Lo de la cuña no lo decía por enmarronar; más que nada, parecía que el tema se quedaba ahí enquistado. Pero bueno, cuando este hilo empiece a morir ya sabemos cómo animarlo ().
Describo lo que PepM explicaba en un mensaje; no es una idea teórica, es algo que pudo practicar con Bonati5, quien también ha compartido su experiencia. Solo explico por qué pasa eso.
Sobre "cómo afrontar cada momento del aprendizaje y qué mensajes enviar en busca de esa eficiencia y economía de esfuerzos" Aquí es donde yo cambiaría el paso. "Sentir para que él o ella haga" (joder, cómo me han afectado las formaciones obligatorias de lenguaje inclusivo).
Sentir es la clave: el movimiento debe ser la consecuencia de una percepción, no el cumplimiento de una orden mecánica. Hay que entender la conexión entre la orden de movimiento y la sensación. El "hacer" es solo el resultado de haber aprendido a "sentir".
Tenemos dos sistemas:
Sistema Inconsciente (Automático): Gestionado principalmente por el cerebelo y los ganglios basales. Es rápido, eficiente y no gasta casi nada de glucosa mental. Puede trabajar en paralelo (multitarea); una vez que hemos aprendido algo, no hace falta la atención plena (como al conducir). Es automático, no toma decisiones.
Sistema Consciente (Cognitivo): Gestionado por la corteza prefrontal. Es lento y se agota rápido. Es secuencial; hace A, después B, C, D... de manera muy rápida, pero no puede hacer dos cosas a la vez. Sin embargo, esa capacidad de hacer consciente es la que fija los aprendizajes.
Estos sistemas se unen a la musculatura a través de los nervios. El "ancho de banda" es finito y puede saturarse. Los nervios llegan a los músculos y pueden activar dos tipos de fibras:
Sistema Tónico (Fibras Rojas/Lentas): Diseñado para mantener la postura (gravedad). Es el que se activa con el miedo. Es resistente, pero "ciego" y lento.
Sistema Fásico (Fibras Blancas/Rápidas): Diseñado para el movimiento explosivo y el ajuste fino. Es el que permite "dirigir" eficientemente el esquí.
Cuando activas un músculo de forma tónica (tensión constante), generas un flujo masivo de señales eléctricas hacia el cerebro. Este ruido tapa las señales sutiles de la planta del pie o del canto del esquí. Los mismos husos neuromusculares y órganos tendinosos de Golgi que informan sobre la posición de tu pierna están ocupados gestionando la contracción . Si el músculo está en fase tónica (rígido), la sensibilidad propioceptiva cae . Básicamente, el cerebro "deja de oír" la nieve porque el músculo está "gritando" tensión.
Como lo veo :El instructor eficiente no enseña a "hacer", enseña a "detectar". Si el alumno detecta la presión correcta en el lugar correcto, el "hacer" ocurre de forma automática por la propia evolución de nuestro sistema nervioso. Si los nervios están ocupados, limpia el canal de comunicación y el cuerpo sabrá cómo hacer.
Lo aterrizo:
PepM y Bonati5, me imagino, trabajaron así: Pep le dio diferentes focos y sensaciones. Bonati5, más que hacer, tenía que sentir, y con lo que sentía supo qué es lo que le iba mejor o peor, porque está diseñado para eso, como todos y todas; no es algo mágico.
Al liberar, haces una orden única ( sistema consciente) : aligerar el esquí interior (la causa). Esto genera dos consecuencias:
1. Consecuencia 1 (Fásica ): Nace del no consciente, ( rapida y eficiente) . Por pura gravedad, al retirar un apoyo, la masa cae sobre el otro. La nueva carga ocurre sin orden consciente. No hay tonificación y los nervios están sin ruido para sentir. ¿Y qué es lo importante que tiene que sentir? Lo que Carolo escribió del momento dulce, ese momento donde todo es fácil, donde g=0. Eso es lo que importa: enseñar qué debes sentir para posicionarte y actuar en consecuencia. Con las repeticiónes lo fijara solo.
2. Consecuencia 2 (Biomecánica):Al aligerar en el momento dulce (g=0) y permitir que el cuerpo entre en la curva, la anatomía del tobillo y la rodilla alcanzan una angulación natural de forma sencilla. Si los esquís están bien alineados, el sistema funciona solo porque el material está diseñado precisamente para eso.La secuencia es pura física: Aligerar - Caída por gravedad- Nuevo apoyo en el exterior. En este proceso, nosotros no "hacemos" la angulación; permitimos que ocurra. Esta aparece como el resultado de la acción-reacción entre el cuerpo y el esqui , que cae hacia adentro por la gravedad, y la fuerza de la nieve, que empuja hacia afuera. Es un equilibrio dinámico de fuerzas, no una postura estática forzada.Como anteriormente hemos aprendido a sentir el canto, en el momento en que percibimos esa señal, el sistema no consciente toma el mando. Dejas de enviar órdenes conscientes y permites que tu biología y tus esquís piloten por ti.
Haciendo ”aligerar” , dejas que los reflejos posturales y la gravedad gestionen los otros dos. Eso no es "ruido", es limpiar el canal de comunicación para sentir. Si generas una acción de forma tónica, fuerzas a que el cableado esté ocupado en una señal continua para generar tensión muscular, lo que dificulta muchísimo la percepción de sensaciones.
Sobre las tres cosas a la vez: como he dicho, secuenciamos. Hacemos 1, 2, 3... de manera muy rápida. Tú, como experto, ya lo tienes como algo no consciente; aunque pienses que lo piensas, lo tienes en modo automático. Es un "cuello de botella". La neurociencia es clara: no puedes ejecutar tres órdenes motoras voluntarias (conscientes) al mismo tiempo con la misma precisión. Tu cerebro no envía tres señales paralelas, las serializa. Una de esas órdenes es la verdadera y las otras son subproductos. (Cuando me respondas, al escribir, intenta pensar conscientemente qué dedo va a cada letra y me cuentas).
Como experto, tu cerebro ya no procesa "cargar", "aligerar" y "supinar" como órdenes separadas; las ha agrupado en un solo bloque motor. Pero si intentas supervisar conscientemente las tres a la vez, rompes la fluidez (interferencia de doble tarea).
Lo apuntillo con lo que compartió Carolo de la Teoría OPTIMAL: incluso en expertos, al centrarse en el cuerpo (supinar, cargar) reduce el rendimiento en comparación con un foco funcional. Si piensas en "supinar", estás en Foco Interno. Eso activa más fibras musculares de las necesarias (ruido tónico). Esto se traduce en que esquías con menos sensibilidad de la que podrías tener. No es que te explote el cerebro, es que estás trabajando de más.
Si tú, como experto, decides solo aligerar el futuro interior:
La nueva carga ocurre por inercia (física pura).
La supinación ocurre por la propia cadena cinética de la pierna al liberar el peso.
Al pensar en las tres, intentas microgestionar algo que tu cuerpo ya sabe hacer solo. Gastas "ancho de banda" consciente en tareas que deberían ser automáticas.
Me dices "lo que veo en tu caso hasta ahora es más ruido del necesario que nos desvia de lo fácil" , si lo sientes así, así será. Para mi el "ruido" es el trabajo que tenemos que hacer, el instructor, la maestra, el educar, para que el alumno reciba un mensaje limpio. Si yo no entiendo por qué los nervios se saturan, no puedo limpiar el camino del alumno.
Si veo a Joana esquiando, en bici o subiendo a un pico en estado tónico, sé que no voy a poder enseñarle nada en ese momento. Lo mismo ocurre si un alumno mío está en tensión: no va a poder solucionar un conflicto con su compañero. Mi "ruido" sirve para saber cómo enseñar a ese alumno a que detecte que está en tensión. Si la detecta, podre enseñar como relajarse, y solo desde esa relajación podrá solucionar el conflicto o ejecutar el movimiento, algo que le costaria mas de otra forma.
Mi objetivo no es que el alumno aprenda neurociencia, sino que el instructor la use para que el alumno solo tenga que sentir y disfrutar.
Mi ruido es el precio de su silencio...Así lo siento.
Al final, hay tantos estilos de enseñanza como tipos de alumnos; la mejor metodología suele ser la que sabe saltar de una a otra segun las necesidades, pero teniendo siempre el conocimiento biológico como red de seguridad. Cada camino tiene un "precio" diferente en términos de eficiencia y, cuando he hablado de la cuña, lo hacía desde estos términos, no porque esté bien o mal.
Emilio Masabeu:
Teoría (Marco) - Observación (Campo) - Datos (Evidencia) - Contraste (Análisis) - Teoría Modificada (Ajuste).
Técnica ideal - Descenso observado - Error biomecánico detectado - Análisis de la causa - Nueva teoria, consigna personalizada.
La secuencia en (Sentido-Vivencial):
Referencia Sensorial - Vivencia en Pista - Percepción de Tensión/Presión - Análisis de la Disociación - Ajuste de la Consigna Sensorial.
Lo aterrizo:
Yo a Joana le marco una sensación objetivo: "sentir la presión de la lengüeta de la bota en la tibia" o "sentir el peso en la planta del pie", "¿qué sientes al levantar los dedos?" o “siente el canto morder” . Es la teoría de la disponibilidad corporal( cada uno con su marco teorico).
Observación (La pista - Vivencia):
Joana realiza el descenso enfocándose en sentir . Yo observo las compensaciones tónicas (rigidez, bloqueos...). Ella baja y yo observando.
Datos (Evidencia Sentida):
Ella reporta el dato: "Siento que el esquí se escapa, vibra..", o "Siento mucha tensión en las piernas", "No siento el contacto con la nieve," " no noto el canto cortando". El dato es la percepción de ella.
Contraste (Análisis): dialogo, se analiza por qué la sensación real difiere de la buscada. Si hay "miedo" (emoción), el tono muscular se eleva (hipertonía), mucha gente,,,
Teoría Modificada (Ajustas) nuestro ruido para su silencio:
Se cambia el escenario; igual estoy en una zona roja de la ficha que hice por pendiente, por gente, por tipo de nieve, o no ha entendido mi instrucción, y cambio de pista o busco una metáfora que entienda .
No sentía el canto; le digo "busca sentir el roce de la suela del esquí primero" y "jugar con la presión un poco y angula un poco desde la cadera". Me adapto y adapto el método al registro sensorial único de esa persona.
¿Qué pasó? Ella: “No siento el canto”. Y yo: “Claro, no angulas desde la cadera”. Ella: “¿No sé hacer eso, lo intento y no me sale?”. Otra vez ruido para mí. Le pido que "acerque el peso hacia la montaña con el ombligo"., otra vez (La pista - Vivencia) “¡Ah! Ahora sí” ... Su silencio.
El ruido: pendiente, gente, nieve dura, mi instrucción mal formulada. El dato: cuerpo rígido, falta de tacto con el suelo. La modificación: el objetivo ya no es que esquíe "bien", sino que sus músculos se relajen para volver a sentir.
