Bon dia.


Collons, si que aneu forts! Trad: Joder, que fuertes váis!

Me cuesta pensar en castellano por la mañana, a mediodia menos.

Mirad, en otro post ya lo digo, y lo digo enfadado pero es que es lo que hay. Yo soy Cruyffista. No me he leído ningún libro de él ni ná. Yo desde que perdimos con el Milan 5-0 hace muchos años no seguía el Barça. Me entereba porque es inevitable. Ni Ronaldinho consiguió despertarme interés por mi equipo. Fíjate. Veía algún partido y todo el mundo se volvía loco. Yo no entendía. Aquél no era el Barça que yo había visto, no era todo mi Barça. Era mi Barça per no era todo mi Barça. Capicci?
Pero un día hace 2-3 años salió por la radio un tío que se llama Guardiola, que lo habían metido a entrenar el primer equipo. Y escuchándole lo tuve claro. Este es mi Barça. Y volví a mirar partidos y a leer periódicos. Al principio me acuerdo que perdía partidos y estábamos todos con el culo prieto, como buen culé. Está claro que el Barça no es Guardiola, sólo le falta eso al Pep. Pero Pep ha llevado la filosofia Barça-Cruyff a varios sitios. Uno es a la excelencia. El otro es al micro para que te enteres.

¿Y esto qué tiene que ver con el esquí? Cogeos que meto el turbo. Tiene que ver en que yo pienso que ya no quedan escuelas de esquí. Lo que hay son tiendas. Y eso no es bueno ni para el cliente ni para el profe. Esto de una escuela es como un equipo de fútbol y no es de risa para nada. Tienes que tener a tus profes "adiestrados" y motivados. La formación contínua debe estar al orden del día y lo está de una forma absolutamente patética (si es que lo está). Pero es que no sólo es eso. Es que por ejemplo en su día por circunstancias los profes se hicieron autónomos. Les iba mejor hacerlo así. Pero claro, han pasado los años y ahora te encuentras con cada forma juridica de escuela que la flipas. De tal forma que hay escuelas que son asociaciones deportivas, no son sociedades mercantiles. En Sierra Nevada a alguien se le hincharon las pelotis como para denunciar y el juez hizo que las escuelas efectívamente se convirtieran en sociedades mercantiles, y los profes tuvieran un sueldo, cotizaran y estuvieran inscritos en el régimen general de la seguridad social. Porque lo que aquí se da ya no es sólo una estacionalización debida a que nieva cuando nieva. Se da también precariedad laboral, instrusismo profesional (en los sitios más grandes tipo Baqueira o Sierra Nevada) y se arrastran famas de antiguos piruleos.
Porque por ejemplo hay muchas muchas escuelas que te piden autónomos y claro echas números y..... y...... y los alquileres? El boom immobiliario no sólo ha sido en la ciudad. En la montaña también. Y no es porque sea turístico. A 30km de una estación te siguen dándo unos palos con los alquileres que alucinas.
Es decir, debes empezar tu temporada, pagando un mes de fianza del alquiler, el mes de alquiler, los autónomos, el seguro de responsabilidad civil, tu seguro porque si te rompes no comes, no cotizas, la gasofa y comida del mes. Eso es un dineral. Pero es que ya no es eso. Los muy buenos esquiadores están "desaparecidos". Las sesiones de entreno no están trabajadas, ni ná de ná. Porque en el Siglo XXI hay una cosa que se llama vídeo, que se llama palos, que se llama pedagogía, etc, etc. Y aquí lo que a veces hay es gente que esquía muy bien, más o menos transmite pero nos queremos poco. Cuesta crear buen ambiente. No sólo aquí, cuesta en cualquier lado. Yo tengo la suerte de haber trabajado en la nieve y fuera de la nieve con equipos de personas buenos y muy buenos. Con muy buen ambiente. Por puteado que estés, si tienes buen ambiente tienes la mitad del trabajo hecho. Y en las escuelas... como que cuesta. Cuesta que cada uno tenga la sensación de que puede aportar algo, se le tiene en cuenta, etc, etc.

Del tema de formación de profes Xao yo tengo muy clara una cosa. Será mejor o peor. Pero mientras siga habiendo la rotación que hay hoy día, esto no nos lo sacamos de encima ni a tiros. Ya no es un tema técnico, de exigencia, de... Es un tema económico y político. De bajo rango o medio, vale. Pero ya no es esquí.

