FORMACIÓN, TÉCNICA Y APRENDIZAJE

Enviado: 16-12-2010 18:10
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Bueno, son variaciones sobre el tema.

Si el cacharro más tonto tiene veinte páginas de instrucciones para sacarle rendimiento, ¿por que´no los esquís?
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Enviado: 16-12-2010 18:10
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The Cowboy
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Carme


Y digo yo que en una cata de esas, además de catar esquís, habrá que enseñar a catar.... Es decir, se puede montar como curso de cata, no como cata-cata unicamente...
.

Mmmmmm

Eso suena a clases de esquí "encubiertas".

risasrisasrisasrisasrisas

Nos has pillao, no se te escapa ni una joio... risasrisas



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xao
xao
Enviado: 16-12-2010 18:13
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vaya panda de borrachuzosrisas

se os menta el vino y mandais a tomar por el saco el esquí y casi hasta las suecasrisasrisas
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The Cowboy
Enviado: 16-12-2010 18:15
Carme, no tienen veinte páginas por una razón muuuuy sencilla.

Si no me leen a mí, que soy la mar de divertido, cómo van a leerse 20 páginas de una "cata" del esquí.

risasrisasrisasrisasrisasrisas

Vamos a hacer el manual de cata.

Radios de curva. Largo, medio, corto.

Arcos. Idem

Conducción. Del 1 al 10

Derrapaje. Idem

Cambio de canto. Del 1 al 10

Deslizamiento. Schuss en pista verde. Con crono? Y unos conos + termómetro?

Comportamiento en polvo. Del 1 al 10

Comportamiento en... luckyhay venteado remenao helao azucarao. Del 1 al 10

Estabilidad con velocidad. Del 1 al 10

Maniobrabilidad en bumps. Del 1 al 10 (Esta pa los viejunos que le dan fino al bump) risas


Seguid.
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kepita
Enviado: 16-12-2010 18:17
The Cowboy, muy interesante el post, tu descripción de como se comportan tus esquís es lo que me gustaría encontrar al leer uns Test de esquís.

Y si, yo creo que el material influye, y mucho, sobre todo si te gusta esquiar de una forma determinada.

Por cierto, cuando dices que con los Seth Pistol de K2 cortitos de 170, te permiten esquiar al canto y muy fino, esos esquis eran de patín 90mm o algo así, ¿se llevan bien en el canto por pista?, ¿no son muy torpes?.
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The Cowboy
Enviado: 16-12-2010 18:26
Kepita se ha equivocado un poco de hilo. Lo pongo aquí

kepita
Re: De pequeño me daban dos. Lecturas de tarde invernal. Conclusiones a la 2a encuesta.
16-12-2010 18:14
The Cowboy, muy interesante el post, tu descripción de como se comportan tus esquís es lo que me gustaría encontrar al leer uns Test de esquís.

Y si, yo creo que el material influye, y mucho, sobre todo si te gusta esquiar de una forma determinada.

Por cierto, cuando dices que con los Seth Pistol de K2 cortitos de 170, te permiten esquiar al canto y muy fino, esos esquis eran de patín 90mm o algo así, ¿se llevan bien en el canto por pista?, ¿no son muy torpes?.


Mira, lo del Pistol me lo preguntó un pistero porque me vio un día que la nieve estaba mármol y yo iba al canto. Y el tío decía que no entendía cómo lo hacía.

Nieve dura quiere esquí blando sí o sí. Y el Pistol es un chicle. Así que si lo pisas bien, progresivo, de delante a atrás pues... se deja. Eso sí, con cariño, que no llevas placa. Que a ver, el mármol lo esquío igual con otros esquís no tengo problema. Pero es que el Pistol es tan fácil que me sorprendió la pregunta del colega.

El patín es ancho y claro de canto a canto "tardas" más pero es que es tan tan tan tan pequeña la diferencia que... que es verdaderamente despreciable.

Siendo tan ancho te permite trabajar mucho el derrapaje, sobretodo si andas liado con redes, o con nieves papa por ejemplo no se "clava" tanto. Surfeas la nieve papa. Además es duro de torsión, no sé cuanto comparado con otros esquís, no soy un técnico. Pero no te putea y con eso me quedo.