Es un ciclo continuo: Teoría - Observación - Datos - Contraste - Teoría Modificada. Seguramente la hacemos sin darnos cuenta por nuestro día a día...
Yo solo lo comparto y que cada uno haga lo que crea... A veces, cuando os escribo, pienso: "¿Qué coño hago explicando estas cosas a unos que escriben libros, a otros que son instructores buenísimos con miles de horas de experiencia?". Y yo, que vengo básicamente del esquí de montaña, hablando de sensaciones, de maneras de aprender, cuando ellos son los que están en el día a día. Solo quiero compartir desde mi visión y, seguro, con mis sesgos. Yo también educo desde la actividad física y esquío como una manera de vida... Me apetece compartirlo... No es nada personal contra vosotros
Cita
Sifu
Lo de la cuña no lo decía por enmarronar; más que nada, parecía que el tema se quedaba ahí enquistado. Pero bueno, cuando este hilo empiece a morir ya sabemos cómo animarlo (
Describo lo que PepM explicaba en un mensaje; no es una idea teórica, es algo que pudo practicar con Bonati5, quien también ha compartido su experiencia. Solo explico por qué pasa eso.
Sobre "cómo afrontar cada momento del aprendizaje y qué mensajes enviar en busca de esa eficiencia y economía de esfuerzos" Aquí es donde yo cambiaría el paso. "Sentir para que él o ella haga" (joder, cómo me han afectado las formaciones obligatorias de lenguaje inclusivo).
Sentir es la clave: el movimiento debe ser la consecuencia de una percepción, no el cumplimiento de una orden mecánica. Hay que entender la conexión entre la orden de movimiento y la sensación. El "hacer" es solo el resultado de haber aprendido a "sentir".
Tenemos dos sistemas:
Sistema Inconsciente (Automático): Gestionado principalmente por el cerebelo y los ganglios basales. Es rápido, eficiente y no gasta casi nada de glucosa mental. Puede trabajar en paralelo (multitarea); una vez que hemos aprendido algo, no hace falta la atención plena (como al conducir). Es automático, no toma decisiones.
Sistema Consciente (Cognitivo): Gestionado por la corteza prefrontal. Es lento y se agota rápido. Es secuencial; hace A, después B, C, D... de manera muy rápida, pero no puede hacer dos cosas a la vez. Sin embargo, esa capacidad de hacer consciente es la que fija los aprendizajes.
Estos sistemas se unen a la musculatura a través de los nervios. El "ancho de banda" es finito y puede saturarse. Los nervios llegan a los músculos y pueden activar dos tipos de fibras:
Sistema Tónico (Fibras Rojas/Lentas): Diseñado para mantener la postura (gravedad). Es el que se activa con el miedo. Es resistente, pero "ciego" y lento.
Sistema Fásico (Fibras Blancas/Rápidas): Diseñado para el movimiento explosivo y el ajuste fino. Es el que permite "dirigir" eficientemente el esquí.
Cuando activas un músculo de forma tónica (tensión constante), generas un flujo masivo de señales eléctricas hacia el cerebro. Este ruido tapa las señales sutiles de la planta del pie o del canto del esquí. Los mismos husos neuromusculares y órganos tendinosos de Golgi que informan sobre la posición de tu pierna están ocupados gestionando la contracción . Si el músculo está en fase tónica (rígido), la sensibilidad propioceptiva cae . Básicamente, el cerebro "deja de oír" la nieve porque el músculo está "gritando" tensión.
Como lo veo :El instructor eficiente no enseña a "hacer", enseña a "detectar". Si el alumno detecta la presión correcta en el lugar correcto, el "hacer" ocurre de forma automática por la propia evolución de nuestro sistema nervioso. Si los nervios están ocupados, limpia el canal de comunicación y el cuerpo sabrá cómo hacer.
Lo aterrizo:
PepM y Bonati5, me imagino, trabajaron así: Pep le dio diferentes focos y sensaciones. Bonati5, más que hacer, tenía que sentir, y con lo que sentía supo qué es lo que le iba mejor o peor, porque está diseñado para eso, como todos y todas; no es algo mágico.
Al liberar, haces una orden única ( sistema consciente) : aligerar el esquí interior (la causa). Esto genera dos consecuencias:
1. Consecuencia 1 (Fásica ): Nace del no consciente, ( rapida y eficiente) . Por pura gravedad, al retirar un apoyo, la masa cae sobre el otro. La nueva carga ocurre sin orden consciente. No hay tonificación y los nervios están sin ruido para sentir. ¿Y qué es lo importante que tiene que sentir? Lo que Carolo escribió del momento dulce, ese momento donde todo es fácil, donde g=0. Eso es lo que importa: enseñar qué debes sentir para posicionarte y actuar en consecuencia. Con las repeticiónes lo fijara solo.
2. Consecuencia 2 (Biomecánica):Al aligerar en el momento dulce (g=0) y permitir que el cuerpo entre en la curva, la anatomía del tobillo y la rodilla alcanzan una angulación natural de forma sencilla. Si los esquís están bien alineados, el sistema funciona solo porque el material está diseñado precisamente para eso.La secuencia es pura física: Aligerar - Caída por gravedad- Nuevo apoyo en el exterior. En este proceso, nosotros no "hacemos" la angulación; permitimos que ocurra. Esta aparece como el resultado de la acción-reacción entre el cuerpo y el esqui , que cae hacia adentro por la gravedad, y la fuerza de la nieve, que empuja hacia afuera. Es un equilibrio dinámico de fuerzas, no una postura estática forzada.Como anteriormente hemos aprendido a sentir el canto, en el momento en que percibimos esa señal, el sistema no consciente toma el mando. Dejas de enviar órdenes conscientes y permites que tu biología y tus esquís piloten por ti.
Haciendo ”aligerar” , dejas que los reflejos posturales y la gravedad gestionen los otros dos. Eso no es "ruido", es limpiar el canal de comunicación para sentir. Si generas una acción de forma tónica, fuerzas a que el cableado esté ocupado en una señal continua para generar tensión muscular, lo que dificulta muchísimo la percepción de sensaciones.
Sobre las tres cosas a la vez: como he dicho, secuenciamos. Hacemos 1, 2, 3... de manera muy rápida. Tú, como experto, ya lo tienes como algo no consciente; aunque pienses que lo piensas, lo tienes en modo automático. Es un "cuello de botella". La neurociencia es clara: no puedes ejecutar tres órdenes motoras voluntarias (conscientes) al mismo tiempo con la misma precisión. Tu cerebro no envía tres señales paralelas, las serializa. Una de esas órdenes es la verdadera y las otras son subproductos. (Cuando me respondas, al escribir, intenta pensar conscientemente qué dedo va a cada letra y me cuentas).
Como experto, tu cerebro ya no procesa "cargar", "aligerar" y "supinar" como órdenes separadas; las ha agrupado en un solo bloque motor. Pero si intentas supervisar conscientemente las tres a la vez, rompes la fluidez (interferencia de doble tarea).
Lo apuntillo con lo que compartió Carolo de la Teoría OPTIMAL: incluso en expertos, al centrarse en el cuerpo (supinar, cargar) reduce el rendimiento en comparación con un foco funcional. Si piensas en "supinar", estás en Foco Interno. Eso activa más fibras musculares de las necesarias (ruido tónico). Esto se traduce en que esquías con menos sensibilidad de la que podrías tener. No es que te explote el cerebro, es que estás trabajando de más.
Si tú, como experto, decides solo aligerar el futuro interior:
La nueva carga ocurre por inercia (física pura).
La supinación ocurre por la propia cadena cinética de la pierna al liberar el peso.
Al pensar en las tres, intentas microgestionar algo que tu cuerpo ya sabe hacer solo. Gastas "ancho de banda" consciente en tareas que deberían ser automáticas.
Me dices "lo que veo en tu caso hasta ahora es más ruido del necesario que nos desvia de lo fácil" , si lo sientes así, así será. Para mi el "ruido" es el trabajo que tenemos que hacer, el instructor, la maestra, el educar, para que el alumno reciba un mensaje limpio. Si yo no entiendo por qué los nervios se saturan, no puedo limpiar el camino del alumno.
Si veo a Joana esquiando, en bici o subiendo a un pico en estado tónico, sé que no voy a poder enseñarle nada en ese momento. Lo mismo ocurre si un alumno mío está en tensión: no va a poder solucionar un conflicto con su compañero. Mi "ruido" sirve para saber cómo enseñar a ese alumno a que detecte que está en tensión. Si la detecta, podre enseñar como relajarse, y solo desde esa relajación podrá solucionar el conflicto o ejecutar el movimiento, algo que le costaria mas de otra forma.
Mi objetivo no es que el alumno aprenda neurociencia, sino que el instructor la use para que el alumno solo tenga que sentir y disfrutar.
Mi ruido es el precio de su silencio...Así lo siento.
Al final, hay tantos estilos de enseñanza como tipos de alumnos; la mejor metodología suele ser la que sabe saltar de una a otra segun las necesidades, pero teniendo siempre el conocimiento biológico como red de seguridad. Cada camino tiene un "precio" diferente en términos de eficiencia y, cuando he hablado de la cuña, lo hacía desde estos términos, no porque esté bien o mal.
Emilio Masabeu:
Teoría (Marco) - Observación (Campo) - Datos (Evidencia) - Contraste (Análisis) - Teoría Modificada (Ajuste).
Técnica ideal - Descenso observado - Error biomecánico detectado - Análisis de la causa - Nueva teoria, consigna personalizada.
La secuencia en (Sentido-Vivencial):
Referencia Sensorial - Vivencia en Pista - Percepción de Tensión/Presión - Análisis de la Disociación - Ajuste de la Consigna Sensorial.
Lo aterrizo:
Yo a Joana le marco una sensación objetivo: "sentir la presión de la lengüeta de la bota en la tibia" o "sentir el peso en la planta del pie", "¿qué sientes al levantar los dedos?" o “siente el canto morder” . Es la teoría de la disponibilidad corporal( cada uno con su marco teorico).
Observación (La pista - Vivencia):
Joana realiza el descenso enfocándose en sentir . Yo observo las compensaciones tónicas (rigidez, bloqueos...). Ella baja y yo observando.
Datos (Evidencia Sentida):
Ella reporta el dato: "Siento que el esquí se escapa, vibra..", o "Siento mucha tensión en las piernas", "No siento el contacto con la nieve," " no noto el canto cortando". El dato es la percepción de ella.
Contraste (Análisis): dialogo, se analiza por qué la sensación real difiere de la buscada. Si hay "miedo" (emoción), el tono muscular se eleva (hipertonía), mucha gente,,,
Teoría Modificada (Ajustas) nuestro ruido para su silencio:
Se cambia el escenario; igual estoy en una zona roja de la ficha que hice por pendiente, por gente, por tipo de nieve, o no ha entendido mi instrucción, y cambio de pista o busco una metáfora que entienda .