Yo con mi locura, pienso que cuando los profes estén contentos y motivados, y eso se pueda aguantar en el tiempo habremos ganado algo. Pienso que cuando las escuelas vuelvan a ser escuelas y no tiendas, habremos ganado otro algo. Y entonces a lo mejor convencemos a los que no se fían. Porque hay muchos que se bien y bien que hacen. Porque sigue habiendo muchas personas que son buenas y pueden transmitir.

"Si tú estás felis tú juegas peloto. Si tú no felis tú no juegas peloto." Es muy fácil.

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The Cowboy
Bon dia.


Collons, si que aneu forts! Trad: Joder, que fuertes váis!

Me cuesta pensar en castellano por la mañana, a mediodia menos.

Mirad, en otro post ya lo digo, y lo digo enfadado pero es que es lo que hay. Yo soy Cruyffista. No me he leído ningún libro de él ni ná. Yo desde que perdimos con el Milan 5-0 hace muchos años no seguía el Barça. Me entereba porque es inevitable. Ni Ronaldinho consiguió despertarme interés por mi equipo. Fíjate. Veía algún partido y todo el mundo se volvía loco. Yo no entendía. Aquél no era el Barça que yo había visto, no era todo mi Barça. Era mi Barça per no era todo mi Barça. Capicci?
Pero un día hace 2-3 años salió por la radio un tío que se llama Guardiola, que lo habían metido a entrenar el primer equipo. Y escuchándole lo tuve claro. Este es mi Barça. Y volví a mirar partidos y a leer periódicos. Al principio me acuerdo que perdía partidos y estábamos todos con el culo prieto, como buen culé. Está claro que el Barça no es Guardiola, sólo le falta eso al Pep. Pero Pep ha llevado la filosofia Barça-Cruyff a varios sitios. Uno es a la excelencia. El otro es al micro para que te enteres.

¿Y esto qué tiene que ver con el esquí? Cogeos que meto el turbo. Tiene que ver en que yo pienso que ya no quedan escuelas de esquí. Lo que hay son tiendas. Y eso no es bueno ni para el cliente ni para el profe. Esto de una escuela es como un equipo de fútbol y no es de risa para nada. Tienes que tener a tus profes "adiestrados" y motivados. La formación contínua debe estar al orden del día y lo está de una forma absolutamente patética (si es que lo está). Pero es que no sólo es eso. Es que por ejemplo en su día por circunstancias los profes se hicieron autónomos. Les iba mejor hacerlo así. Pero claro, han pasado los años y ahora te encuentras con cada forma juridica de escuela que la flipas. De tal forma que hay escuelas que son asociaciones deportivas, no son sociedades mercantiles. En Sierra Nevada a alguien se le hincharon las pelotis como para denunciar y el juez hizo que las escuelas efectívamente se convirtieran en sociedades mercantiles, y los profes tuvieran un sueldo, cotizaran y estuvieran inscritos en el régimen general de la seguridad social. Porque lo que aquí se da ya no es sólo una estacionalización debida a que nieva cuando nieva. Se da también precariedad laboral, instrusismo profesional (en los sitios más grandes tipo Baqueira o Sierra Nevada) y se arrastran famas de antiguos piruleos.
Porque por ejemplo hay muchas muchas escuelas que te piden autónomos y claro echas números y..... y...... y los alquileres? El boom immobiliario no sólo ha sido en la ciudad. En la montaña también. Y no es porque sea turístico. A 30km de una estación te siguen dándo unos palos con los alquileres que alucinas.
Es decir, debes empezar tu temporada, pagando un mes de fianza del alquiler, el mes de alquiler, los autónomos, el seguro de responsabilidad civil, tu seguro porque si te rompes no comes, no cotizas, la gasofa y comida del mes. Eso es un dineral. Pero es que ya no es eso. Los muy buenos esquiadores están "desaparecidos". Las sesiones de entreno no están trabajadas, ni ná de ná. Porque en el Siglo XXI hay una cosa que se llama vídeo, que se llama palos, que se llama pedagogía, etc, etc. Y aquí lo que a veces hay es gente que esquía muy bien, más o menos transmite pero nos queremos poco. Cuesta crear buen ambiente. No sólo aquí, cuesta en cualquier lado. Yo tengo la suerte de haber trabajado en la nieve y fuera de la nieve con equipos de personas buenos y muy buenos. Con muy buen ambiente. Por puteado que estés, si tienes buen ambiente tienes la mitad del trabajo hecho. Y en las escuelas... como que cuesta. Cuesta que cada uno tenga la sensación de que puede aportar algo, se le tiene en cuenta, etc, etc.