El tema que digo de cagarla es que claro, si hay mucha mucha nieve me entierro más de lo que quisiera y no puedo correr tanto como me gustaría. En 180 - 182 estaría mejor. Pero no me puedo quejar. Eso sí, que nadie se ponga detrás que al ser dobleespátula escupe nieve.......... que al de atrás lo dejas blanco.

El "defecto" que tiene es que si vas "to lijao", muy rápido, pues... le tiembla la espátula. Yo me colgaba un poco más delante apretándolo y me molestaba un poco menos, aunque seguía temblando. Esto, es la típica bajada de voy a comer. Pues te tiras recto por tos laos y claro... el esquí no es para eso.
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Enviado: 16-12-2010 18:32
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Peñalaro
Buenas, aprovecho para presentarme oficialmente, aunque he participado alguna vez en algún hilo. Soy un esquiador llamemos veterano, he cumplido todos los 40 y llevo casi tanto tiempo eskiando. Soy de los de 1 par para todo, antes mas cortos, luego mas largos, luego unos vollk durísimos de 2, 07 y desde hace 4 temporadas unos stolckl de slalom de 1.66, yo mido 1.75 y peso unos 80 kgs. Con ellos me meto por cualquier parte y en cualquier condición de nieve, pero reconozco que si viviera en el valle de arán, por ejemplo, tendría 4 pares para utilizar cada uno en su tipo de nieve o para esquiar de una u otra forma. Resumiendo, creo que lo turistas, que somos mayoria, es decir, no profesionales, esquiamos con un par y el truco está en dar con aquel tipo de esquí que mas te permita disfrutar o mas se acerque a tu forma de esquiar. Yo soy de giro corto siempre casi siempre.
Saludos y seguir con estas entretenidas disertaciones filosóficas iniciadas normalmente con el cowboy.

Hola peñalaro

Lo primero es darte la bienvenida y pedirte disculpas por los modales, mejor dicho, por la falta de modales de mis colegas, Tanto les puede su pasión que a veces olvidan corresponder a un saludo en lo que parece se ha convertido su patio de recreo particular,

Lo segundo es decir que yo también esquío con un par, de hecho esquío con cualquier par. Es lo que tiene preocuparse más por divertirse y progresar que por hacerlo más rápido o más difícil.

Lo tercero es dar una visión diferente: os influye el material (duro y blando) que llevan los demás? Es decir, en la cafetería prestáis atención a cómo visten ellas/ellos? En las colas de los remontes, miráis que tabla llevaba ese lento patoso, ese misil que os adelantó o ese tío que que realizó un fuera de pista entre rocas imposibles para nosotros?


Editado 1 vez/veces. Última edición el 16/12/2010 18:35 por Blueberry.
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xao
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Enviado: 16-12-2010 18:35
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Blueberry
....... parece se ha convertido su patio de recreo particular

ELUR cállate
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kepita
Enviado: 16-12-2010 18:43
Gracias The cowboy, me confunfí de post.

Al final esto se va a comvertir en un post más propio del foro de material smiling smiley.

Yo creo que no esquio mal, y en cualquier esquí me puedo defender más que dignamente, eso si, a mi me gusta esquiar de una determiada manera, y para eso el esquí adecuado se nota mucho.

A mi me va la pista, el giro corto, e ir siempre metiendo el canto, y por eso con lo que me lo paso bien es con un SL, que no sea como una barra de hierro, porque ya los años van pesando, pero que sea agil y que te lance de una curva a la siguiente. Cunado he cogido un esquí de patín más ancho, tengo que ir pisando más progresivamanete el esquí, retardando un poco la toma de canto, al final giro, pero me aburre más.
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Enviado: 16-12-2010 18:45
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xaoma
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Blueberry
....... parece se ha convertido su patio de recreo particular

ELUR cállate

Eh! que he dicho parece, que yo sé que no es así aunque lo parezca.
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xao
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Enviado: 16-12-2010 18:46
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Blueberry
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xaoma
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Blueberry
....... parece se ha convertido su patio de recreo particular

ELUR cállate

Eh! que he dicho parece, que yo sé que no es así aunque lo parezca.

hablando de material ¿te guardo el casco o qué?risas
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The Cowboy
Enviado: 16-12-2010 18:46
Mirad, yo no lo sé y es posible que meta la pata. Si el Frigola o alguien autorizado me lee y cree que digo una barbaridad que lo diga.