No sentía el canto; le digo "busca sentir el roce de la suela del esquí primero" y "jugar con la presión un poco y angula un poco desde la cadera". Me adapto y adapto el método al registro sensorial único de esa persona.
¿Qué pasó? Ella: “No siento el canto”. Y yo: “Claro, no angulas desde la cadera”. Ella: “¿No sé hacer eso, lo intento y no me sale?”. Otra vez ruido para mí. Le pido que "acerque el peso hacia la montaña con el ombligo"., otra vez (La pista - Vivencia) “¡Ah! Ahora sí” ... Su silencio.
El ruido: pendiente, gente, nieve dura, mi instrucción mal formulada. El dato: cuerpo rígido, falta de tacto con el suelo. La modificación: el objetivo ya no es que esquíe "bien", sino que sus músculos se relajen para volver a sentir.
Es un ciclo continuo: Teoría - Observación - Datos - Contraste - Teoría Modificada. Seguramente la hacemos sin darnos cuenta por nuestro día a día...
Yo solo lo comparto y que cada uno haga lo que crea... A veces, cuando os escribo, pienso: "¿Qué coño hago explicando estas cosas a unos que escriben libros, a otros que son instructores buenísimos con miles de horas de experiencia?". Y yo, que vengo básicamente del esquí de montaña, hablando de sensaciones, de maneras de aprender, cuando ellos son los que están en el día a día. Solo quiero compartir desde mi visión y, seguro, con mis sesgos. Yo también educo desde la actividad física y esquío como una manera de vida... Me apetece compartirlo... No es nada personal contra vosotros
Cita
carolo
Cita
Sifu
Creo que me he explicado regular con los términos “interior/exterior”.
En gran parte del mensaje no me refería tanto al esquí interior DURANTE el giro, sino a la futura pierna interior/exterior durante la transición y el desencadenamiento.
Mi sensación es que no es lo mismo intentar “cargar” activamente la futura exterior que pensar en “liberar” la futura interior para que el apoyo aparezca de forma más natural.
Externamente puede parecer parecido, pero internamente la organización del movimiento y la sensación para mí cambian muchísimo. Perdón por el lio
No es ningún lío. Es justo como enseña los cambios por flexión la PSIA. Eso sí, es solo una forma más de hacerlo, de las muchas posibles.
Como anécdota, he intentado explicar esto durante años en España pero existe una resistencia bastante grande a entenderlo.
Para mí, esa forma de esquiar es extremadamente eficiente; mas limpio de señales. Resulta eficiente para el esquí de montaña, ya que liberas ancho de banda mental , la propiocepción solo para lo realmente importante, percibir el terreno.
Se podría explicar utilizando una tabla de equilibrio con rulo. Puedes alcanzar el equilibrio de dos formas: compensando a base de apretar o, por el contrario, dejando de apretar. Al final, aprendes que la mejor manera es liberando tensión.
Si aprovechamos la gravedad, contamos con una fuerza que es constante y actúa de la misma forma en todas las partes del cuerpo. En cambio, si optamos por presionar, nos obligamos a recalcular las cargas constantemente, las cuales nunca serán tan predecibles ni estables como la gravedad.
El rulo te enseña que el equilibrio de verdad nace de la relajación, no de la tensión... y un giro es equilibrio dinámico.
Control tónico (apretar/corregir) y control fásico (fluir/equilibrar) .
Ya sabes, ponlos a todos y todas en un rulo con plataforma y después cambios por flexión la PSIA .
Saludos.
Cita
Sifu
Cita
carolo
Cita
Sifu
Creo que me he explicado regular con los términos “interior/exterior”.
En gran parte del mensaje no me refería tanto al esquí interior DURANTE el giro, sino a la futura pierna interior/exterior durante la transición y el desencadenamiento.
Mi sensación es que no es lo mismo intentar “cargar” activamente la futura exterior que pensar en “liberar” la futura interior para que el apoyo aparezca de forma más natural.
Externamente puede parecer parecido, pero internamente la organización del movimiento y la sensación para mí cambian muchísimo. Perdón por el lio
No es ningún lío. Es justo como enseña los cambios por flexión la PSIA. Eso sí, es solo una forma más de hacerlo, de las muchas posibles.
Como anécdota, he intentado explicar esto durante años en España pero existe una resistencia bastante grande a entenderlo.
Para mí, esa forma de esquiar es extremadamente eficiente; mas limpio de señales. Resulta eficiente para el esquí de montaña, ya que liberas ancho de banda mental , la propiocepción solo para lo realmente importante, percibir el terreno.
Se podría explicar utilizando una tabla de equilibrio con rulo. Puedes alcanzar el equilibrio de dos formas: compensando a base de apretar o, por el contrario, dejando de apretar. Al final, aprendes que la mejor manera es liberando tensión.
Si aprovechamos la gravedad, contamos con una fuerza que es constante y actúa de la misma forma en todas las partes del cuerpo. En cambio, si optamos por presionar, nos obligamos a recalcular las cargas constantemente, las cuales nunca serán tan predecibles ni estables como la gravedad.
El rulo te enseña que el equilibrio de verdad nace de la relajación, no de la tensión... y un giro es equilibrio dinámico.
Control tónico (apretar/corregir) y control fásico (fluir/equilibrar) .
Ya sabes, ponlos a todos y todas en un rulo con plataforma y después cambios por flexión la PSIA .
Saludos.
Lo de la cuña no lo decía por enmarronar; más que nada, parecía que el tema se quedaba ahí enquistado. Pero bueno, cuando este hilo empiece a morir ya sabemos cómo animarlo (
Describo lo que PepM explicaba en un mensaje; no es una idea teórica, es algo que pudo practicar con Bonati5, quien también ha compartido su experiencia. Solo explico por qué pasa eso.
Sobre "cómo afrontar cada momento del aprendizaje y qué mensajes enviar en busca de esa eficiencia y economía de esfuerzos" Aquí es donde yo cambiaría el paso. "Sentir para que él o ella haga" (joder, cómo me han afectado las formaciones obligatorias de lenguaje inclusivo).
Sentir es la clave: el movimiento debe ser la consecuencia de una percepción, no el cumplimiento de una orden mecánica. Hay que entender la conexión entre la orden de movimiento y la sensación. El "hacer" es solo el resultado de haber aprendido a "sentir".
Tenemos dos sistemas:
Sistema Inconsciente (Automático): Gestionado principalmente por el cerebelo y los ganglios basales. Es rápido, eficiente y no gasta casi nada de glucosa mental. Puede trabajar en paralelo (multitarea); una vez que hemos aprendido algo, no hace falta la atención plena (como al conducir). Es automático, no toma decisiones.
Sistema Consciente (Cognitivo): Gestionado por la corteza prefrontal. Es lento y se agota rápido. Es secuencial; hace A, después B, C, D... de manera muy rápida, pero no puede hacer dos cosas a la vez. Sin embargo, esa capacidad de hacer consciente es la que fija los aprendizajes.
Estos sistemas se unen a la musculatura a través de los nervios. El "ancho de banda" es finito y puede saturarse. Los nervios llegan a los músculos y pueden activar dos tipos de fibras:
Sistema Tónico (Fibras Rojas/Lentas): Diseñado para mantener la postura (gravedad). Es el que se activa con el miedo. Es resistente, pero "ciego" y lento.
Sistema Fásico (Fibras Blancas/Rápidas): Diseñado para el movimiento explosivo y el ajuste fino. Es el que permite "dirigir" eficientemente el esquí.
Cuando activas un músculo de forma tónica (tensión constante), generas un flujo masivo de señales eléctricas hacia el cerebro. Este ruido tapa las señales sutiles de la planta del pie o del canto del esquí. Los mismos husos neuromusculares y órganos tendinosos de Golgi que informan sobre la posición de tu pierna están ocupados gestionando la contracción . Si el músculo está en fase tónica (rígido), la sensibilidad propioceptiva cae . Básicamente, el cerebro "deja de oír" la nieve porque el músculo está "gritando" tensión.
Como lo veo :El instructor eficiente no enseña a "hacer", enseña a "detectar". Si el alumno detecta la presión correcta en el lugar correcto, el "hacer" ocurre de forma automática por la propia evolución de nuestro sistema nervioso. Si los nervios están ocupados, limpia el canal de comunicación y el cuerpo sabrá cómo hacer.
Lo aterrizo:
PepM y Bonati5, me imagino, trabajaron así: Pep le dio diferentes focos y sensaciones. Bonati5, más que hacer, tenía que sentir, y con lo que sentía supo qué es lo que le iba mejor o peor, porque está diseñado para eso, como todos y todas; no es algo mágico.
Al liberar, haces una orden única ( sistema consciente) : aligerar el esquí interior (la causa). Esto genera dos consecuencias:
1. Consecuencia 1 (Fásica ): Nace del no consciente, ( rapida y eficiente) . Por pura gravedad, al retirar un apoyo, la masa cae sobre el otro. La nueva carga ocurre sin orden consciente. No hay tonificación y los nervios están sin ruido para sentir. ¿Y qué es lo importante que tiene que sentir? Lo que Carolo escribió del momento dulce, ese momento donde todo es fácil, donde g=0. Eso es lo que importa: enseñar qué debes sentir para posicionarte y actuar en consecuencia. Con las repeticiónes lo fijara solo.
2. Consecuencia 2 (Biomecánica):Al aligerar en el momento dulce (g=0) y permitir que el cuerpo entre en la curva, la anatomía del tobillo y la rodilla alcanzan una angulación natural de forma sencilla. Si los esquís están bien alineados, el sistema funciona solo porque el material está diseñado precisamente para eso.La secuencia es pura física: Aligerar - Caída por gravedad- Nuevo apoyo en el exterior. En este proceso, nosotros no "hacemos" la angulación; permitimos que ocurra. Esta aparece como el resultado de la acción-reacción entre el cuerpo y el esqui , que cae hacia adentro por la gravedad, y la fuerza de la nieve, que empuja hacia afuera. Es un equilibrio dinámico de fuerzas, no una postura estática forzada.Como anteriormente hemos aprendido a sentir el canto, en el momento en que percibimos esa señal, el sistema no consciente toma el mando. Dejas de enviar órdenes conscientes y permites que tu biología y tus esquís piloten por ti.
Haciendo ”aligerar” , dejas que los reflejos posturales y la gravedad gestionen los otros dos. Eso no es "ruido", es limpiar el canal de comunicación para sentir. Si generas una acción de forma tónica, fuerzas a que el cableado esté ocupado en una señal continua para generar tensión muscular, lo que dificulta muchísimo la percepción de sensaciones.