Del tema de formación de profes Xao yo tengo muy clara una cosa. Será mejor o peor. Pero mientras siga habiendo la rotación que hay hoy día, esto no nos lo sacamos de encima ni a tiros. Ya no es un tema técnico, de exigencia, de... Es un tema económico y político. De bajo rango o medio, vale. Pero ya no es esquí.

Yo con mi locura, pienso que cuando los profes estén contentos y motivados, y eso se pueda aguantar en el tiempo habremos ganado algo. Pienso que cuando las escuelas vuelvan a ser escuelas y no tiendas, habremos ganado otro algo. Y entonces a lo mejor convencemos a los que no se fían. Porque hay muchos que se bien y bien que hacen. Porque sigue habiendo muchas personas que son buenas y pueden transmitir.

"Si tú estás felis tú juegas peloto. Si tú no felis tú no juegas peloto." Es muy fácil.

Es lo que tiene la economia de mercado y la libre competencia. (o es incompentencia)

Cita
The Cowboy


Del tema de formación de profes Xao yo tengo muy clara una cosa. Será mejor o peor. Pero mientras siga habiendo la rotación que hay hoy día, esto no nos lo sacamos de encima ni a tiros. Ya no es un tema técnico, de exigencia, de... Es un tema económico y político. De bajo rango o medio, vale. Pero ya no es esquí.

la formación de un profesor incluye su periodo o periodo de prácticas, y ahí esa rotación salvaje de la que hablas incide negativamente

hay profes que dejan de trabajar, aburridos, sin haber completado su formación

la formación no es sólo lo que se imparte en los centros con mayor o menor suerte, es un camino de varios años en los que todo complementa, y las escuelas hoy día no ayudan en esa labor, más bien todo lo contrario

Cita
Madlogar

Es lo que tiene la economia de mercado y la libre competencia. (o es incompentencia)

NO

Ni de coña. Nein, nein, nein, nein.

Porque justo con lo que acabas de decir ciertos personajes quieren montar su monopolio.

Y estamos en un país libre y democrático, aunque ellos no se hayan enterado.

Los errores se producen con libertad o sin ella. No tener libertad es un error en sí mismo.

Cita
desembrable

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Madlogar

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desembragable
yo creo que en el esquí, en los deportes en general y en otras dsciplinas como idiomas, etc, la clave es la edad. yo sí creo que hay un momento de "aprendizaje máximo", límite que es muy complicado de romper, se pueden corregir matices, vaguedades, pero en definitiva el estilo, la forma de esquiar, la armonía, las sensaciones que eres capaz de transmitir al espectador mientras esquías, es algo que tenemos dentro de nuestra "psique", (no sé como llamarlo), forjado a lo largo de las temporadas de esquí a fuego, dentro de nosotros y es muy difícil de cambiar. tanto que es fácil frustrarse. querer y no poder no mola mucho.

Yo también lo creo, el limite de aprendizaje máximo esta entre los 0 y los 120 años....

Nunca dejaras de aprender.

eso es un tópico y además es muy poco realista. aunque anima, eso sí. no digo que no es realista del todo porque hay un segmento de población hábil que sí responde a eso. pero son minoría.

No es habilidad, es motivación, pundonor, ganas, inquietud....
En buena lógica yo no esquio ahora igual que a los 15 años, y con 60 (espero seguir en la pomada)) no esquiare igual que ahora. se que llegara el día en que me tendre que reinventar y adaptar mi técnica a mis posibilidades fisicas y eso es aprender y buscar de nuevo el "aprendizaje maximo".
El aprendizaje máximo es algo temporal y depende de las capacidades del individuo. Es como decir que Bode miller ha alcanzado su nivel de aprendizaje maximo y ya no le hace falta aprender.... No hombre no se tendra que adaptar a las nuevas situaciones que se le presenten y aprender otra vez: adaptar lo que ya sabe o aprender cosas que antes no le hacian falta.

Cita
xaoma

de todas formas, esta encuesta lo que me viene a decir a mí es que hay mucha, muchísima gente que opina que un profesor de esquí sólo sirve para aprender a esquiar hasta cierto nivel y que a partir de ahí es inútil tomar clases

es algo que no por sabido deja de sorprender, y me reafirma en las opiniones que sobre la formación de los profesores hoy día he llegado a tener

Pues igual es lo que dice la encuesta pero en mi humilde opinión es justo al revés. Veamos, para enseñar a alguien lo básico de este deporte te vale con un esquiador de nivel D-E medianamente buen comunicador, con los principios elementales claros y cierta capacidad de comunicación (además de mucha paciencia).

