La posibilidad de ver a grandes esquiadores con cámaras lentas es una auténtica delicia, sus movimientos desglosados, sus posiciones... en fin, me dejo de "palabrerías" (como dice Switch up) y os dejo este video de uno de los más grandes:

[nevavideo]https://www.nevasport.com/nevamedia/embeber.php?id=216815[/nevavideo]


PDT: fijaos entre el 0:20 y el 0:24 cómo derrapa para llegar antes a la puerta, a veces, la toma de cantos no es la manera más rápida de llegar a nuestro destino

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en estas imágenes me encanta ver la deformación de los esquís, es brutal.

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En el minuto 1:15 se desestabiliza y como recupera el tío, parece que se va al suelo

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Cita
nevasport
La posibilidad de ver a grandes esquiadores con cámaras lentas es una auténtica delicia, sus movimientos desglosados, sus posiciones... en fin, me dejo de "palabrerías" (como dice Switch up) y os dejo este video de uno de los más grandes:

[nevavideo]https://www.nevasport.com/nevamedia/embeber.php?id=216815[/nevavideo]


PDT: fijaos entre el 0:20 y el 0:24 cómo derrapa para llegar antes a la puerta, a veces, la toma de cantos no es la manera más rápida de llegar a nuestro destino

a ese concepto de derrapaje , sino me equivoco se le llamaba o se le sigue llamando "deriva".
Tanto puede ser de espatulas como de colas.
En gigante la deriva de espatulas se usa bastante y en Super y descenso , como vemos también.

bueno he visto el video y más que una deriva , en la primera curva se pega un cambio de sentido,jajajajajajajaaj, vamos una anticipación desfasadisima que ejecuta en el aire,jajajaj
después , creo que dos curvas después, es cuando se aprecia mejor el concepto de deriva.
Pero para hacer eso lo más importante es llevar mucha Velocidad.

Un buen video de un gran esquiador,como se ve,derrapa,conduce,se retrasa.....Pero al final lo mezclas todo y sale una bajada muy,muy buena.Si el del video fuera Nes o el austriaco del otro hilo,estariamos poniendolos a parir a criticas,como somos de veras,como somos.Pepe muy,muy buen ejemplo,te lo has currao.

vamos , basicamente el que gana en una carrera es el que sabe gestionar mejor sus recursos en función del trazada y del tipo de nieve.
Todos son muy buenos y las diferencias las marcan los que menores errores cometen.

la verdad es que va como puede, el Bode,jajajajajaj. El brazaco ,que se le suelta al final del video, se le va a cuenca..........

El vídeo es una pasada, a esa velocidad se le puede analizar hasta el goteo de los mocos.

Lo que ocurre es que en una competición, y un descenso de estos además, bajan como pueden (que pueden mucho por otra parte) y tiran de lo que tienen. Yo a ciento y pico por hora el galletón que me pego me multiplica por cero instantáneamente, sin embargo el amigo Bode (al que criticar nos dejaría en ridículo) saca brazos, derrapa, se sienta, se levanta y hasta le hemos visto bajar con una pierna y esquiar por las paredes.

Lo que quiero decir es que, además de técnica, aquí hay una componente física importantísima, y Bode Miller es un portento y tiene un don para esto del esquí que no es habitual. Empleando su misma técnica (si fuera capaz) yo no conseguiría hacer ni la mitad que él.

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Bode es un fenómeno pero su estilo nunca me ha llegado a enamorar, siempre me pareció un tío que suplía "cierta relativa falta de técnica" con un físico privilegiado y muy superior al del resto de sus adversarios. Es posible que muchos de vosotros discrepéis de mi anterior afirmación... Coincido en que lo que hace en el anterior vídeo es descomunal por otra parte. Os pongo este otro vídeo que también tiene un buen número de secuencias a cámara lenta, espero que os guste, un saludo






Editado 3 vez/veces. Última edición el 13/09/2010 10:32 por nevasport.