Sobre las tres cosas a la vez: como he dicho, secuenciamos. Hacemos 1, 2, 3... de manera muy rápida. Tú, como experto, ya lo tienes como algo no consciente; aunque pienses que lo piensas, lo tienes en modo automático. Es un "cuello de botella". La neurociencia es clara: no puedes ejecutar tres órdenes motoras voluntarias (conscientes) al mismo tiempo con la misma precisión. Tu cerebro no envía tres señales paralelas, las serializa. Una de esas órdenes es la verdadera y las otras son subproductos. (Cuando me respondas, al escribir, intenta pensar conscientemente qué dedo va a cada letra y me cuentas).
Como experto, tu cerebro ya no procesa "cargar", "aligerar" y "supinar" como órdenes separadas; las ha agrupado en un solo bloque motor. Pero si intentas supervisar conscientemente las tres a la vez, rompes la fluidez (interferencia de doble tarea).
Lo apuntillo con lo que compartió Carolo de la Teoría OPTIMAL: incluso en expertos, al centrarse en el cuerpo (supinar, cargar) reduce el rendimiento en comparación con un foco funcional. Si piensas en "supinar", estás en Foco Interno. Eso activa más fibras musculares de las necesarias (ruido tónico). Esto se traduce en que esquías con menos sensibilidad de la que podrías tener. No es que te explote el cerebro, es que estás trabajando de más.
Si tú, como experto, decides solo aligerar el futuro interior:
La nueva carga ocurre por inercia (física pura).
La supinación ocurre por la propia cadena cinética de la pierna al liberar el peso.
Al pensar en las tres, intentas microgestionar algo que tu cuerpo ya sabe hacer solo. Gastas "ancho de banda" consciente en tareas que deberían ser automáticas.
Me dices "lo que veo en tu caso hasta ahora es más ruido del necesario que nos desvia de lo fácil" , si lo sientes así, así será. Para mi el "ruido" es el trabajo que tenemos que hacer, el instructor, la maestra, el educar, para que el alumno reciba un mensaje limpio. Si yo no entiendo por qué los nervios se saturan, no puedo limpiar el camino del alumno.
Si veo a Joana esquiando, en bici o subiendo a un pico en estado tónico, sé que no voy a poder enseñarle nada en ese momento. Lo mismo ocurre si un alumno mío está en tensión: no va a poder solucionar un conflicto con su compañero. Mi "ruido" sirve para saber cómo enseñar a ese alumno a que detecte que está en tensión. Si la detecta, podre enseñar como relajarse, y solo desde esa relajación podrá solucionar el conflicto o ejecutar el movimiento, algo que le costaria mas de otra forma.
Mi objetivo no es que el alumno aprenda neurociencia, sino que el instructor la use para que el alumno solo tenga que sentir y disfrutar.
Mi ruido es el precio de su silencio...Así lo siento.
Al final, hay tantos estilos de enseñanza como tipos de alumnos; la mejor metodología suele ser la que sabe saltar de una a otra segun las necesidades, pero teniendo siempre el conocimiento biológico como red de seguridad. Cada camino tiene un "precio" diferente en términos de eficiencia y, cuando he hablado de la cuña, lo hacía desde estos términos, no porque esté bien o mal.
Emilio Masabeu:
Teoría (Marco) - Observación (Campo) - Datos (Evidencia) - Contraste (Análisis) - Teoría Modificada (Ajuste).
Técnica ideal - Descenso observado - Error biomecánico detectado - Análisis de la causa - Nueva teoria, consigna personalizada.
La secuencia en (Sentido-Vivencial):
Referencia Sensorial - Vivencia en Pista - Percepción de Tensión/Presión - Análisis de la Disociación - Ajuste de la Consigna Sensorial.
Lo aterrizo:
Yo a Joana le marco una sensación objetivo: "sentir la presión de la lengüeta de la bota en la tibia" o "sentir el peso en la planta del pie", "¿qué sientes al levantar los dedos?" o “siente el canto morder” . Es la teoría de la disponibilidad corporal( cada uno con su marco teorico).
Observación (La pista - Vivencia):
Joana realiza el descenso enfocándose en sentir . Yo observo las compensaciones tónicas (rigidez, bloqueos...). Ella baja y yo observando.
Datos (Evidencia Sentida):
Ella reporta el dato: "Siento que el esquí se escapa, vibra..", o "Siento mucha tensión en las piernas", "No siento el contacto con la nieve," " no noto el canto cortando". El dato es la percepción de ella.
Contraste (Análisis): dialogo, se analiza por qué la sensación real difiere de la buscada. Si hay "miedo" (emoción), el tono muscular se eleva (hipertonía), mucha gente,,,
Teoría Modificada (Ajustas) nuestro ruido para su silencio:
Se cambia el escenario; igual estoy en una zona roja de la ficha que hice por pendiente, por gente, por tipo de nieve, o no ha entendido mi instrucción, y cambio de pista o busco una metáfora que entienda .
No sentía el canto; le digo "busca sentir el roce de la suela del esquí primero" y "jugar con la presión un poco y angula un poco desde la cadera". Me adapto y adapto el método al registro sensorial único de esa persona.
¿Qué pasó? Ella: “No siento el canto”. Y yo: “Claro, no angulas desde la cadera”. Ella: “¿No sé hacer eso, lo intento y no me sale?”. Otra vez ruido para mí. Le pido que "acerque el peso hacia la montaña con el ombligo"., otra vez (La pista - Vivencia) “¡Ah! Ahora sí” ... Su silencio.
El ruido: pendiente, gente, nieve dura, mi instrucción mal formulada. El dato: cuerpo rígido, falta de tacto con el suelo. La modificación: el objetivo ya no es que esquíe "bien", sino que sus músculos se relajen para volver a sentir.
Es un ciclo continuo: Teoría - Observación - Datos - Contraste - Teoría Modificada. Seguramente la hacemos sin darnos cuenta por nuestro día a día...
Yo solo lo comparto y que cada uno haga lo que crea... A veces, cuando os escribo, pienso: "¿Qué coño hago explicando estas cosas a unos que escriben libros, a otros que son instructores buenísimos con miles de horas de experiencia?". Y yo, que vengo básicamente del esquí de montaña, hablando de sensaciones, de maneras de aprender, cuando ellos son los que están en el día a día. Solo quiero compartir desde mi visión y, seguro, con mis sesgos. Yo también educo desde la actividad física y esquío como una manera de vida... Me apetece compartirlo... No es nada personal contra vosotros
Al hilo de la cuña y demás, lo de afrontar el aprendizaje a través de las sensaciones , ya llevamos y llevan unos pocos haciéndolo desde hace bastantes años, en esto hay poco que discutir y el paso ya los hemos cambiado igualmente hace mucho tiempo, para que te hagas una idea te voy a conta una anécdota que ya la he comentado alguna vez en estos foros , allá por el año 95-96 siendo un recién llegado a la Escuela Internacional de Sierra Nevada y estando en el despacho del director (Lorenzo Cruz) vi unos apuntes a boli que estaba leyendo Lorenzo y le pregunté que era aquello, me dijo que era el borrador de un libro que estaba escribiendo sobre técnica Carolo ( compañero de la escuela) y le pedi que me dejara leerlo y aunque le costó al final accedió con la premisa de leerlo en el despacho y que no le dijera a nadie ni mú, supongo que veia en mi la suficiente curiosidad profesional como para darme el permiso, Aquellos apuntes eran los del libro Esquiar con los pies y fueron una revelación para mi por el enfoque sobre la sensaciones y desde aquella temporada no dejé de usarlo en mi aprendizaje personal y sobre todo en trasladarlo a mi forma de dar clases, por supuesto después compre el libro.Cita
Sifu
Lo de la cuña no lo decía por enmarronar; más que nada, parecía que el tema se quedaba ahí enquistado. Pero bueno, cuando este hilo empiece a morir ya sabemos cómo animarlo (
Describo lo que PepM explicaba en un mensaje; no es una idea teórica, es algo que pudo practicar con Bonati5, quien también ha compartido su experiencia. Solo explico por qué pasa eso.
Sobre "cómo afrontar cada momento del aprendizaje y qué mensajes enviar en busca de esa eficiencia y economía de esfuerzos" Aquí es donde yo cambiaría el paso. "Sentir para que él o ella haga" (joder, cómo me han afectado las formaciones obligatorias de lenguaje inclusivo).
Sentir es la clave: el movimiento debe ser la consecuencia de una percepción, no el cumplimiento de una orden mecánica. Hay que entender la conexión entre la orden de movimiento y la sensación. El "hacer" es solo el resultado de haber aprendido a "sentir".
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Sifu
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carolo
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Sifu
Creo que me he explicado regular con los términos “interior/exterior”.
En gran parte del mensaje no me refería tanto al esquí interior DURANTE el giro, sino a la futura pierna interior/exterior durante la transición y el desencadenamiento.
Mi sensación es que no es lo mismo intentar “cargar” activamente la futura exterior que pensar en “liberar” la futura interior para que el apoyo aparezca de forma más natural.
Externamente puede parecer parecido, pero internamente la organización del movimiento y la sensación para mí cambian muchísimo. Perdón por el lio
No es ningún lío. Es justo como enseña los cambios por flexión la PSIA. Eso sí, es solo una forma más de hacerlo, de las muchas posibles.
Como anécdota, he intentado explicar esto durante años en España pero existe una resistencia bastante grande a entenderlo.
Para mí, esa forma de esquiar es extremadamente eficiente; mas limpio de señales. Resulta eficiente para el esquí de montaña, ya que liberas ancho de banda mental , la propiocepción solo para lo realmente importante, percibir el terreno.
Se podría explicar utilizando una tabla de equilibrio con rulo. Puedes alcanzar el equilibrio de dos formas: compensando a base de apretar o, por el contrario, dejando de apretar. Al final, aprendes que la mejor manera es liberando tensión.
Si aprovechamos la gravedad, contamos con una fuerza que es constante y actúa de la misma forma en todas las partes del cuerpo. En cambio, si optamos por presionar, nos obligamos a recalcular las cargas constantemente, las cuales nunca serán tan predecibles ni estables como la gravedad.
El rulo te enseña que el equilibrio de verdad nace de la relajación, no de la tensión... y un giro es equilibrio dinámico.
Control tónico (apretar/corregir) y control fásico (fluir/equilibrar) .
Ya sabes, ponlos a todos y todas en un rulo con plataforma y después cambios por flexión la PSIA .
Saludos.
Me alegra lo que dices. eso exactamente escribí hace 20 años para la ECAM (Escuela Catalana de Alta Montaña) a la que di cursos de fuera pista en Andorra unos cuantos años, y lo puedes encontrar en un libro que publicó Desnivel.
No obstante, ahí advertía que esta forma ideal, aparentemente más funcional, eficiente o como quieras llamarla, no siempre es posible como sabéis bien todos los montañeros,
Efectivamente "No siempre es posible ni adecuado ". Esa es la idea de la ficha que hice . Es una herramienta de evaluación de escenarios y es dinamica.Cita
carolo
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Sifu
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Sifu
Creo que me he explicado regular con los términos “interior/exterior”.