Es decir, y yo lo he hecho varias veces, te subes con un par de amigos interesados y les explicas lo que es el monte y el valle, les explicas el equipo (botas, tablas, bastones), sus elementos y funcionalidad concreta de cada uno (fijaciones, cantos, atalajes, etc.), les enseñas a ponerse bien el equipo, a mantenerse en pie, a hacer la escalera y si van espabilados una cuña básica. Después de 3 horitas hasta te atreves a llevarlos a un TQ de debutantes y enseñarles a subir y luego bajar con su cuñita tan felices. Y punto.

A partir de ahí, si les ha molado, les tienes que poner en manos de un profesional. Y cuanto mas progresen, más y mejores profesionales necesitarán para poder seguir progresando. Es IMPOSIBLE avanzar a partir de un cierto nivel sin ayuda profesional, sin un buen profesor que estudie y corrija tus movimientos, posición, e incluso "filosofía de ataque".

Es decir, cuanto mas alto va siendo tu nivel con mayor razón se justifica el acudir a clase con expertos, y cuanto mas expertos mejor. Eso es algo que he aprendido (casi lo único ) en todos estos años de afición por el esquí. Y lo tengo muy claro.

Otro tema es el coste y la oferta actual. Para empezar dos horas de clases particulares me cuestan lo que un cursillo de 15 horas (3 horas al día x 5 días). El problema es que cursos de nivel E-F hay pocos y algunas veces el profesor no está a la altura de algunos de sus alumnos (no es mi caso, yo he tenido mucha suerte con los profes y además no es difícil hacerlo mejor que yo ), y no me refiero solamente a saber esquiar, me refiero a saber ENSEÑAR.

De todas formas está claro que, salvo ofertas muy específicas en determinadas estaciones (yo conozco un único caso en B no hay escuelas orientadas al esquiador de nivel medio-alto o alto que busca progresar. Casi todas las EEE locales están orientadas al esquiador novel o intermedio, aunque todas (o eso creo) cuentan con profesores de alto nivel que pueden enseñarte muchas cosas, pero claro 7 veces mas caro que un cursillo normal.

A lo que voy: yo el año pasado dí cursillo nivel "E alto" (según la escuela) en Formigal y tuve suerte: éramos seis y todos con buen nivel, el profesor era muy muy bueno y supo elevar el nivel de las clases hasta dejarnos contentos a todos. Volví un mes mas tarde y pillé particulares con el mismo profe. Dos horas me costaron como las otras 15, aproveché mucho e hicimos mucho fuerapi peeeeero si en lugar de 2 hubieran sido 15, u 8 por poner un término medio, habría sido mucho mas feliz. Mesentiende, creo.

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Cita
The Cowboy

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Madlogar

Es lo que tiene la economia de mercado y la libre competencia. (o es incompentencia)

NO

Ni de coña. Nein, nein, nein, nein.

Porque justo con lo que acabas de decir ciertos personajes quieren montar su monopolio.

Y estamos en un país libre y democrático, aunque ellos no se hayan enterado.

Los errores se producen con libertad o sin ella. No tener libertad es un error en sí mismo.

En concreto me refiero a esto "Pienso que cuando las escuelas vuelvan a ser escuelas y no tiendas, habremos ganado otro algo. "

Porque ahora las escuelas son tiendas, y las tiendas escuelas.

No Madlo no te líes, no te líes.

Da igual, como si es un restaurante! Captar el cliente con una tienda, por qué no? Si el problema no es ese, para mí vamos.

El problema es de puertas adentro para que tú salgas a la calle y seas lo suficientemente atractivo para que te compren.

Estamos vendiendo Seat Ibiza y no tenemos Subaru´s STI o Audis RS o BMW 645.

Podemos tener esos "coches" pero claro requieren para todos más esfuerzo que el "Ibiza".

Oui?

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The Cowboy
No Madlo no te líes, no te líes.

Da igual, como si es un restaurante! Captar el cliente con una tienda, por qué no? Si el problema no es ese, para mí vamos.

El problema es de puertas adentro para que tú salgas a la calle y seas lo suficientemente atractivo para que te compren.

Estamos vendiendo Seat Ibiza y no tenemos Subaru´s STI o Audis RS o BMW 645.