Como va Bode. Todos coincidiremos que el tipo suple su "falta" de técnica con mucha mucha fuerza. A mi humilde parecer, ¿el tío no va un poco retrasado? Pero el cabrón baja rápido, muy rápido.

A mi el video que me gusta de slowmotion es este de lindsey. Como carvea en la parte menos picada...

Que despatarrado va en varias secuencias ya tiene que ser bueno, muy bueno para llegar adonde llegó con "ese estilo".
Y qué guapo es

Esto es sobrevivir a un muro.
Tira de todos los recursos posibles.
Una máquina el bode

Pues en mi humilde opinión y reconociendo que los hay más técnicos que Miller, a ese nivel la mayoría esquia hasta con las cejas si hace falta para arañar una decima.

Cita
lavane
Que despatarrado va en varias secuencias ya tiene que ser bueno, muy bueno para llegar adonde llegó con "ese estilo".
Y qué guapo es

te veo muy quisquillosa con los estilos vane

sinceramente, hablar de "estilo" o de "técnica" con el mejor esquiador del siglo es un poco temerario

respecto a suplir con fuerza la falta de técnica.... eso lo entendería de alguien como Herman Maier, la constitución de Bode no parece que sea la más contundente del circuito, hay algo más, hay una técnica menos ortodoxa, quizás cambiando y evolucionando el esquí hacia otro tipo de movimientos que hasta ahora no hemos comprendido del todo.

en Europa, y sobretodo en España, con la sombra de la escuela austriaca merodeando desde la FEDI , tenemos una concepción del esquí demasiado rígida.

Ya pasó una vez con Janika Kostelic, y ahora con Bode, gente que rompe la tradición y arrasa.

pepe

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Yo no soy un entendido. Pero creo que la competición al límite y la técnica no tienen porqué ir de la mano. Está claro que para competir al límite la técnica tiene que ser excelsa, pero a partir de ese nivel... cada uno hace lo que puede para arañar una centésima.
Se puede ser el esquiador más rápido pero no tener el estilo más bonito.

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Evidentemente no se busca estetica sino efectividad y parece que a el le funciona, si se buscara estetica y esta fuera a la par al 100% con el crono , es decir el que mejor baja visualemente es el que mas rapido llega abajo ,no cabe duda que los japoneses serian lo reyes,..., y por degracia para ellos no se comen nada ...comparar este video de bode con uno de sato , es como comparar el cielo con la tierra y sin embargo...el campen es bode


Editado 1 vez/veces. Última edición el 17/09/2010 17:44 por nevasport.

Este video que subi en el mensaje anterior si lo ponemos y decimos que esta grabado en san isidro y que en vez de bode es fulanito y que el tal fulanito quiera que le analicemos el estilo y que le dieramos algun consejillo para mejorar el estilo, , joer,...gastamos el teclado...

Cita
urzaiz
Yo no soy un entendido. Pero creo que la competición al límite y la técnica no tienen porqué ir de la mano. Está claro que para competir al límite la técnica tiene que ser excelsa, pero a partir de ese nivel... cada uno hace lo que puede para arañar una centésima.
Se puede ser el esquiador más rápido pero no tener el estilo más bonito.

No estoy de acuerdo, en mi opinión, el mejor esquiador siempre será el más técnico y no el más fuerte. Solo podríamos hablar de fuerza cuando las técnicas sean iguales o muy similares.

No podemos confundir "estilo" con "técnica", que no nos guste el estilo de alguien no significa que no sea un esquiador técnicamente impecable.

Pepe

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Editado 1 vez/veces. Última edición el 17/09/2010 19:38 por nevasport.

