurre en el presente.
Por cierto que sepais que en este foro aunque nadie dice su nombre soy consciente sin que nadie me lo haya dicho de que escribe gente que sabe del tema. Y no es solo alguien.
El año pasado se concedio por primera vez becas ADO a los deportes de invierno.Maria Jose Rienda ha sido nombrada mejor deportista del mes pasado por el COE.Y creo que ahora se trabajo mucho mas que antes con los chavales desde la base,aunque no de todos los frutos que deberia.Pero en España vamos contracorrriente y es muy dificil llegar a algo en el esqui por la falta de medios,conocimiento nacional y apoyos.
Ademas si alguien ha hecho deporte en su vida sabra que la unico que se debe valorar no son los podiums,medallas o victorias.Hay otros resultados que se deben valorar tambien positivamente.Estoy segura de que aqui hay gente que considera las carreras deportivas de Ainhoa Ibarra o Ana Galindo,por poner un ejemplo,un fracaso por no haber logrado podiums ni victorias en copa del mundo.Sin embargo su palmares es impresionante
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mazinguer
Enviado: 16-02-2006 12:33
POr cierto.Jordi Font se ha clasificado para la final de boardercross con el mejor tiempo en la primera manga y el 8º en la segunda.Ibo Idirogas se ha quedado a 2 puestos de clasificarse.Y recordar que Font se lesiono hace 2 dias.Si ya criticais esta actuacion me suicido,porque la objetividad no la habeis encontrado todavia
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Enviado: 16-02-2006 12:51
Registrado: 20 años antes
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Y a las 14 los octavos de Jordi Font, a ver si tiene suerte y el hombro no le da muchos problemas, está donde debe estar, el diploma olímpico es un grandísimo resultado, estar entre los 32 mejores ... sencillamente impresionante con el nivel del snowboard en este país.




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Enviado: 16-02-2006 13:04
Registrado: 20 años antes
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mazinguer
Ademas si alguien ha hecho deporte en su vida sabra que la unico que se debe valorar no son los podiums,medallas o victorias.Hay otros resultados que se deben valorar tambien positivamente.Estoy segura de que aqui hay gente que considera las carreras deportivas de Ainhoa Ibarra o Ana Galindo,por poner un ejemplo,un fracaso por no haber logrado podiums ni victorias en copa del mundo.Sin embargo su palmares es impresionante
No se si lo dices por mis comentarios al respecto del desprecio de algunos a Paerson y Kostelic, si es así quizás no me he expresado con corrección, lo de Rienda es impresionante si tenemos en cuenta donde lo ha conseguido, como lo fue lo de su hermana, que según algunos era mejor que ella (Cosa que yo ni pongo en duda ni comparto, sencillamente no lo sé), Aihnoa y Ana tambien han sido muy importantes para el esquí, sólo Dios y sus allegados saben lo que habrán pasado para llegar allí, sólo por eso personalmente valoro mucho lo que han hecho.




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mazinguer
Enviado: 16-02-2006 13:10
No lo digo por los desprecios a Person y Kostelic.Lo digo en general.Porq la gente parece que en el deporte solo valora ser el mejor
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