En gran parte del mensaje no me refería tanto al esquí interior DURANTE el giro, sino a la futura pierna interior/exterior durante la transición y el desencadenamiento.
Mi sensación es que no es lo mismo intentar “cargar” activamente la futura exterior que pensar en “liberar” la futura interior para que el apoyo aparezca de forma más natural.
Externamente puede parecer parecido, pero internamente la organización del movimiento y la sensación para mí cambian muchísimo. Perdón por el lio
No es ningún lío. Es justo como enseña los cambios por flexión la PSIA. Eso sí, es solo una forma más de hacerlo, de las muchas posibles.
Como anécdota, he intentado explicar esto durante años en España pero existe una resistencia bastante grande a entenderlo.
Para mí, esa forma de esquiar es extremadamente eficiente; mas limpio de señales. Resulta eficiente para el esquí de montaña, ya que liberas ancho de banda mental , la propiocepción solo para lo realmente importante, percibir el terreno.
Se podría explicar utilizando una tabla de equilibrio con rulo. Puedes alcanzar el equilibrio de dos formas: compensando a base de apretar o, por el contrario, dejando de apretar. Al final, aprendes que la mejor manera es liberando tensión.
Si aprovechamos la gravedad, contamos con una fuerza que es constante y actúa de la misma forma en todas las partes del cuerpo. En cambio, si optamos por presionar, nos obligamos a recalcular las cargas constantemente, las cuales nunca serán tan predecibles ni estables como la gravedad.
El rulo te enseña que el equilibrio de verdad nace de la relajación, no de la tensión... y un giro es equilibrio dinámico.
Control tónico (apretar/corregir) y control fásico (fluir/equilibrar) .
Ya sabes, ponlos a todos y todas en un rulo con plataforma y después cambios por flexión la PSIA .
Saludos.
Me alegra lo que dices. eso exactamente escribí hace 20 años para la ECAM (Escuela Catalana de Alta Montaña) a la que di cursos de fuera pista en Andorra unos cuantos años, y lo puedes encontrar en un libro que publicó Desnivel.
No obstante, ahí advertía que esta forma ideal, aparentemente más funcional, eficiente o como quieras llamarla, no siempre es posible como sabéis bien todos los montañeros,
, tego que ser muy preciso . Ahí me la estoy jugando. Esa es la Zona Roja: donde el tipo de nieve y la inercia anulan cualquier posibilidad de evolución técnica.
Efectivamente "No siempre es posible ni adecuado ". Esa es la idea de la ficha que hice . Es una herramienta de evaluación de escenarios y es dinamica.Cita
carolo
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Sifu
Creo que me he explicado regular con los términos “interior/exterior”.
En gran parte del mensaje no me refería tanto al esquí interior DURANTE el giro, sino a la futura pierna interior/exterior durante la transición y el desencadenamiento.
Mi sensación es que no es lo mismo intentar “cargar” activamente la futura exterior que pensar en “liberar” la futura interior para que el apoyo aparezca de forma más natural.
Externamente puede parecer parecido, pero internamente la organización del movimiento y la sensación para mí cambian muchísimo. Perdón por el lio
No es ningún lío. Es justo como enseña los cambios por flexión la PSIA. Eso sí, es solo una forma más de hacerlo, de las muchas posibles.
Como anécdota, he intentado explicar esto durante años en España pero existe una resistencia bastante grande a entenderlo.
Para mí, esa forma de esquiar es extremadamente eficiente; mas limpio de señales. Resulta eficiente para el esquí de montaña, ya que liberas ancho de banda mental , la propiocepción solo para lo realmente importante, percibir el terreno.
Se podría explicar utilizando una tabla de equilibrio con rulo. Puedes alcanzar el equilibrio de dos formas: compensando a base de apretar o, por el contrario, dejando de apretar. Al final, aprendes que la mejor manera es liberando tensión.
Si aprovechamos la gravedad, contamos con una fuerza que es constante y actúa de la misma forma en todas las partes del cuerpo. En cambio, si optamos por presionar, nos obligamos a recalcular las cargas constantemente, las cuales nunca serán tan predecibles ni estables como la gravedad.
El rulo te enseña que el equilibrio de verdad nace de la relajación, no de la tensión... y un giro es equilibrio dinámico.
Control tónico (apretar/corregir) y control fásico (fluir/equilibrar) .
Ya sabes, ponlos a todos y todas en un rulo con plataforma y después cambios por flexión la PSIA .
Saludos.
Me alegra lo que dices. eso exactamente escribí hace 20 años para la ECAM (Escuela Catalana de Alta Montaña) a la que di cursos de fuera pista en Andorra unos cuantos años, y lo puedes encontrar en un libro que publicó Desnivel.
No obstante, ahí advertía que esta forma ideal, aparentemente más funcional, eficiente o como quieras llamarla, no siempre es posible como sabéis bien todos los montañeros,
Si yo, con mi masa, me meto en una pendiente fuerte con nieve difícil ( hielo , muy dura , zona barrida por alud...), la inercia que genero convierte el gesto de liberar el canto en una tarea de cirujano plastico
Lo que hay que entender es que el escenario es dinámico: ese mismo escenario donde es imposible aprender un "cambio por flexión" (Rojo), puede ser el escenario ideal para aprender otra cosa (Verde/Amarillo).
El error es intentar forzar un aprendizaje concreto en un escenario donde la demanda física bloquea la capacidad adaptativa del sistema nervioso.
Al final es clasificar la viabilidad del aprendizaje. Si el entorno es el adecuado, el sistema nervioso fluye; si no lo es, las instrucciones son solo ruido en mitad de una zona de gestión de riesgo/miedo .
Saludos.
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Sifu
Efectivamente "No siempre es posible ni adecuado ". Esa es la idea de la ficha que hice . Es una herramienta de evaluación de escenarios y es dinamica.Cita
carolo
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carolo
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Sifu
Creo que me he explicado regular con los términos “interior/exterior”.
En gran parte del mensaje no me refería tanto al esquí interior DURANTE el giro, sino a la futura pierna interior/exterior durante la transición y el desencadenamiento.
Mi sensación es que no es lo mismo intentar “cargar” activamente la futura exterior que pensar en “liberar” la futura interior para que el apoyo aparezca de forma más natural.
Externamente puede parecer parecido, pero internamente la organización del movimiento y la sensación para mí cambian muchísimo. Perdón por el lio
No es ningún lío. Es justo como enseña los cambios por flexión la PSIA. Eso sí, es solo una forma más de hacerlo, de las muchas posibles.
Como anécdota, he intentado explicar esto durante años en España pero existe una resistencia bastante grande a entenderlo.
Para mí, esa forma de esquiar es extremadamente eficiente; mas limpio de señales. Resulta eficiente para el esquí de montaña, ya que liberas ancho de banda mental , la propiocepción solo para lo realmente importante, percibir el terreno.
Se podría explicar utilizando una tabla de equilibrio con rulo. Puedes alcanzar el equilibrio de dos formas: compensando a base de apretar o, por el contrario, dejando de apretar. Al final, aprendes que la mejor manera es liberando tensión.
Si aprovechamos la gravedad, contamos con una fuerza que es constante y actúa de la misma forma en todas las partes del cuerpo. En cambio, si optamos por presionar, nos obligamos a recalcular las cargas constantemente, las cuales nunca serán tan predecibles ni estables como la gravedad.
El rulo te enseña que el equilibrio de verdad nace de la relajación, no de la tensión... y un giro es equilibrio dinámico.
Control tónico (apretar/corregir) y control fásico (fluir/equilibrar) .
Ya sabes, ponlos a todos y todas en un rulo con plataforma y después cambios por flexión la PSIA .
Saludos.
Me alegra lo que dices. eso exactamente escribí hace 20 años para la ECAM (Escuela Catalana de Alta Montaña) a la que di cursos de fuera pista en Andorra unos cuantos años, y lo puedes encontrar en un libro que publicó Desnivel.
No obstante, ahí advertía que esta forma ideal, aparentemente más funcional, eficiente o como quieras llamarla, no siempre es posible como sabéis bien todos los montañeros,
Si yo, con mi masa, me meto en una pendiente fuerte con nieve difícil ( hielo , muy dura , zona barrida por alud...), la inercia que genero convierte el gesto de liberar el canto en una tarea de cirujano plastico
Lo que hay que entender es que el escenario es dinámico: ese mismo escenario donde es imposible aprender un "cambio por flexión" (Rojo), puede ser el escenario ideal para aprender otra cosa (Verde/Amarillo).
El error es intentar forzar un aprendizaje concreto en un escenario donde la demanda física bloquea la capacidad adaptativa del sistema nervioso.
Al final es clasificar la viabilidad del aprendizaje. Si el entorno es el adecuado, el sistema nervioso fluye; si no lo es, las instrucciones son solo ruido en mitad de una zona de gestión de riesgo/miedo .
Saludos.
“El mayor éxito para un profesor es poder decir: ahora los niños trabajan como si yo no existiera”
Maria Montessori
Cito de nuevo a Maria Montessori porque en mi propio proceso de formación como profesor de secundaria me ha sucedido algo similar que en el profesor de esquí.
En ambos casos he recibido una formación para ser profesor, y en ambos casos dicha formación solo ha incrementado mis dudas en cuanto al método o forma de entender la educación en general y la enseñanza en particular. Debido a dichas dudas empecé un proceso post formación oficial muy interesante, buscando más información, formación, etc. En esquí, Harald Harb, Ron Lemaster o Carolo, y Nevasport cambiaron de todas todas mi forma de entender el esquí y su enseñanza. En el ámbito de la educación, Maria Montessori fue mi 'Biblia' e inspiración.
Al principo estaba en modo 'negacionista' de todo lo 'tradicional', entendiendo por tradicional aquello que me habian enseñando en las formaciones como profesor o como habia aprendido yo mismo como alumno. Todo lo nuevo o 'alternativo' era sagrado y en contraposición de la 'tradicional'. La cuña no servia o era una losa para el paralelo como la clase magistral lo era para el adolescente del instituto. Sin embargo, con el tiempo, a base de compartir y debatir con los compañeros esa 'bipolaridad' cada vez se fue haciendo más difusa. Sigo creyendo en los essencials de Harald, pero todos mis alumnos aprenden con la cuña y pienso que es totalmente compatible. Aplicar Montessori en la escuela pública es definitivamente imposible, pero sigo creyendo en lo esencial de su forma de entender la educación.
Unos mensajes más arriba quise responder a Antonio Serrano. Empecé a escribir algo así como '... esa es la diferencia entre el profesor que transmite conocimiento y el que favorece el aprendizaje'. Pero tal como iba escribiendo tuve que detenerme... 'pero qué estas diciendo? acaso tu mismo, defensor aférrimo del docente como guia y acompañante, no estas transmitiendo conocimiento igualmente? acaso transmitir conocimiento y favorecer el aprendizaje son excluyentes?' y ahí me quedé je, je, ....