Lo del material es un mundo enorme. Si la técnica de esquí tiene tela, tanta o más el material. Y es relatívamente fácil decir alguna tontería.

Pero claro, te cuentan cada cosa que... Prolinks, chips, titanium, supercarium (este viene de lo caro que va a ser), bla bla bla que si os fijáis en la tele cuando acaban la carrera de Copa del Mundo a la que pueden les cogen los esquís con los que han hecho la bajada y les dan unos de calle pa la foto. Los esquís con los que corren son bastante... cómo os lo digo... llanitos? Fijaos que no tienen bultos ni chorraditas, ni ná de ná.

Y ahí no hay chips ni leches. Ahí hay un esquí muy muy específico y muy trabajado "a mano".

Esto por un lado. Por el otro, pues no me he metido más con este tema por temas laborales y de dinero. Hay muy buenos cursos que me he perdido y que ojalá pueda hacer.

Yo tengo una teoría mu rara acerca del "diseño" de esquisiles de hoy pero primero...

El esquí funciona cuando lo doblas. Con el carving funciona mejor por el tema de cotas. Pero es que además se han roto la cabeza buscando materiales y mezclas de materiales, de colas, ...

Un esquí corto es más manejable que uno largo.

Un esquí largo suele (que no siempre) responder mejor si vas rápido.

Esquí "duro" mejor nieve "blanda".

Esquí "blando" mejor nieve "dura".

Inciso: De hecho el Pistol con mucha nieve es un esquí un poco falso. Falso porque cede un poco de lo blando que es y claro... no te lo esperas... en mitad de una curva rapidita. Le falta un pelín más de dureza (¿¿¿grosor???) No entiendo

Inciso 2: Las comillas de duro y blando vienen porque habiendo diferencia tampoco es mucha si no le pisas bien.

Espátulas enormes y colas anchas giran muy bien, pero "derrapan" así así. Cuesta moverlas, sobretodo las colas, parece que se pegan al suelo con Loctite.



Ergo... la teoría rara. Se fabrican esquís cortos, con mucha cota, mucha resistencia a la torsión y a correr.

Nusé, veo los catálogos y flipo. ¿160cm 11metros? ¿Esto es un esquí o un compás?

Es decir... ¿indio o flecha?

¿Los esquís modelnos reducen (por poco que sea) el timing del aprendizaje de un debutante?

¿Ayudan al esquiador derrapador por excelencia?
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The Cowboy
Enviado: 16-12-2010 18:57
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kepita
Gracias The cowboy, me confunfí de post.

Al final esto se va a comvertir en un post más propio del foro de material smiling smiley.

Yo creo que no esquio mal, y en cualquier esquí me puedo defender más que dignamente, eso si, a mi me gusta esquiar de una determiada manera, y para eso el esquí adecuado se nota mucho.

A mi me va la pista, el giro corto, e ir siempre metiendo el canto, y por eso con lo que me lo paso bien es con un SL, que no sea como una barra de hierro, porque ya los años van pesando, pero que sea agil y que te lance de una curva a la siguiente. Cunado he cogido un esquí de patín más ancho, tengo que ir pisando más progresivamanete el esquí, retardando un poco la toma de canto, al final giro, pero me aburre más.

Mmmm

No sé, cada uno es un mundo y cada experiencia sirve para algo.

Lo típico de hacerse profe hace unos años era pillarse un esquí de SL bien duro.

Aparte de que salen las curvas solas, sólo de pensarlas, no me acaba a mi de...

No sé, yo me aburrí de tanta curva.....

Con un esquí como el Pistol hacer giro corto es pan comido. Eso sí, lo vas a redondear "a la antigua" es decir sin rayar la nieve con dos raíles como si fueras un tren. Aunque puedes intentarlo pero... sin placa y atornillado directamente... fuff... además da un golpe seco y raro al final. Se dobla pero ves que "no le gusta". A mi es la sensación que me da.
Lo que tienes que hacer es extensión-flexión de toa la vida y vas como un señor.