Podemos tener esos "coches" pero claro requieren para todos más esfuerzo que el "Ibiza".

Oui?

Vamos a ver si yo te entiendo:

estás diciendo que el nivel es medio en las escuelas?

Y si es así, será también un problema de la demanda, no?

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Editado 1 vez/veces. Última edición el 16/12/2010 12:02 por Cristina2.

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SeisEnUve

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xaoma

de todas formas, esta encuesta lo que me viene a decir a mí es que hay mucha, muchísima gente que opina que un profesor de esquí sólo sirve para aprender a esquiar hasta cierto nivel y que a partir de ahí es inútil tomar clases

es algo que no por sabido deja de sorprender, y me reafirma en las opiniones que sobre la formación de los profesores hoy día he llegado a tener

Pues igual es lo que dice la encuesta pero en mi humilde opinión es justo al revés. Veamos, para enseñar a alguien lo básico de este deporte te vale con un esquiador de nivel D-E medianamente buen comunicador, con los principios elementales claros y cierta capacidad de comunicación (además de mucha paciencia).

No 6, no es al revés. Ten en cuenta que tú subes unos días a la temporada. Yo me he tirado temporadas y temporadas enteras viendo el tema.

Es así como dice Xao. Mucha gente piensa que cuando ya se mueve más o menos ir a la escuela no sirve de nada.

También te digo que a veces es la ostia eh.

No sé. Yo no me planteo mejorar mi inglés sin pasar por academia.

Y mi nivel es muy muy alto.

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The Cowboy
No Madlo no te líes, no te líes.

Da igual, como si es un restaurante! Captar el cliente con una tienda, por qué no? Si el problema no es ese, para mí vamos.

El problema es de puertas adentro para que tú salgas a la calle y seas lo suficientemente atractivo para que te compren.

Estamos vendiendo Seat Ibiza y no tenemos Subaru´s STI o Audis RS o BMW 645.

Podemos tener esos "coches" pero claro requieren para todos más esfuerzo que el "Ibiza".

Oui?

Quizas lo que le interesa a la tienda es vender materia/alquilar y dejar la escuela como gancho....
Y las escuelas pues lo mismo....
Al final el servicio de formación es algo secundario, porque los clientes prefieren gastarse 400 € en material a gastarselos en formación.

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Cristina2

Vamos a ver si yo te entiendo:

estás diciendo que el nivel es medio en las escuelas?

Y si es así, será también un problema de la demanda, no?

Creo que dice que la oferta de las escuelas es mediocre. Y efectivamente es mediocre porque se adaptan a una demanda mediocre.

Hay material para hacerlo mejor, pero ¿Y si la gente solamente quiere/puede comprar ibizas y no Porsche 911?

---

Cita
The Cowboy

No 6, no es al revés. Ten en cuenta que tú subes unos días a la temporada. Yo me he tirado temporadas y temporadas enteras viendo el tema.

Es así como dice Xao. Mucha gente piensa que cuando ya se mueve más o menos ir a la escuela no sirve de nada.

También te digo que a veces es la ostia eh.

No sé. Yo no me planteo mejorar mi inglés sin pasar por academia.

Y mi nivel es muy muy alto.

No me he expresado bien, quería decir que DEBERÍA ser al revés, es decir: cuanto mas alto el nivel, mayor necesidad de clases para progresar (y para no estropear lo ya conseguido con malos vicios tontos de autodidacta de foro salchichero ).

---

Pero tener una tienda no tiene por qué hacer que tú descuides la formación.

Mira, el tema da igual si eres una escuela en la montaña o una tienda-escuela en la capital del valle.

El tema es tu preocupación para tu negocio. Tu negocio no es sólo tener buenos profesores.

Es cuidar y entrenar y valorar tus profesores. Defender lo tuyo no sólo con un cartel.

Luego, está el tema de siempre. "El tú no tienes ni puta idea".

Con el TD2 de ETEVA calentito, me entrevisté en su momento con varias personas.

Prueba de nivel. Que tú quieres ver cómo esquío. Muy bien.

Tú eres tonto. Eres tonto pq

a) Me acabo de titular gilipuertas.

b) En tu puñetera vida me vas a echar un cable esquiando.

c) Te importa tres cojones mi carácter.

d) Te importa tres pepinos si transmito bien, regular, etc, etc,

e) Te importa tres pepinos si no se me dan bien los niños, por ejemplo.

f) Lo único que te importa es que cuadre en una pequeña imagen que tienes en tu cabeza. El resto te la sopla.

g) Tu deporte favorito es despotricar de los centros de formación. Solo te cuadras con el "abuelo" pq te falta lo que hay q tener.

