Hola me gustaria q la gente comentara algo de como van los equipos nacionales en sus entrenos, resultados,etc.Que asi nos enteramos como anda la cantera del esqui español!!!Bueno y hacer una mencion a una crack del equipo juvenil q se lesiono recientemente y esperamos q sus rodillas vuelvan a la normalidad
hola a todos.a mi tambien me gustaria saber como van las cosas.me he ido enterando de que los chic@s estan trabajando mucho y de que este año seguro que les va a ir mucho mejor.de hecho algunas chicas ya han bajado puntos y en el rankin F.I.S.solo quiero sabar la opinion de los demas sobre el trabajo del equipo juvenil y si entre los seguidores del foro se piensa que se esta haciendo un buen trabajo.
SALUCOS MAZINGER V.
NEFASTO
Esa es la palabra que define la gestion del esqui de competicion masculino en su totalidad y casi todo el femenino en España.
¿me podeis explicar como es que no hay ni un solo corredor senior en el equipo y solo dos mujeres senior?
La respuesta es muy facil:
A los 18 años estan mas quemados que la pipa de un indio...... En la mayoria de los casos se une el intento de los padres de sublimar sus frustaciones deportivas con la incompetencia manifiesta de los entrenadores que, solo buscan, la consecucion de resultados en edades de infantiles.
El resultado es obvio:
Cuando los corredores cumplen 18 años y pueden decidir por ellos mismos, les dicen a padres y entrenadores que corra la abuela...............
Enviado: 30-10-2005 18:04
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te tengo que dar la razon en una cosa y es la siguiente hay un fallo muy grande de en vez de formar poco a poco y hacer las cosas adecuadas a cada edad siempre los entrenadores quieren que sus chavales ganen y esto no ha de ser asi si no prepararles que para cuando tengan 20 años puedan ser campeones en potencia no ser campeones a los 15 y despues nada.................. esto a mi manera de verlo como futuro profesional de la actividad fisica se debe a una falta de formacion exagerada y de conociemientos por parte de los entrenadores. Asi que no buscan una formacion intregal ni van paso a paso y lo unico que consiguen es que aborrezcan la practica.
Hola alguien!!!
En mi opinion creo que eres un matao!!!! No tienes ni "piiiip" idea de como funcionan las cosas!!! Yo creo que los chicos estan haciendo un trabajo estupendo, estan entrenando con todos su fuerzas para conseguir lo que quieren!!!!!!
Aqui el unico problema que hay, es gente como tu que habla sin saber, me gustaria verte a ti entrenando como ellos.
Si lo unico que sabes hacer es criticar, mejor que mires los articulos de carolo haber si aprendes algo.
Solo os quiero decir que la vida de un atleta es muy difícil, asi que basta de criticar porque no sabeis como funcionan las cosas ens este mundo del esqui!!!!!
Enviado: 31-10-2005 13:52
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Desconozco casi por completo el tema pero quisiera hacer notar un apunte. Es verdad y real q cuando se hacen mayores se van de los clubes y de la competición. Por qué no se quedan o por qué se van ya es otra historia pero me gustaría q quien sea aporte más datos acerca del tema. Estoy seguro q hay d todo. Noti, si estás metido/a en el tema te agradecería q me/nos hicieras cinco céntimos del tema.
Otro apunte. Tuve la oportunidad de hablar con corredoras (tres) de un club conocidillo. Las tres con 15 y 16 años. Las tres cansadas de las mismas broncas y del mismo estilo de entrenamiento. Las tres cansadas de ser castigadas corriendo con los esquís al hombro y con botas varias veces una pista entera. Q se cansen de los entrenamientos hasta un punto se puede decir q es la edad del pavo. Lo de hacerlas correr me parece demencial y de incompetente. El castigo físico debe ser cambiado por la palabra, por la palabra medida no por el castigo psicológico q también hay especialistas. Después de estar una semana conmigo una de ellas se dio una oportunidad a si misma de continuar un año más. Tiene q haber quien les de caña y los machaque pero también debe haber quien los anime.