Cita
nevasport

Cita
lavane
Que despatarrado va en varias secuencias ya tiene que ser bueno, muy bueno para llegar adonde llegó con "ese estilo".
Y qué guapo es

te veo muy quisquillosa con los estilos vane

sinceramente, hablar de "estilo" o de "técnica" con el mejor esquiador del siglo es un poco temerario

respecto a suplir con fuerza la falta de técnica.... eso lo entendería de alguien como Herman Maier, la constitución de Bode no parece que sea la más contundente del circuito, hay algo más, hay una técnica menos ortodoxa, quizás cambiando y evolucionando el esquí hacia otro tipo de movimientos que hasta ahora no hemos comprendido del todo.

en Europa, y sobretodo en España, con la sombra de la escuela austriaca merodeando desde la FEDI , tenemos una concepción del esquí demasiado rígida.

Ya pasó una vez con Janika Kostelic, y ahora con Bode, gente que rompe la tradición y arrasa.

pepe

no no, no me malinterpretes. Yo no hago una crítica de estilo (primeramente porque no tengo conocimientos como para ello), lo que quiero significar es que si ves un vídeo ralentizado de, por ejemplo, Svindal o de Cucher o de Defago, la sensación que me dá es que son infinitamente mas elegantes que Bode. Y sin embargo Bode es un puto crack ....a eso me refería.....¿me se entiende?

Por cierto, no has dicho nada sobre lo de guapo

No me ha gustado nada este esquiador. Mucho derrape, poca técnica. Hay momentos en los que parece que va descontralado. Una forma de esquiar que no es nada elegante. No entiendo como le permiten competir.

Cita
morón
No me ha gustado nada este esquiador. Mucho derrape, poca técnica. Hay momentos en los que parece que va descontralado. Una forma de esquiar que no es nada elegante. No entiendo como le permiten competir.

vaya país!!! jaja

pues le dejan competir porque gana!

pepe

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Aunque imagino que va de coña lo de moron

y estos videos ya se han puesto innumerables veces en los foros

"ese esquiador" es este esquiador de los videos.

Vamos, un novato inexperto

[nevavideo]

[/nevavideo]


[nevavideo]

[/nevavideo]

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Cita
xevigas
Como va Bode. Todos coincidiremos que el tipo suple su "falta" de técnica con mucha mucha fuerza. A mi humilde parecer, ¿el tío no va un poco retrasado? Pero el cabrón baja rápido, muy rápido.

A mi el video que me gusta de slowmotion es este de lindsey. Como carvea en la parte menos picada...

Ves, este si me parece un gran ejemplo de estilo y técnica, aunque no podemos olvidar que se trata de una especialidad diferente (gigante vs slalom), a velocidades y con objetivos bien distintos.

Esta mocita, la Lindsey, también esquía muy fino.

Y por supuesto es guapa y tiene un trasero más que reseñable en animada conversación baretil

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Cita
nevasport

No podemos confundir "estilo" con "técnica", que no nos guste el estilo de alguien no significa que no sea un esquiador técnicamente impecable.

Pepe

Tienes toda la razón, no me había explicado bien.

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Cita
SeisEnUve

Ves, este si me parece un gran ejemplo de estilo y técnica, aunque no podemos olvidar que se trata de una especialidad diferente (gigante vs slalom), a velocidades y con objetivos bien distintos.

Esta mocita, la Lindsey, también esquía muy fino.

Y por supuesto es guapa y tiene un trasero más que reseñable en animada conversación baretil

Es que para mi las chicas siempre tendrán más técnica que los chicos.

Cita
morón
No me ha gustado nada este esquiador. Mucho derrape, poca técnica. Hay momentos en los que parece que va descontralado. Una forma de esquiar que no es nada elegante. No entiendo como le permiten competir.

Lo suyo sería ver el pase por el mismo sitio del resto de esquiadores, y el resultado final de la bajada.

Cita
nevasport

Cita
morón
No me ha gustado nada este esquiador. Mucho derrape, poca técnica. Hay momentos en los que parece que va descontralado. Una forma de esquiar que no es nada elegante. No entiendo como le permiten competir.

vaya país!!! jaja

pues le dejan competir porque gana!

pepe

Lamentablemente, en competición lo que cuenta es el cronómetro, pero no debería ser el único criterio. ¿acaso hay algo que sea mas rápido que un saco de patatas atado a un trineo y lanzado por una pendiente helada?