Y no he trabajado con esas personas pq yo no he querido. Porque he tenido la suerte de encajar en su "imagen" mental.

Lo siento pero yo con esto me caliento rápido.

Os voy a dejar un rato.

No te mosquees....

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Cristina2

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The Cowboy
No Madlo no te líes, no te líes.

Da igual, como si es un restaurante! Captar el cliente con una tienda, por qué no? Si el problema no es ese, para mí vamos.

El problema es de puertas adentro para que tú salgas a la calle y seas lo suficientemente atractivo para que te compren.

Estamos vendiendo Seat Ibiza y no tenemos Subaru´s STI o Audis RS o BMW 645.

Podemos tener esos "coches" pero claro requieren para todos más esfuerzo que el "Ibiza".

Oui?

Vamos a ver si yo te entiendo:

estás diciendo que el nivel es medio en las escuelas?

Y si es así, será también un problema de la demanda, no?

Sip. Pero nop.

Muy buena observación Cris, de verdad.

El tema es que hay una cantidad importante, creo yo y Xao también, que no se fía de nosotros.

Luego hay otra cantidad que es más de la mitad (con estos 12% incluidos) que no se interesa por las escuelas.

El nivel medio de las escuelas es alto. Pero podría ser más alto aún.

Esa mitad que no se viene a las escuelas creo que lo hace por varios motivos.

Uno que ya está en la encuesta es la oferta de cursos.

Otro es que su concepto es que esto es fácil y total pa qué ir a la escuela. Así les va.

Otro es que llega un momento que lo que vendes es una experiencia global. Y eso no lo sabemos hacer.

Otro es que deberíamos dar una imagen potente, muy técnica y a la vez muy "engrescadora". ¿Cómo se dice engrescar en castellano? Cris HELP! Dinámica?

No se ha sabido transmitir que esto del esquí requiere tiempo, un aprendizaje guiado y seguro, etc, etc. Esto no es ir a la playa.

Y lo siento, pero es evidente que hay gente, que se lo toma como ir a la playa. Esto es un deporte. Es un deporte muy divertido, en un entorno fantástico y se puede compartir en família. ¿Puedes jugar al tenis con toda la família a la vez? Y es verdad que no los hemos sabido guiar o como se quiera llamar. No hemos sabido "picar", "engrescar" a esa gente.

Nu sé. Yo me lo planteo como el inglés. Tengo un nivel muy alto, escrito y de conversación. Y no me planteo mejorarlo sin asistir a una academia. Es que vamos, ni que estuviera en UK, iría igualmente a clases para la gramàtica, dicción, etc, etc.

¿Por qué la gente se plantea aprender sola a esquiar pero en cambio paga por el inglés? Sólo un 12% dice que es por tema económico, luego... no entiendo ná.

traigo aquí este tema que encaja mejor que en el hilo del material

Cita
Cristina2

Cita
xaoma

Cita
Cristina2
Hombre Seis

un entrenador particular también tendría yo!!!!

y si es guapo....mejor

a ver Cris, que igual te abro los cielos

antes has dicho en el otro hilo que te soplaron 90 pavos por dos horitas de clase y encima saliste mosqueada

te aseguro que por 150 pavos tienes a profes todo el día, contigo y alguno más

si haces la media, y sois por ejemplo cuatro personas, y son cinco o seis las horas que estais, te sale a 10 o 15 pavillos la hora

si éso se está haciendo en otras estaciones no sé por qué no se va a poder hacer en la tuya

cada vez hay más profesionales por cuenta propia, hay que conseguir dar con ellos

ESO ES LO QUE BUSCO!!!!!

pero no lo encuentro

y aunque sea guapo, lo compartiré

Cielo, conoces alguno que cumpla estas condiciones?

en la Molina no, no digo que no los haya pero no conozco

en otros sitios sí, y es algo que va en auge, profesionales por cuenta propia y con su cartera de clientes

atención personalizadísima, papeles en regla, y precios algo más baratos que en una escuela porque no tienes una infraestructura que soportar

Cita
The Cowboy

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Cristina2

Cita
The Cowboy
No Madlo no te líes, no te líes.

Da igual, como si es un restaurante! Captar el cliente con una tienda, por qué no? Si el problema no es ese, para mí vamos.