Neu pols, tot obert.
Pídeme presión, porque como me pidas que cargue...
Enviado: 31-10-2005 15:31
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como se nota que estas formandote por el camino adecuado y sabes que todo no es el conociemiento de la tecnica............. que hay muchas mas cosas mb por ti snowcowboy
Enviado: 31-10-2005 15:57
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Como profesional del deporte creo que la psicopedagogia es fundamental a la hora de enfrentar retos, estoy mas a favor de la motivación que del castigo, ya que a ciertos niveles tener que llegar al castigo no es buen sintoma.
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No hay nieves dificiles, solo esquiadores inexpertos!!!!
Enviado: 31-10-2005 17:17
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Sí ya, pero hace un momento se estaba dejando a todo el mundo por el suelo, con acusaciones graves (incluida la mía) y ahora... Me gustaría ver alguien involucrado en el tema de aquí. Yo p ej he visto clubes con material casi cero pero con muchas ganas, aunque a decir verdad uno me hace mucha gracia pq recursos técnicos tb muy pocos pero ahí estan y sin ellos o muchos otros no habría nadie. La base no sólo tiene q ser buena sino amplia. Otra cosa, competir es caro y un sacrificio de toda la família. La misma palabra lo dice y creo q a veces también es una competición con uno mismo y eso chala. Te tiene q hacer mella seguro, hay quien lo lleva mejor y hay quien lo lleva peor. Yo también estoy muy interesado por el mundo de la música y realmente los q son grandes siempre lo han sido. Son gente q desde sus inicios sabían bien quienes eran y qué querían en cada momento. Los q desde el primer día se plantean Copa del Mundo casi ninguno llega, te deprimes antes de hora. Lo importante es esquiar y a veces se nos olvida. A mi estuvo a punto de q se me olvidara y me puede volver a pasar.
Neu pols, tot obert.
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hola a todos, yo tampoco conozco demasiado la situacion de nuestro equipo nacional, pero creo que no se esta trabajando mal, claro ejemplo de ello es rienda. por debajo las chicas juveniles creo que estan trabajando muy bien tambien y se empiezan a ver los resultados en morlans y casasnovas y quizas pronto en alguna mas.
de todas formas para anlizar la situacion de nuestro equipo nacional primero tenemos que ver donde esta españa en relacion con otros paises y en este sentido creo que estamos lejos de austria, italia o francia por poner algun ejemplo, es un simple hecho cultural. cuantos ninos esquian en españa y cuantos en austria?
asi pues, creo que se esta trabajando bien no solo en los equipos nacionales, sino en los centros de tecnificacion regionales (el de andalucia lo conozco desde dentro y si q estoy seguro de ello).
por supuesto habra que mejorar cosas, pero no me parece justo criticar a los chaveles que estan sacrificando su juventud por intentar llegar arriba y tampoco a los tecnicos que creo que son muy buenos y alguno lo conozco bien.
Enviado: 31-10-2005 21:00
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Yo creo q debe haber de todo. Lo q se me antoja es q por ahí hay entrenadores con unos años a cuestas y su forma de trabajar y d ver las cosas es bastante distinta a los tiempos q corren. De ahí el frustre de algunos entrenadores y de algunos corredores. También hay q tener en cuenta la pasta. Pero pongámonos en la piel de un chaval de catorce años. El tío ni destaca ni es malo, lleva sus añicos ya con el club y está medianamente integrado en el grupo. Se está haciendo mayor y ya se da cuenta de cosas. Por ejemplo de lo cansado q está el papa de conducir después de acabar de trabajar a las diez. De lo q cuesta el material, coño! el está creciendo y constantemente necesita cambiar de material con lo q eso supone. Está bien, los clubes proporcionan ofertas y las marcas tienen su apoyo pero... forfaits, comidas, hoteles... A esto súmale q te aprietan en los entrenamientos y después de cinco años en el club ya no te lo pasas tan bien, más bien te aburres y te congelas esperando en el portillón junto a tus compis. Q le pregunten a cualquier corredor cuando se ha salido a posta de la traza. Muchos te lo explicaran con pelos y señales. Empieza la revolución sexual, y... ya sabemos todos de q va. Y empiezan a quedar a querer ir a sitios con sus amigos y no pueden. Lo ponen en la balanza.... y yo también me iria a ver a los Maiden y de paso ver si le toco el culo a la tal.