En el caso de las emociones no se trata de verlas como las buenas y las malas, de favorecer las unas para eliminar las otras. Todas son importantes y necesarias para la supervivencia y, también, el aprendizaje. Son como los colores, hay unos pocos colores primarios y miles de secundarios fruto de la mezcla entre ellos.
A mi modo de verlo, la parte emocional es para entender, como profesor, que si tu alumno no responde de una forma 'positiva' a las emociones que se activaran durante el proceso, será imposible que aprenda nada. A un alumno con miedo a deslizar, es imposible trasmitirle ningun conocimiento sin que antes aprenda a gestionar ese miedo. No se trata de eliminarlo, sino de gestionarlo de forma distinta. Cuando tenemos las emociones controladas, entonces podemos transmitir. El alumno estará receptivo para el aprendizaje. Y ahí es donde podemos discutir qué, cuando, cómo y para qué. Y cada uno con su librillo.
A los principiantes les enseño a deslizar, frenar y girar en cuña. A partir del momento que empiezan a girar, pongo todo el énfasi en el apoyo y la dirección.
Una posible evolución seria:
1. En el momento que tienen la cuña más o menos estable para controlar la velocidad. Indicaciones del tipo: Déjate caer - déjate llevar por el futuro exterior (o algo similar que le indique que el equilibrio y la dirección recae sobre ese esquí)
2. Trabajo de desequilibrio - equilibrio. El mantra para el alumno seria: 'Cuando esquias hay que moverse'
3. Trabajo de equilibrio - apoyo en el exterior. El mantra para el alumno seria: 'Se esquia sobre un esquí'
4. Inicio del giro por relajación del futuro interior. La instrucción seria : 'Relaja el futuro interior - acelera - dirige con el exterior'
Este ciclo de trabajo de apoyo / inico relajando se va repitiendo con distintos 'retos'. (No hablo de ejercicios, mas bien un 'vamos a probar a...' a modo de propuesta o reto). Transmito una forma de hacer pero no digo como hacerlo. 'Propongo' un reto como mover alguna parte del cuerpo, levantar y bajar un esquí, levantar y mantener un esquí, levantar los dedos de los pies, bajar los dedos de los pies, o cualquiera de los ejercicios que se han comentado por aquí y se conocen en el mundillo, y dependiendo de la edad les indico el objetivo del ejercicio. Al final pregunto como ha ido. Y así nos pasamos el rato je, je, .... En la medida que avanza el nivel la precisión en cómo debe ejecutarse es mayor. Por ejemplo, el dia con Boneti una de las propuestas para trabajar el apoyo fue angular levantando la cadera.
Resumiendo, cuento todo esto para ilustrar que, aún priorizando la enseñanza desde el punto de vista de facilitar el aprendizaje, también actuo como transmisor de conocimiento, indicando cómo hacer según qué movimientos. Para mi lo importante es que las propuestas no sean interpretadas como ejercicios que deben hacerse de una forma concreta , que estan bien o mal ejecutados, sino como herramientas para practicar o retos a los que superar. Por decirlo de alguna forma, intento que a través de la 'forma' de la instrucción influir en la intención en la ejecución del alumno (activar emocionalmente para una respuesta positiva hacia la ejecución y el aprendizaje). Trasladado a los de la ESO, un ejemplo seria que no les pongo deberes, les pido que se preparen la próxima clase.
En fin, sirva como como reflexión personal en voz alta....
Cita
PepM
“El mayor éxito para un profesor es poder decir: ahora los niños trabajan como si yo no existiera”
Maria Montessori
Cito de nuevo a Maria Montessori porque en mi propio proceso de formación como profesor de secundaria me ha sucedido algo similar que en el profesor de esquí.
En ambos casos he recibido una formación para ser profesor, y en ambos casos dicha formación solo ha incrementado mis dudas en cuanto al método o forma de entender la educación en general y la enseñanza en particular. Debido a dichas dudas empecé un proceso post formación oficial muy interesante, buscando más información, formación, etc. En esquí, Harald Harb, Ron Lemaster o Carolo, y Nevasport cambiaron de todas todas mi forma de entender el esquí y su enseñanza. En el ámbito de la educación, Maria Montessori fue mi 'Biblia' e inspiración.
Al principo estaba en modo 'negacionista' de todo lo 'tradicional', entendiendo por tradicional aquello que me habian enseñando en las formaciones como profesor o como habia aprendido yo mismo como alumno. Todo lo nuevo o 'alternativo' era sagrado y en contraposición de la 'tradicional'. La cuña no servia o era una losa para el paralelo como la clase magistral lo era para el adolescente del instituto. Sin embargo, con el tiempo, a base de compartir y debatir con los compañeros esa 'bipolaridad' cada vez se fue haciendo más difusa. Sigo creyendo en los essencials de Harald, pero todos mis alumnos aprenden con la cuña y pienso que es totalmente compatible. Aplicar Montessori en la escuela pública es definitivamente imposible, pero sigo creyendo en lo esencial de su forma de entender la educación.
Unos mensajes más arriba quise responder a Antonio Serrano. Empecé a escribir algo así como '... esa es la diferencia entre el profesor que transmite conocimiento y el que favorece el aprendizaje'. Pero tal como iba escribiendo tuve que detenerme... 'pero qué estas diciendo? acaso tu mismo, defensor aférrimo del docente como guia y acompañante, no estas transmitiendo conocimiento igualmente? acaso transmitir conocimiento y favorecer el aprendizaje son excluyentes?' y ahí me quedé je, je, ....
En el caso de las emociones no se trata de verlas como las buenas y las malas, de favorecer las unas para eliminar las otras. Todas son importantes y necesarias para la supervivencia y, también, el aprendizaje. Son como los colores, hay unos pocos colores primarios y miles de secundarios fruto de la mezcla entre ellos.
A mi modo de verlo, la parte emocional es para entender, como profesor, que si tu alumno no responde de una forma 'positiva' a las emociones que se activaran durante el proceso, será imposible que aprenda nada. A un alumno con miedo a deslizar, es imposible trasmitirle ningun conocimiento sin que antes aprenda a gestionar ese miedo. No se trata de eliminarlo, sino de gestionarlo de forma distinta. Cuando tenemos las emociones controladas, entonces podemos transmitir. El alumno estará receptivo para el aprendizaje. Y ahí es donde podemos discutir qué, cuando, cómo y para qué. Y cada uno con su librillo.
A los principiantes les enseño a deslizar, frenar y girar en cuña. A partir del momento que empiezan a girar, pongo todo el énfasi en el apoyo y la dirección.
Una posible evolución seria:
1. En el momento que tienen la cuña más o menos estable para controlar la velocidad. Indicaciones del tipo: Déjate caer - déjate llevar por el futuro exterior (o algo similar que le indique que el equilibrio y la dirección recae sobre ese esquí)
2. Trabajo de desequilibrio - equilibrio. El mantra para el alumno seria: 'Cuando esquias hay que moverse'
3. Trabajo de equilibrio - apoyo en el exterior. El mantra para el alumno seria: 'Se esquia sobre un esquí'
4. Inicio del giro por relajación del futuro interior. La instrucción seria : 'Relaja el futuro interior - acelera - dirige con el exterior'
Este ciclo de trabajo de apoyo / inico relajando se va repitiendo con distintos 'retos'. (No hablo de ejercicios, mas bien un 'vamos a probar a...' a modo de propuesta o reto). Transmito una forma de hacer pero no digo como hacerlo. 'Propongo' un reto como mover alguna parte del cuerpo, levantar y bajar un esquí, levantar y mantener un esquí, levantar los dedos de los pies, bajar los dedos de los pies, o cualquiera de los ejercicios que se han comentado por aquí y se conocen en el mundillo, y dependiendo de la edad les indico el objetivo del ejercicio. Al final pregunto como ha ido. Y así nos pasamos el rato je, je, .... En la medida que avanza el nivel la precisión en cómo debe ejecutarse es mayor. Por ejemplo, el dia con Boneti una de las propuestas para trabajar el apoyo fue angular levantando la cadera.
Resumiendo, cuento todo esto para ilustrar que, aún priorizando la enseñanza desde el punto de vista de facilitar el aprendizaje, también actuo como transmisor de conocimiento, indicando cómo hacer según qué movimientos. Para mi lo importante es que las propuestas no sean interpretadas como ejercicios que deben hacerse de una forma concreta , que estan bien o mal ejecutados, sino como herramientas para practicar o retos a los que superar. Por decirlo de alguna forma, intento que a través de la 'forma' de la instrucción influir en la intención en la ejecución del alumno (activar emocionalmente para una respuesta positiva hacia la ejecución y el aprendizaje). Trasladado a los de la ESO, un ejemplo seria que no les pongo deberes, les pido que se preparen la próxima clase.
En fin, sirva como como reflexión personal en voz alta....
“El mayor éxito para un profesor es poder decir: ahora los niños trabajan como si yo no existiera”
Maria Montessori
Cito de nuevo a Maria Montessori porque en mi propio proceso de formación como profesor de secundaria me ha sucedido algo similar que en el profesor de esquí.
En ambos casos he recibido una formación para ser profesor, y en ambos casos dicha formación solo ha incrementado mis dudas en cuanto al método o forma de entender la educación en general y la enseñanza en particular. Debido a dichas dudas empecé un proceso post formación oficial muy interesante, buscando más información, formación, etc. En esquí, Harald Harb, Ron Lemaster o Carolo, y Nevasport cambiaron de todas todas mi forma de entender el esquí y su enseñanza. En el ámbito de la educación, Maria Montessori fue mi 'Biblia' e inspiración.
Al principo estaba en modo 'negacionista' de todo lo 'tradicional', entendiendo por tradicional aquello que me habian enseñando en las formaciones como profesor o como habia aprendido yo mismo como alumno. Todo lo nuevo o 'alternativo' era sagrado y en contraposición de la 'tradicional'. La cuña no servia o era una losa para el paralelo como la clase magistral lo era para el adolescente del instituto. Sin embargo, con el tiempo, a base de compartir y debatir con los compañeros esa 'bipolaridad' cada vez se fue haciendo más difusa. Sigo creyendo en los essencials de Harald, pero todos mis alumnos aprenden con la cuña y pienso que es totalmente compatible. Aplicar Montessori en la escuela pública es definitivamente imposible, pero sigo creyendo en lo esencial de su forma de entender la educación.
Unos mensajes más arriba quise responder a Antonio Serrano. Empecé a escribir algo así como '... esa es la diferencia entre el profesor que transmite conocimiento y el que favorece el aprendizaje'. Pero tal como iba escribiendo tuve que detenerme... 'pero qué estas diciendo? acaso tu mismo, defensor aférrimo del docente como guia y acompañante, no estas transmitiendo conocimiento igualmente? acaso transmitir conocimiento y favorecer el aprendizaje son excluyentes?' y ahí me quedé je, je, ....