El problema es de puertas adentro para que tú salgas a la calle y seas lo suficientemente atractivo para que te compren.

Estamos vendiendo Seat Ibiza y no tenemos Subaru´s STI o Audis RS o BMW 645.

Podemos tener esos "coches" pero claro requieren para todos más esfuerzo que el "Ibiza".

Oui?

Vamos a ver si yo te entiendo:

estás diciendo que el nivel es medio en las escuelas?

Y si es así, será también un problema de la demanda, no?

Sip. Pero nop.

Muy buena observación Cris, de verdad.

El tema es que hay una cantidad importante, creo yo y Xao también, que no se fía de nosotros.

Luego hay otra cantidad que es más de la mitad (con estos 12% incluidos) que no se interesa por las escuelas.

El nivel medio de las escuelas es alto. Pero podría ser más alto aún.

Esa mitad que no se viene a las escuelas creo que lo hace por varios motivos.

Uno que ya está en la encuesta es la oferta de cursos.

Otro es que su concepto es que esto es fácil y total pa qué ir a la escuela. Así les va.

Otro es que llega un momento que lo que vendes es una experiencia global. Y eso no lo sabemos hacer.

Otro es que deberíamos dar una imagen potente, muy técnica y a la vez muy "engrescadora". ¿Cómo se dice engrescar en castellano? Cris HELP! Dinámica?

No se ha sabido transmitir que esto del esquí requiere tiempo, un aprendizaje guiado y seguro, etc, etc. Esto no es ir a la playa.

Y lo siento, pero es evidente que hay gente, que se lo toma como ir a la playa. Esto es un deporte. Es un deporte muy divertido, en un entorno fantástico y se puede compartir en família. ¿Puedes jugar al tenis con toda la família a la vez? Y es verdad que no los hemos sabido guiar o como se quiera llamar. No hemos sabido "picar", "engrescar" a esa gente.

Nu sé. Yo me lo planteo como el inglés. Tengo un nivel muy alto, escrito y de conversación. Y no me planteo mejorarlo sin asistir a una academia. Es que vamos, ni que estuviera en UK, iría igualmente a clases para la gramàtica, dicción, etc, etc.

¿Por qué la gente se plantea aprender sola a esquiar pero en cambio paga por el inglés? Sólo un 12% dice que es por tema económico, luego... no entiendo ná.

Engrescar === tentar? tentación

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xaoma
traigo aquí este tema que encaja mejor que en el hilo del material

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Cristina2

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xaoma

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Cristina2
Hombre Seis

un entrenador particular también tendría yo!!!!

y si es guapo....mejor

a ver Cris, que igual te abro los cielos

antes has dicho en el otro hilo que te soplaron 90 pavos por dos horitas de clase y encima saliste mosqueada

te aseguro que por 150 pavos tienes a profes todo el día, contigo y alguno más

si haces la media, y sois por ejemplo cuatro personas, y son cinco o seis las horas que estais, te sale a 10 o 15 pavillos la hora

si éso se está haciendo en otras estaciones no sé por qué no se va a poder hacer en la tuya

cada vez hay más profesionales por cuenta propia, hay que conseguir dar con ellos

ESO ES LO QUE BUSCO!!!!!

pero no lo encuentro

y aunque sea guapo, lo compartiré

Cielo, conoces alguno que cumpla estas condiciones?

en la Molina no, no digo que no los haya pero no conozco

en otros sitios sí, y es algo que va en auge, profesionales por cuenta propia y con su cartera de clientes

atención personalizadísima, papeles en regla, y precios algo más baratos que en una escuela porque no tienes una infraestructura que soportar

ya me habia hecho ilusiones

Y en Masella?

---

No estaría de más que se conociese esa lista de profesionales independientes y donde ejercen...

más que nada, que ir a morir a ciertas escuelas, como bien comentais, a algunos nos da la risa,

y en mi caso no por un gran nivel, sino, por sentirme un producto en manos de la cajera del carrefour (más quisiera).

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Cita
valenciano75
No estaría de más que se conociese esa lista de profesionales independientes y donde ejercen...

más que nada, que ir a morir a ciertas escuelas, como bien comentais, a algunos nos da la risa,

y en mi caso no por un gran nivel, sino, por sentirme un producto en manos de la cajera del carrefour (más quisiera).

no creo que pueda hacerse publica

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Cita
valenciano75
No estaría de más que se conociese esa lista de profesionales independientes y donde ejercen...

más que nada, que ir a morir a ciertas escuelas, como bien comentais, a algunos nos da la risa,

y en mi caso no por un gran nivel, sino, por sentirme un producto en manos de la cajera del carrefour (más quisiera).