Cogí un programa de entreno de un club potente. Después de leerlo, buff!! q paliza!! Me gustaría ver como trabajan pq he visto algun entreno así de lejos y algunos se lo pasan bomba. Pero ya os digo llega la edad y... no debemos competir con los Maiden o los q se lleven ahora. Como sea deben tener su espacio. Una cosa q nunca he entendido de ningún club deportivo q trabaje con niños es q en su programa siempre hablan casi únicamente del deporte en cuestión. Qué pasa q no son niños??
Seguramente me equivoco y la experiencia me lo dirá. Me he pasado miles de horas esquiando enfrascado en cuestiones técnicas y tratando de evolucionar. Muchísimas de ellas han sido en valde. Cansancio, daba igual, había q subir por mis huevos; nevaba y hacía ventisca, subía por mis huevos; me había hecho daño en el cuello en una caída, consejo médico reposo por tres días, subía por mis huevos. Sin todas esas horas pero con un poco de orden, de diversión, de no preocuparse por si no hago otra hora más no voy a progresar (léase no voy a ganar)... hubiera sido más fácil, mucho más fácil. Seguramente muchos se sienten un poco así, pero no es por sus huevos es por los de otro.
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Hola soy un papa de un chico de 15 años, o sea Juvenil este año como todos los años he tenido que cambiar el material que me ha costado concretamente 390.000 de las antiguas pesetas solo de esquís y botas sin contar nada más para que después me venga un enterado de entrenador que hay muchos enteradillos y te digan que el material no es el correcto (anda a tomar por el c.tio) que se creen estos listillos que el dinero nos lo regalan , pues yo tengo que currar para cobrar y después gastármelo en el deporte que practica mi hijo, el primero que se cansa son los padres de gastar dinero que solo sirve para pagar los sueldo de los entrenadores que por desgracia ni te lo agradecen sino todo al contrario pues hay algún prepotente que como te despistes te mete una bronca, a mi el que paga parte de su sueldo, pues no tiene narices la cosa, que pasa, pues yo soy el primero que quiero que lo deje
será que no se lo dicho veces, hasta que me canse o venga algún entrenador listillo a tocarme las pelotas y lo mande a freir espárragos y se termino y cuidado que yo casi no hablo con ellos, buenos dias y adios y poca cosa más, es casi todo el tracto que tengo.
Otra cosa que tengo que decir si hay alguien que quiera criticarme para mi no hay ningún problema siempre y cuando me pague lo que me cuesta el esquí de mi hijo pues si me saliera todo gratis te tienes que callar y aguantar de lo contrario él que se tiene que callar es el que no paga porque es muy fácil criticar con los dineros de los demás.
Esto que se lo comuniquen a los señores de la RFEDI o a los centros de tecnificación o a las federaciones territoriales, que quieren atletas pagando los padres, tengo que decir que hay padres con mucho dinero y esto no les importa pero son los mínimos los máximos tenemos que ajustarnos los cinturones para pagar.
La otra gran es cusa como bien dice noti y la gran mayoría de entrenadores y técnicos
Es que no tenemos la misma cantidad de chicos que hay en Italia, Austria, Suiza, etc. no saben lo que dicen o no quieren enterarse pues como he dicho anteriormente que paguen todo el material y los gastos de los chicos y les saldrán como hormigas de todos lados, tendrán fervor de masas, porque como he dicho a precio regalado no le mires el dentado.