Buenas a todos!
Esto tiene un poco de miga... a ver si puedo resumir brevemente mis impresiones.
Primero a Morón decirle que su simplificación del asunto es cuando menos "sorprendente"... no me imagino un saco de patatas sorteando puertas, es lo que tienen las carreras se trata de llegar antes que los demás... ¿ cómo? aqui esta el asunto.
La definición de técnica es muy simple y más o menos dice que son los procedimientos y recursos que se utilizan en la consecución de un objetivo específico.
Según esto lo claro es el objetivo, y el cómo hacerlo es lo que no está definido, es decir para un mismo fin pueden existir mil maneras de hacerlo... y es el caso de los corredores, y en el caso de Bode no hay mucho que añadir, el tiene su " cómo" y evidentemente le funciona, es de una ignorancia supina decir que no tiene "técnica".
El problema radica en la comentada confusión entre técnica y estilo, y en la creencia de que sólo hay una técnica perfecta para hacer una curva, esa maldita costumbre de que lo mejor sólo tiene un camino.
Pero hay algo más que ha ayudado a este pensamiento y la percepción que se tiene de la técnica y que de paso , en mi modesta opinión, ha hecho mucho daño a la enseñanza del esqui a nivel de escuelas, que es la exagerada transferencia que se ha hecho del esquí de competición al esquí de recreo,turístico o como se le quiera llamar.
Y el error está en la pérdida de vista de lo principal, el objetivo . Los objetivos son tan distintos entre un corredor y un aficionado que debiera pasar lo mismo con el método.
Quizás este asunto de las escuelas sea para tratarlo en un post aparte, porque puede desviarse del tema .
Resumiendo, que no soy partidario de la unicidad de criterio y que para llegar a Roma hay muchos caminos y todos son eso...caminos.
Un saludo,
Antonio Serrano

Basicamente de acuerdo con Antonio Serrano. Aunque yo no soy tecnico en la materia, llevo cuarenta años esquiando y creo que basicamente es una cuestion de sentido comun. No existe una tecnica, existen muchas y cada tecnica se aplicara segun las condiciones de la nieve, el efecto que se quiere conseguir, la mejor o peor forma fisica y muchos otros factores. Para mi, tecnico es aquel esquiador que en cada momento aplica la mejor tecnica en funcion de todo lo comentado y consigue el efecto desesado. Estilo es otra cosa y es cuestion de gustos.

Yo, por ejemplo, tengo un amigo que se quedo en el estilo del paralelo, con la moneda entre las rodillas y sin que se le caiga Si hace treinta años alguien hubiera esquiado con la separacion de piernas que se lleva ahora hubieran dicho que no tenia tecnica.

La verdad es que es muy pinton, es bonito, pero a mi me da la sensacion de que se pierde muchas cosas por no hacer otras cosas. Y desde luego, para mi es mucho mas divertido hacer cosas distintas segun te lo pida el cuerpo, y ser capaz de bajar de modos distintos.

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Cita
SeisEnUve

Cita
xevigas
Como va Bode. Todos coincidiremos que el tipo suple su "falta" de técnica con mucha mucha fuerza. A mi humilde parecer, ¿el tío no va un poco retrasado? Pero el cabrón baja rápido, muy rápido.

A mi el video que me gusta de slowmotion es este de lindsey. Como carvea en la parte menos picada...

Ves, este si me parece un gran ejemplo de estilo y técnica, aunque no podemos olvidar que se trata de una especialidad diferente (gigante vs slalom), a velocidades y con objetivos bien distintos.

Esta mocita, la Lindsey, también esquía muy fino.

Y por supuesto es guapa y tiene un trasero más que reseñable en animada conversación baretil

Puffffff. Esta chica si que esquía bien. Un esquí que roza la perfección. Si ademas, como dice 6, tiene un buen culito, mejor que mejor. Seguro que además está durito como corresponde a una chavala deportista. Se me hace la boca agua solo de pensarlo.