En el caso de las emociones no se trata de verlas como las buenas y las malas, de favorecer las unas para eliminar las otras. Todas son importantes y necesarias para la supervivencia y, también, el aprendizaje. Son como los colores, hay unos pocos colores primarios y miles de secundarios fruto de la mezcla entre ellos.
A mi modo de verlo, la parte emocional es para entender, como profesor, que si tu alumno no responde de una forma 'positiva' a las emociones que se activaran durante el proceso, será imposible que aprenda nada. A un alumno con miedo a deslizar, es imposible trasmitirle ningun conocimiento sin que antes aprenda a gestionar ese miedo. No se trata de eliminarlo, sino de gestionarlo de forma distinta. Cuando tenemos las emociones controladas, entonces podemos transmitir. El alumno estará receptivo para el aprendizaje. Y ahí es donde podemos discutir qué, cuando, cómo y para qué. Y cada uno con su librillo.
A los principiantes les enseño a deslizar, frenar y girar en cuña. A partir del momento que empiezan a girar, pongo todo el énfasi en el apoyo y la dirección.
Una posible evolución seria:
1. En el momento que tienen la cuña más o menos estable para controlar la velocidad. Indicaciones del tipo: Déjate caer - déjate llevar por el futuro exterior (o algo similar que le indique que el equilibrio y la dirección recae sobre ese esquí)
2. Trabajo de desequilibrio - equilibrio. El mantra para el alumno seria: 'Cuando esquias hay que moverse'
3. Trabajo de equilibrio - apoyo en el exterior. El mantra para el alumno seria: 'Se esquia sobre un esquí'
4. Inicio del giro por relajación del futuro interior. La instrucción seria : 'Relaja el futuro interior - acelera - dirige con el exterior'
Este ciclo de trabajo de apoyo / inico relajando se va repitiendo con distintos 'retos'. (No hablo de ejercicios, mas bien un 'vamos a probar a...' a modo de propuesta o reto). Transmito una forma de hacer pero no digo como hacerlo. 'Propongo' un reto como mover alguna parte del cuerpo, levantar y bajar un esquí, levantar y mantener un esquí, levantar los dedos de los pies, bajar los dedos de los pies, o cualquiera de los ejercicios que se han comentado por aquí y se conocen en el mundillo, y dependiendo de la edad les indico el objetivo del ejercicio. Al final pregunto como ha ido. Y así nos pasamos el rato je, je, .... En la medida que avanza el nivel la precisión en cómo debe ejecutarse es mayor. Por ejemplo, el dia con Boneti una de las propuestas para trabajar el apoyo fue angular levantando la cadera.
Resumiendo, cuento todo esto para ilustrar que, aún priorizando la enseñanza desde el punto de vista de facilitar el aprendizaje, también actuo como transmisor de conocimiento, indicando cómo hacer según qué movimientos. Para mi lo importante es que las propuestas no sean interpretadas como ejercicios que deben hacerse de una forma concreta , que estan bien o mal ejecutados, sino como herramientas para practicar o retos a los que superar. Por decirlo de alguna forma, intento que a través de la 'forma' de la instrucción influir en la intención en la ejecución del alumno (activar emocionalmente para una respuesta positiva hacia la ejecución y el aprendizaje). Trasladado a los de la ESO, un ejemplo seria que no les pongo deberes, les pido que se preparen la próxima clase.
En fin, sirva como como reflexión personal en voz alta....
, a las suyas no faltábamos nunca. Pensábamos: "Joder, es el único que nos da las gracias, voy a estar atento". Su forma de dar clase, aunque magistral, era amena gracias a su humor. Cada año, en las diferentes asignaturas que cursé con él, que creo que fueron tres, con alumnos algo diferentes, el último día recibía una ovación espontánea de todos. Hackeó nuestra resistencia a través de las formas; gracias a eso, su forma y contenido magistral pasó a ser apetecible para todos.
.
Cita
PepM
“El mayor éxito para un profesor es poder decir: ahora los niños trabajan como si yo no existiera”
Maria Montessori
Cito de nuevo a Maria Montessori porque en mi propio proceso de formación como profesor de secundaria me ha sucedido algo similar que en el profesor de esquí.
En ambos casos he recibido una formación para ser profesor, y en ambos casos dicha formación solo ha incrementado mis dudas en cuanto al método o forma de entender la educación en general y la enseñanza en particular. Debido a dichas dudas empecé un proceso post formación oficial muy interesante, buscando más información, formación, etc. En esquí, Harald Harb, Ron Lemaster o Carolo, y Nevasport cambiaron de todas todas mi forma de entender el esquí y su enseñanza. En el ámbito de la educación, Maria Montessori fue mi 'Biblia' e inspiración.
Al principo estaba en modo 'negacionista' de todo lo 'tradicional', entendiendo por tradicional aquello que me habian enseñando en las formaciones como profesor o como habia aprendido yo mismo como alumno. Todo lo nuevo o 'alternativo' era sagrado y en contraposición de la 'tradicional'. La cuña no servia o era una losa para el paralelo como la clase magistral lo era para el adolescente del instituto. Sin embargo, con el tiempo, a base de compartir y debatir con los compañeros esa 'bipolaridad' cada vez se fue haciendo más difusa. Sigo creyendo en los essencials de Harald, pero todos mis alumnos aprenden con la cuña y pienso que es totalmente compatible. Aplicar Montessori en la escuela pública es definitivamente imposible, pero sigo creyendo en lo esencial de su forma de entender la educación.
Unos mensajes más arriba quise responder a Antonio Serrano. Empecé a escribir algo así como '... esa es la diferencia entre el profesor que transmite conocimiento y el que favorece el aprendizaje'. Pero tal como iba escribiendo tuve que detenerme... 'pero qué estas diciendo? acaso tu mismo, defensor aférrimo del docente como guia y acompañante, no estas transmitiendo conocimiento igualmente? acaso transmitir conocimiento y favorecer el aprendizaje son excluyentes?' y ahí me quedé je, je, ....
En el caso de las emociones no se trata de verlas como las buenas y las malas, de favorecer las unas para eliminar las otras. Todas son importantes y necesarias para la supervivencia y, también, el aprendizaje. Son como los colores, hay unos pocos colores primarios y miles de secundarios fruto de la mezcla entre ellos.
A mi modo de verlo, la parte emocional es para entender, como profesor, que si tu alumno no responde de una forma 'positiva' a las emociones que se activaran durante el proceso, será imposible que aprenda nada. A un alumno con miedo a deslizar, es imposible trasmitirle ningun conocimiento sin que antes aprenda a gestionar ese miedo. No se trata de eliminarlo, sino de gestionarlo de forma distinta. Cuando tenemos las emociones controladas, entonces podemos transmitir. El alumno estará receptivo para el aprendizaje. Y ahí es donde podemos discutir qué, cuando, cómo y para qué. Y cada uno con su librillo.
A los principiantes les enseño a deslizar, frenar y girar en cuña. A partir del momento que empiezan a girar, pongo todo el énfasi en el apoyo y la dirección.
Una posible evolución seria:
1. En el momento que tienen la cuña más o menos estable para controlar la velocidad. Indicaciones del tipo: Déjate caer - déjate llevar por el futuro exterior (o algo similar que le indique que el equilibrio y la dirección recae sobre ese esquí)
2. Trabajo de desequilibrio - equilibrio. El mantra para el alumno seria: 'Cuando esquias hay que moverse'
3. Trabajo de equilibrio - apoyo en el exterior. El mantra para el alumno seria: 'Se esquia sobre un esquí'
4. Inicio del giro por relajación del futuro interior. La instrucción seria : 'Relaja el futuro interior - acelera - dirige con el exterior'
Este ciclo de trabajo de apoyo / inico relajando se va repitiendo con distintos 'retos'. (No hablo de ejercicios, mas bien un 'vamos a probar a...' a modo de propuesta o reto). Transmito una forma de hacer pero no digo como hacerlo. 'Propongo' un reto como mover alguna parte del cuerpo, levantar y bajar un esquí, levantar y mantener un esquí, levantar los dedos de los pies, bajar los dedos de los pies, o cualquiera de los ejercicios que se han comentado por aquí y se conocen en el mundillo, y dependiendo de la edad les indico el objetivo del ejercicio. Al final pregunto como ha ido. Y así nos pasamos el rato je, je, .... En la medida que avanza el nivel la precisión en cómo debe ejecutarse es mayor. Por ejemplo, el dia con Boneti una de las propuestas para trabajar el apoyo fue angular levantando la cadera.
Resumiendo, cuento todo esto para ilustrar que, aún priorizando la enseñanza desde el punto de vista de facilitar el aprendizaje, también actuo como transmisor de conocimiento, indicando cómo hacer según qué movimientos. Para mi lo importante es que las propuestas no sean interpretadas como ejercicios que deben hacerse de una forma concreta , que estan bien o mal ejecutados, sino como herramientas para practicar o retos a los que superar. Por decirlo de alguna forma, intento que a través de la 'forma' de la instrucción influir en la intención en la ejecución del alumno (activar emocionalmente para una respuesta positiva hacia la ejecución y el aprendizaje). Trasladado a los de la ESO, un ejemplo seria que no les pongo deberes, les pido que se preparen la próxima clase.
En fin, sirva como como reflexión personal en voz alta....
Pep, lo primero, gracias por escribirme juto a LeMaster y Harb
Por otro lado, me gustaría decir algo que habrás observado como profesor tanto de nieve como de aula:
Dando clases de esquí es fácil que la gente ponga de su parte porque normalmente viene motivada. Dando clases formales, regladas de aula, incluso mixtas, aula-pista, ya es otra cosa, juas, juas.. Yo he intentado por activa y por pasiva que los compañeros preparen clases, las resuman, contribuyan y demás, y el resultado ha sido tan variable como el grado de compromiso de cada cual, juas, juas. No del tuyo, sino del de ellos.
En fin, es una obviedad lo que digo, pero la pregunta es ¿cómo motivar, cómo incentivar?
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carolo
Pep, lo primero, gracias por escribirme juto a LeMaster y Harb
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carolo
En fin, es una obviedad lo que digo, pero la pregunta es ¿cómo motivar, cómo incentivar?
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carolo
Pep, lo primero, gracias por escribirme juto a LeMaster y Harb
No deberia extrañarte.... tus libros, artículos y mensajes a lo largo de este tiempo han sido una lección constane, un referente sin duda. Gracias a tu Saber y generosidad al compartirlo he ido evolucionando poco a poco en esto de la enseñanza del esquí. De hecho fuí un poco torpe en citaros, deberias haber sido el primero de la lista.... a pesar de que 'nos separe' el interior.... (aunque quizá fue ese interior el que me hizo citar primero al amigo Harb je, je, ...)