Finalizo el rollo pues podría estar hasta mañana escribiendo, solo decir que no esperen nada de la alta competición a corto tiempo pues tal como esta el tema no digo que pueda salir uno o una a largo plazo pero mi opinión es que hay demasiados intereses dentro del esquí de elite en España de los que manejan el tema, hay guerra sucia por debajo de las mesas
creo que se deverian de informar un poquito de como va el tema de los equipos nacionales ,tanto en chicos, como en chicas , conosco varias y no sabeis todo el camino que tienen que recorrer para llegar hasta donde estan, y encima tener a gente criticandolas todo el dia , mirad cuando se llega a una edad y eres buena te tienes que decidir, y elejir las marchas o el deporte, que para el que le gusta y nacio con el esqui, no es un sacrificio, para ellos es lo maximo y en andalucia por ejemplo, que pocos andaluces se dedican a la competicion y fijense que son los que en proporcion en resultados son los que tienen mas chicas y chicos en alta competicion, maria jose- carolina -diego jimenes- y ahora parece que entro jose morales son 5 chicos andaluces que estan en lo que les gusta y luchando para llegar alo maximo seguro y se merecen el respeto de todos al igual que sus entrenadores y sus familias que los apoyan muchisimo, seamos mas optimistas con el esqui en españa.
os habeis metidos con algunos entrenadores, los que tienen en le equipo nacional parece ser que son todos buenisimos y la mayoria de los chicos estan encantados con ellos , . tambien hay otra chica andalusa que ha entrado al equipo de tecnificacion Paola vicente , animo y a por todas.
hola rebeca!
te aconsejo que no digas nombres , ya que es mucho mejor para los corredores de momento hablar de equipo, que bien sabes que para el grupo lo mejor para ellos es hablar de equipo, de como trabaja en conjunto y se que se lo curran,"todos".
No es lo mismo si nos referimos a Mº Jose, y a Carolina ya que ellas ya han conseguido posicion en el ranquin,
Esperemos que nuentros equipos seniors y juveniles vayan escalando puestos en el ranquin mundial.( que seguro que ira bien)
Enviado: 02-11-2005 13:40
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Yo Rebeca hay una cosa q no entiendo de muchas personas. ¿Sabes cuál es? Que todo siempre parece ir bien. La realidad supera la ficción, y fuera del equipo nacional hay muchos más equipos, hay muchos chavales, hay muchos padres y hay muchos entrenadores. Todos se merecen sus premios y sus críticas como todo hijo de pa y ma. A mi una vez un crack del esquí, me preguntó ¿oye y no te gustaría entrenar a gente?. A lo q le tuve q responder, sí y mucho pero no tengo ni puta idea. Y me dijo, pues ya sabes, ese es uno de los múltiples caminos. Cual cogeré todavía no lo tengo decidido, pero con lo poco q llevo recorrido... nos falta hacer mucho trabajo, a mi más, pero a los demás... también. Con esto quiero decir q pa criticar estamos todos listos y yo el primero, pero enseguida uno se da cuenta q es un poco ilógico sin poder aportar alternativas y conocimiento. Y en ese último paquete es dónde me quiero poner, el de las alternativas, el del conocimiento, el de entender q quien paga son los papas, el q corre es un crío, y el q entrena trabaja para vivir e intentar realizar un sueño propio y ajeno. Sin todo esto y alguna cosa más no podemos ni empezar a hablar.
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Que sensato que eres snowcowboy, creo que eres de los pocos que razonan en el tema de entrenadores, otra cosa seria si muchos de los que entrenan en los clubs razonarán como tú, y seguramente la cosa funcionaria mucho mejor de lo que tenemos hoy.
Enviado: 02-11-2005 16:33
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Me gustaría más q la sensatez q sale por mi boca fuera la misma q en mis clases. Lo q pasa es q a veces nos cuesta ponernos en situación y hacernos cargo de algunas cosas. Bien pq no las conocemos, bien pq no nos gustan, bien pq no se han hablado... Yo pienso q si habláramos un poco más de las cosas y no tiviéramos tantos miedos (antes de cada clase yo me pongo nervioso p ej) trabajaríamos mejor. También creo q hay muchos de esos "sensatos" lo q pasa es q cuesta verlos pq no prestamos atención a muchas cosas a las q deberíamos.