El de SL te tira a la siguiente curva... Pozzi, pero claro si te tira él a ti... te puede descavalgar. Así que tienes que estar tú más encima de él.
Yo veo a los SL como esquís falsamente fáciles.
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Enviado: 16-12-2010 18:59
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xaoma

hablando de material ¿te guardo el casco o qué?risas

ná, no me entra la L de POC. Yo que veía deslumbrando a propios y ajenos con esas gotas refulgentes sobre la pulida superficieTriste
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xao
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Enviado: 16-12-2010 19:01
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The Cowboy

Yo veo a los SL como esquís falsamente fáciles.

hace ya unos años que comentábamos entre varios entrenadores que el esquí de SL hace perder técnica, admite demasiados errores y te acostumbras a fallar y que las cosas salgan
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Enviado: 16-12-2010 19:01
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No sé, yo me aburrí de tanta curva.....
.


sorprendidosorprendidosorprendido
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The Cowboy
Enviado: 16-12-2010 19:03
Sí Carme sí, me aburrí.....

Si luego me das un tablón de 180 y no sé llevarlo pa qué quiero tanta curva.

Eso es lo que pensé.

Así que me pillé el tablón.

¿El problema?

Que me falta sitio......

risasrisasrisasrisasrisas

En fin de semana no puedo....... LlorónLlorónLlorón
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The Cowboy
Enviado: 16-12-2010 19:05
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The Cowboy

Yo veo a los SL como esquís falsamente fáciles.

hace ya unos años que comentábamos entre varios entrenadores que el esquí de SL hace perder técnica, admite demasiados errores y te acostumbras a fallar y que las cosas salgan

Mira Carme lo que dice el amigo.

pulgar arriba
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xao
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Enviado: 16-12-2010 19:08
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The Cowboy

Yo veo a los SL como esquís falsamente fáciles.

hace ya unos años que comentábamos entre varios entrenadores que el esquí de SL hace perder técnica, admite demasiados errores y te acostumbras a fallar y que las cosas salgan

Mira Carme lo que dice el amigo.

pulgar arriba

digo el esquí de SL no el slalom en sí, la disciplina

uno de ellos, que por cierto escribe por esta web, decía que el esquí de SL es para curva de SL y punto

"¿y quién en este país esquía bien la curva de SL?", decía

radical que es élrisasrisas


Editado 1 vez/veces. Última edición el 16/12/2010 19:09 por xaoma.
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The Cowboy
Enviado: 16-12-2010 19:10
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Carme
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The Cowboy

No sé, yo me aburrí de tanta curva.....
.


sorprendidosorprendidosorprendido

risasrisasrisasrisasrisasrisas

Me río sólo de imaginarme la cara que pones...

risasrisasrisasrisasrisasrisas

El año pasao cayó una buena nevada. Y pillé "los largos".

Claro, la clientela pues llevaba lo suyo.

Nevaba y no se veía un carajo.

Así que... centralidad. ¿No?

Centralidad conmigo si nieva y no se ve, quiere decir borde de pista o fuerapista (que tenga controlao).

Así que ya me ves a mí abriendo gas con "los largos" y la clientela detrás...

risasrisasrisasrisasrisasrisas

Iba mirando por el retrovisor porque los perdía.

Al día siguiente iban finos finos finos.

risasrisasrisasrisasrisasrisas

Ves pa que sirve la centralidad.
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Enviado: 16-12-2010 19:12
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The Cowboy
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xaoma
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The Cowboy

Yo veo a los SL como esquís falsamente fáciles.

hace ya unos años que comentábamos entre varios entrenadores que el esquí de SL hace perder técnica, admite demasiados errores y te acostumbras a fallar y que las cosas salgan

Mira Carme lo que dice el amigo.

pulgar arriba

Ya veo. Pero es que tal como lo decís, es justo lo que yo quiero... algo que admite errores y me deja hacer muuuuuuchas curvas.