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carolo
En fin, es una obviedad lo que digo, pero la pregunta es ¿cómo motivar, cómo incentivar?
Esa es la pregunta del millón... De hecho me hago esa misma pregunta cada dia antes, durante y después de cada clase con los adolescentes de la ESO....
Creo que el error está en la propia pregunta ¿cómo motivar? ¿qué puedo hacer para llamar la atención? yo me pregunto, ¿es que la responsabilidad de motivar es mia? En el aula, los propios alumnos reponsabilizan al profesor de su aprendizaje, el profesor debe controlar el aula, debe hacer que se motiven, debe hacer que aprendan, .... En serio?
El profesor dice qué, cuando y cómo aprender, pone los deberes y dicta con quien hacerlos, legisla, juzga y ejecuta en el aula.... el resultado es un alumno pasivo, sin iniciativa, que aprende a descifrar qué hacer para tener contento al profesor y así obtener la nota que le interesa. Y esa es la clave, la nota que le interesa... Si estan presionados, la nota que interesa es alta, si no lo estan la nota será baja o simplemente no les va a importar. Si la educación desde pequeños está enfocada en el resultado, si la motivación es el premio al trabajo y no el trabajo en si mismo, o el miedo al castigo, qué ocurre cuando no hay premio ni castigo o el 'premio' es el mismo independientemente del trabajo?
Cuando pregunto que les parece el instituto, suelen decir que las materias que estudian no sirven para nada. Cuando se les hace la misma pregunta a alumnos de institutos con metodologias globalizadoras (el trabajo por proyectos) su respuesta es que los proyectos que hacen no sirven para nada.
Les decimos que lo importante es el trabajo, el esfuerzo. Les ponemos rúbricas super mega guays, autoevaluaciones y coevaluaciones, comentarios asertivos y constructivos, siempre positivos, pero al final, todo se reduce en una nota. Les digo que la nota del examen cuenta lo mismo que la nota del informe de la práctica, pero cuando les devuelvo el examen suman cinco veces la puntuación y vienen a reclamar una décima mal calculada. Respecto al informe, lleno de comentarios y con libertad para reescribirlo y reevaluarlo, ni puñetero caso.
En una búsqueda rápida en google sobre la motivación, encuentro esquemas del ciclo emocional en el que el equilibrio se rompe por un estímulo, este genera una necesidad que promueve una acción fruto de la qual se obtiene una satisfacción.
La clave, para mi, de este ciclo es que el estímulo cubra una necesidad. No habrá motivación si el estímulo, si el motivo, no cubre una necesidad, o lo que es lo mismo, no es del interés del niño. Pero el niño no tendrá interés por nada si no se le deja que se interese por todo. O lo que es lo mismo irá perdiendo interés por todo si cuando se interesa por algo se le pide que ponga la atención en otra cosa.
,
En cada etapa del desarrollo del niño, hay unas necesidades concretas. De 0 a 6 años las necesidades son la independencia física, explorar y hacer las cosas por el mismo. De 6 a 12 años, de independencia cognitiva, se desarrolla la razón. En la adolescencia la necesidades son sociales, és cuando aprende a ser un individuo social y a relacionarse. La educación debe cubrir dichas necesidades, pero en lo que yo no conozco, el curriculum de secundaria, no va en este sentido. El adolescente se motivará si encuentra un sentido a aquello que hace y para ello debe sentir que pertenence a un grupo y que su trabajo es productivo.
Actualmente las pantallas y la digitalización 'bypasea' el ciclo motivacional, obteniendo una gran recompensa con estímulos que no cubren sus necesidades y recompensas muy potentes y rápidas. En primaria ya se busca información por internet, cuando propones buscarla en los libros obtines un "para qué!!!!, si es máss fácil con el ordenador..." No se hace nada por todo aquello que requiera un pequeño esfuerzo adicional mas allá de darle al teclado un par o tres de palabras en el buscador de google.
El método está por encima de las necesidades. Alguien ha dicho que el aprendizaje es significativo cuando este se realiza de forma transversal, que las matemáticas y las lenguas se aprenden contextualizadas en un proyecto y que este debe ser cooperativo. Así tenemos a niños que apenas saben lo que significa trabajar, que los ponemos a trabajar en grupo y por más inri a realizar trabajo cooperativo, casi nada, que incluso a los adultos les cuesta... el resultado es que en un grupo de quatro trabajan dos, los otros dos se lo miran y los quatro se cabrean. El ambiente de trabajo en una aula, con 4 o 5 grupos discutiendo, enfadados y gritando, es infumable. Yo me agobio solo de estar allí en una hora, ellos aguantan seis horas diarias....
Quizá sea una exageración, no en todas las aulas ni escuelas pasa lo mismo, ni todos los niños son iguales, pero sirva para entender el por qué de la desmotivación (o falta de compromiso) generalizada que se observa en los jóvenes, y no tan jóvenes, de hoy en dia.
Volviendo pues al principio, al final pienso que no se trata de qué se debe hacer para motivar, sino qué podemos hacer para no desmotivar. Para favorecer la autonomia, el autocontrol y la automotivación.
Sinteo el tocho y haberme ido del hilo para, en realidad no haber dado respuesta alguna je, je... En fin, luego lo retomo...
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PepM
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carolo
Pep, lo primero, gracias por escribirme juto a LeMaster y Harb
No deberia extrañarte.... tus libros, artículos y mensajes a lo largo de este tiempo han sido una lección constane, un referente sin duda. Gracias a tu Saber y generosidad al compartirlo he ido evolucionando poco a poco en esto de la enseñanza del esquí. De hecho fuí un poco torpe en citaros, deberias haber sido el primero de la lista.... a pesar de que 'nos separe' el interior.... (aunque quizá fue ese interior el que me hizo citar primero al amigo Harb je, je, ...)
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carolo
En fin, es una obviedad lo que digo, pero la pregunta es ¿cómo motivar, cómo incentivar?
Esa es la pregunta del millón... De hecho me hago esa misma pregunta cada dia antes, durante y después de cada clase con los adolescentes de la ESO....
Creo que el error está en la propia pregunta ¿cómo motivar? ¿qué puedo hacer para llamar la atención? yo me pregunto, ¿es que la responsabilidad de motivar es mia? En el aula, los propios alumnos reponsabilizan al profesor de su aprendizaje, el profesor debe controlar el aula, debe hacer que se motiven, debe hacer que aprendan, .... En serio?
El profesor dice qué, cuando y cómo aprender, pone los deberes y dicta con quien hacerlos, legisla, juzga y ejecuta en el aula.... el resultado es un alumno pasivo, sin iniciativa, que aprende a descifrar qué hacer para tener contento al profesor y así obtener la nota que le interesa. Y esa es la clave, la nota que le interesa... Si estan presionados, la nota que interesa es alta, si no lo estan la nota será baja o simplemente no les va a importar. Si la educación desde pequeños está enfocada en el resultado, si la motivación es el premio al trabajo y no el trabajo en si mismo, o el miedo al castigo, qué ocurre cuando no hay premio ni castigo o el 'premio' es el mismo independientemente del trabajo?
Cuando pregunto que les parece el instituto, suelen decir que las materias que estudian no sirven para nada. Cuando se les hace la misma pregunta a alumnos de institutos con metodologias globalizadoras (el trabajo por proyectos) su respuesta es que los proyectos que hacen no sirven para nada.
Les decimos que lo importante es el trabajo, el esfuerzo. Les ponemos rúbricas super mega guays, autoevaluaciones y coevaluaciones, comentarios asertivos y constructivos, siempre positivos, pero al final, todo se reduce en una nota. Les digo que la nota del examen cuenta lo mismo que la nota del informe de la práctica, pero cuando les devuelvo el examen suman cinco veces la puntuación y vienen a reclamar una décima mal calculada. Respecto al informe, lleno de comentarios y con libertad para reescribirlo y reevaluarlo, ni puñetero caso.
En una búsqueda rápida en google sobre la motivación, encuentro esquemas del ciclo emocional en el que el equilibrio se rompe por un estímulo, este genera una necesidad que promueve una acción fruto de la qual se obtiene una satisfacción.
La clave, para mi, de este ciclo es que el estímulo cubra una necesidad. No habrá motivación si el estímulo, si el motivo, no cubre una necesidad, o lo que es lo mismo, no es del interés del niño. Pero el niño no tendrá interés por nada si no se le deja que se interese por todo. O lo que es lo mismo irá perdiendo interés por todo si cuando se interesa por algo se le pide que ponga la atención en otra cosa.
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En cada etapa del desarrollo del niño, hay unas necesidades concretas. De 0 a 6 años las necesidades son la independencia física, explorar y hacer las cosas por el mismo. De 6 a 12 años, de independencia cognitiva, se desarrolla la razón. En la adolescencia la necesidades son sociales, és cuando aprende a ser un individuo social y a relacionarse. La educación debe cubrir dichas necesidades, pero en lo que yo no conozco, el curriculum de secundaria, no va en este sentido. El adolescente se motivará si encuentra un sentido a aquello que hace y para ello debe sentir que pertenence a un grupo y que su trabajo es productivo.
Actualmente las pantallas y la digitalización 'bypasea' el ciclo motivacional, obteniendo una gran recompensa con estímulos que no cubren sus necesidades y recompensas muy potentes y rápidas. En primaria ya se busca información por internet, cuando propones buscarla en los libros obtines un "para qué!!!!, si es máss fácil con el ordenador..." No se hace nada por todo aquello que requiera un pequeño esfuerzo adicional mas allá de darle al teclado un par o tres de palabras en el buscador de google.
El método está por encima de las necesidades. Alguien ha dicho que el aprendizaje es significativo cuando este se realiza de forma transversal, que las matemáticas y las lenguas se aprenden contextualizadas en un proyecto y que este debe ser cooperativo. Así tenemos a niños que apenas saben lo que significa trabajar, que los ponemos a trabajar en grupo y por más inri a realizar trabajo cooperativo, casi nada, que incluso a los adultos les cuesta... el resultado es que en un grupo de quatro trabajan dos, los otros dos se lo miran y los quatro se cabrean. El ambiente de trabajo en una aula, con 4 o 5 grupos discutiendo, enfadados y gritando, es infumable. Yo me agobio solo de estar allí en una hora, ellos aguantan seis horas diarias....
Quizá sea una exageración, no en todas las aulas ni escuelas pasa lo mismo, ni todos los niños son iguales, pero sirva para entender el por qué de la desmotivación (o falta de compromiso) generalizada que se observa en los jóvenes, y no tan jóvenes, de hoy en dia.
Volviendo pues al principio, al final pienso que no se trata de qué se debe hacer para motivar, sino qué podemos hacer para no desmotivar. Para favorecer la autonomia, el autocontrol y la automotivación.
Sinteo el tocho y haberme ido del hilo para, en realidad no haber dado respuesta alguna je, je... En fin, luego lo retomo...