Neu pols, tot obert.
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Me gustaría dar mi opinión sobre el tema que estais tratando.
Tengo bastante contacto con el mundo de la nieve y sobretodo con la competición.
Es un mundo durísimo para todos, niños, padres,entrenadores, por lo que creo que no deberíamos criticar sino dar soluciones al tema, está claro que en España no hay tantas facilidades como en otros paises y para la situación que estamos creo que no está del todo mal.
En chicas la verdad es que está muy bien, no hace falta comentarlo, y las Juniors están trabajando muy duro, hay que pensar que hay que ir poco a poco para llegar arriba y cada año ir bajando de puntos, lo que no se puede pretender es llegar a copa del mundo con 16 años, claro que llega alguna pero las menos, así que darles confianza que son muy jovenes y además tienen muchas ganas.
Donde si que hay mas problema es en los chicos, pero eso viene de hace años, no se ha trabajado bien y lo hemos pagado.Tuvimos unos años muy buenos cuando estaban, Jordi Pujol, Xabier Ubeira, Vicente Tomás, etc...
pero desde entonces, nada.
Y en cuestión de entrenadores hay de todo como en todos los trabajos, de verdad os puedo decir que conozco gente que son grandes profesionales les encanta su trabajo y sacrifican muchisimas cosas por ello, estan mucho tiempo alejados de su casa, familia y amigos, así que creo que no es justo tratar a todos por igual, desde luego que hay gente que se tendría que dedicar a otra cosa, pero me gusta pensar que son los que menos.
También hacer un apunte, hemos tenido entrenadores españoles en el equipo que no se les ha considerado como se lo merecen y al final han terminado en otros sitios, este es mi pequeño homenaje y decir que aqui también tenemos gente valida, no hace falta ir a buscarlos fuera.
Monchi te felicito por tu sensatez en el tema que nos ocupa,y comparto tu opinion,por lo que veo aun queda gente sensata en este pais y por lo que dices conoces el tema,un saludo
Enviado: 06-11-2005 02:16 Admin
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Yo creo que es un tema mas de que hacen los chicos cuando tienen decision de seguir y la poca concienciación que se hace desde el entrenamiento para que los buenos sigan compitiendo.
La base se estña creando bien, pero a los 18 años, se esfuma todo el trabajo con salidas escopeteadas de los jóvenes.
Como apuntaba alguien mas arriba: psicopedagogía, para encarar el despues...
Enviado: 06-11-2005 02:43
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estoy de acuerdo con todos vosotros, teneis toda la razon.
aun asi, voy a poner otra pequeña causa, que imagino que me acompañareis:
tambien hay una falta de comunicacion entre el corredor, el entrenador y los padres. el entrenador no solo tiene que preparar al corredor, sino a los padres, y muchas causas del fracaso y del abandono es por los "malos entendidos" y la mala comunicacion entre los entrenadores y los padres
Es triste que en el equipo nacional masculino no haya ni un solo senior y en chicas solo dos.
Alguno ha dicho que en chicas vamos muy bien, no os lleveis a engaño, Maria Jose es la excepcion que confirma la regla, junto con Carolina, el resto, simplemente, no existe.
Enviado: 06-11-2005 14:32
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El problema de que la gente a los 18 años lo deje es que es un deporte que hay que sacrificarse mucho. El esqui de competicion te exige entrenar muchas horas y luego ir a las carreras. A esta edad empezamos la universidad, con lo que mucha gente ni se saca el tiket de temporada, las carreras te hacen perder muchos dias de clase, y luego hay que recuperar todas esas horas de estudio perdidas. En febrero tenemos examenes y muchas de las carreras importantes. Asi que hay que elegir.
Luego tambien hay otros que prefieren salir por las noches o se cansan de llebar tantos años entrenando todos los dias.
Pero lo que si que se, es que las corredoras del equipo trabajan mucho y muy duro y poco a poco conseguiran que llegen muy buenos resultados. No se puede pretender que de la noche a la mañana se conviertan en campeonas del mundo