Para mí, el esquí es girar, es slalom. El resto es ... no sé, como los espacios entre las letras, las líneas en blanco entre párrafos, las páginas entre capítulos

Pero esa es la gracia de ser turista: yo sólo tengo que hacer lo que me gusta y me apetece. Si algo no lo domino porque me interesa menos... pues me interesa menos.
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The Cowboy
Enviado: 16-12-2010 19:16
Mira Carme, yo no soy nadie pa decirle a nadie haz esto, lleva lo otro, etc.

Lo que sí sé es que me han dicho muchas burradas muchas veces y ya me he cansao.

Y me he callao tontamente y ahora pues... casco más que los tontos.

risasrisasrisasrisas

Pero sí te digo una cosa. La literatura no sólo son las obras de Ken Follet. También hay otros tipos de narrativa. Pero es que también hay poesía.

¿Te imaginas sólo leer "Los Pilares de la Tierra"?
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Enviado: 16-12-2010 19:17
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The Cowboy
Mira Carme, yo no soy nadie pa decirle a nadie haz esto, lleva lo otro, etc.

Lo que sí sé es que me han dicho muchas burradas muchas veces y ya me he cansao.

Y me he callao tontamente y ahora pues... casco más que los tontos.

risasrisasrisasrisas

Pero sí te digo una cosa. La literatura no sólo son las obras de Ken Follet. También hay otros tipos de narrativa. Pero es que también hay poesía.

¿Te imaginas sólo leer "Los Pilares de la Tierra"?

No me imagino siquiera lo que sería leer Los pilares de la Tierra.
No he leído ni un solo libro del Ketefollen.
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The Cowboy
Enviado: 16-12-2010 19:18
Carme...

risasrisasrisasrisasrisasrisasrisas

Pues eso.

Yo lo diría más fino pero...
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Enviado: 16-12-2010 19:31
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The Cowboy
Carme...

risasrisasrisasrisasrisasrisasrisas

Pues eso.

Yo lo diría más fino pero...

Privilegios de la edad: ser cascarrabias.

Y no sabes lo que me gustan mis prejuicios: me ahorran mucho tiempo.
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Enviado: 16-12-2010 19:34
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The Cowboy
Sí Carme sí, me aburrí.....

pues que aburrido que eres

con lo diver que es girar y girar Diablillo

A ti, cuando conduces en coche

que te gusta más? autopista y correr o una carretera de curvas tipo La Collada?

Y Xao, no me protestes, eh!!!! que te veo sospechoso



Cristina2 - Shock-LM
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The Cowboy
Enviado: 16-12-2010 20:35
Me gusta más Nürburgring, que tiene de tó.

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The Cowboy
Enviado: 16-12-2010 20:41
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Carme
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The Cowboy
Carme...

risasrisasrisasrisasrisasrisasrisas

Pues eso.

Yo lo diría más fino pero...

Privilegios de la edad: ser cascarrabias.

Y no sabes lo que me gustan mis prejuicios: me ahorran mucho tiempo.

No te preocupes.

Yo me he leído a Kenny.

Es como mascar chicle.

No te pierdes ná.

guiño

Me encantó el Juego de Ender (me lo zampé en una mañana).

Es como esquiar nunca se acaban las peripecias.
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kepita
Enviado: 18-12-2010 22:58
Pues por si no teniais bastantes esquis, preparaos para tener otro ski en vuestro "quiver".....

¿La revolución del carving o puro marketing?.

[www.utahoutside.com]
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The Cowboy
Enviado: 18-12-2010 23:21
Ni idea oye.

Pero una cosa sí te la digo.

No tengo ni puñetera idea pero de lo poco que sé, es que cada vez se empeñan en hacerlo "más fácil"?

Nusé. Lo del rocker entiendo que es simplemente quitarle el arco que le dan al esquí que ahora no recuerdo si es positivo o negativo.

Y con eso dejan el esquí plano o incluso con el arco al revés de lo normal. Y eso es hacerle la mitad del trabajo a no pocos esquiadores.

Luego... no sé. Esto del rocker lo entiendo en un momento dado para nieves muy muy hondas y muy ligeras. Ahí le veo sentido.

Pero esto.... je ne se pas! risas
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