Recuerda que en muchos casos son experiencias personales e intransferibles. Lo que para unos es muy bueno para otros no lo es.

Sí, es cierto, pero creo que cuando llegamos a ciertas edades, pese a que no sea mucha (la edad), si un chico/a más joven, con pinta chulin partepanas trata de corregirnos y no utiliza las formas adecuadas, renegamos.

Y en este mundillo, aunque algunos no los veais ó sí, hay mucho chulopiscinas con un Ego más alto que el Montblanc, y que semos burros, ya lo sabemos, que nos cuesta coger ciertas cosas con la edad también, no es necesario que nos lo hagan saber de ciertas formas...

Y todo esto, en que redunda, en que nos parezcan abusos los precios por hora, que si es puente la clase particular cueste 50/hora y mínimo tengas que coger 2 horas y si el profesor no te gusta nada????

En fin, una lista de gente de confianza... sólo para los asiduos al Nevaspó, no ????

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Cita
Cristina2

Cita
valenciano75
No estaría de más que se conociese esa lista de profesionales independientes y donde ejercen...

más que nada, que ir a morir a ciertas escuelas, como bien comentais, a algunos nos da la risa,

y en mi caso no por un gran nivel, sino, por sentirme un producto en manos de la cajera del carrefour (más quisiera).

no creo que pueda hacerse publica

¿por qué no?

son profesionales con todo en regla

Cita
xaoma

Cita
Cristina2

Cita
valenciano75
No estaría de más que se conociese esa lista de profesionales independientes y donde ejercen...

más que nada, que ir a morir a ciertas escuelas, como bien comentais, a algunos nos da la risa,

y en mi caso no por un gran nivel, sino, por sentirme un producto en manos de la cajera del carrefour (más quisiera).

no creo que pueda hacerse publica

¿por qué no?

son profesionales con todo en regla

pero va en contra de las escuelas, no?

y.... pregunto: un titulado no necesita el respaldo de una escuela detrás? puede ejercer por libre?

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Que yo sepa Cris, en contra?

No les pegan, digo yo...

Existe la libre competencia.

Existe poder ejercer la profesión de forma "liberal" o "autónoma" y los requisitos son el título, un seguro de RCivil, impuestos, alta en Consell Català Esport (sólo Catalunya), IAE y creo que no me dejo ná.

Yo creo que tiraré por ahí...

The Cowboy, muy interesante el post, tu descripción de como se comportan tus esquís es lo que me gustaría encontrar al leer uns Test de esquís.

Y si, yo creo que el material influye, y mucho, sobre todo si te gusta esquiar de una forma determinada.

Por cierto, cuando dices que con los Seth Pistol de K2 cortitos de 170, te permiten esquiar al canto y muy fino, esos esquis eran de patín 90mm o algo así, ¿se llevan bien en el canto por pista?, ¿no son muy torpes?.

Cita
The Cowboy
Que yo sepa Cris, en contra?

No les pegan, digo yo...

Existe la libre competencia.

Existe poder ejercer la profesión de forma "liberal" o "autónoma" y los requisitos son el título, un seguro de RCivil, impuestos, alta en Consell Català Esport (sólo Catalunya), IAE y creo que no me dejo ná.

Yo creo que tiraré por ahí...

Pues ya dirás por dónde vas a andar, ámbito y radio de acción montañil. Y si caigo por la zona ya tienes un cliente, pero mímame que estoy mayorcillo y me enseñaron a esquiar con los tobillos atados

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Si me tiro al barro (que será que sí), tardaré un poco.

Ando liado con "mis cosillas".

Cita
SeisEnUve

Cita
The Cowboy
Que yo sepa Cris, en contra?

No les pegan, digo yo...

Existe la libre competencia.

Existe poder ejercer la profesión de forma "liberal" o "autónoma" y los requisitos son el título, un seguro de RCivil, impuestos, alta en Consell Català Esport (sólo Catalunya), IAE y creo que no me dejo ná.

Yo creo que tiraré por ahí...

Pues ya dirás por dónde vas a andar, ámbito y radio de acción montañil. Y si caigo por la zona ya tienes un cliente, pero mímame que estoy mayorcillo y me enseñaron a esquiar con los tobillos atados

Te mimará, no lo dudes. Y lo pasaréis muy bien.