FORMACIÓN, TÉCNICA Y APRENDIZAJE

Enviado: 26-05-2010 03:44
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¿Cuál es la mejor forma de encarar una bañera (vump en la Argentina)?. Para mí hay que aprovechar la parte alta para frenar contra ella, como si fuera una curva peraltada. Otras personas me decían que había que hacer un camino entre las bañeras, por la parte baja. Y otros me dijeron que es mejor buscar la parte alta para hacer giros o frenar. ¿Qué opinan? pulgar arriba
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Enviado: 26-05-2010 10:02
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Hola, te había respondido en el general, pero te pongo también el mensaje aquí:

Como ya te ha dicho Jordi, se puede bajar de ambas maneras, yo por ejemplo, voy más cómodo por los carriles, en cambio, el giro siempre es más fácil en la "cresta" de la bañera.

Lo que sí debes tener muy presente es la gran importancia de los bastones. En bañeras son imprescindibles, y deberás clavar, o al menos intentarlo en la bañera siguiente que vayas a girar, mientras estás haciendo el otro giro. Esto te proporcionará estabilidad y una posición correcta del cuerpo. No sé si me ha quedado clara la explicación, lo mejor sería un vídeo o algo así, entonces se entiende perfectamente.

En este vídeo se ve muy bien lo que trato de explicar:





Por si no se ve aquí el vídeo, te pongo también el enlace:



Fíjate como cuando está realizando el giro ya está clavando el bastón en la bañera siguiente. Si fallas en una de esa, casi seguro que, o vas al suelo o te descontrolas, jeje.



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Enviado: 26-05-2010 10:10
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Yo no sé mucho, mejor te dicen los expertos. Pero tú primera opción me parece que es más correcta para bajarse un tubo.

Si la nieve está durita prefiero girar en la cresta no sólo porque es más fácil sino también porque la gente que ha pasado vadeándolas ha dejado un camino helado. En nieve blanda por abajo porque en la cresta te hundes un poco y se hace lento y pesado.

Bueno, a mí no me hagas mucho caso.smiling smiley



usu y yo somos BFF's


Editado 1 vez/veces. Última edición el 26/05/2010 10:12 por sitxu.
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Enviado: 26-05-2010 11:09
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Ludus Magnum

En este vídeo se ve muy bien lo que trato de explicar:

Fíjate como cuando está realizando el giro ya está clavando el bastón en la bañera siguiente. Si fallas en una de esa, casi seguro que, o vas al suelo o te descontrolas, jeje.

Menos mal que ralentiza al momentito la imagen... porque hay que ver lo complicado de seguirle la pista al baston en las primeras curvas !!!

De todas formas, para eso que hace el muchacho... hay que llevar buena pierna y mucho leña bajada !!! smiling smiley



Esto arriba es nieve !


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Enviado: 26-05-2010 11:47
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Hombre, hay que estar en forma, claro, pero no machaca tanto como parece, si se tiene buena forma física se puede hacer, no hay que ser un supermáquina para bajarlas. Muy importante es llevar la flexión todo el rato para ir amortiguando los baches, para poder encoger y estirar las piernas según la necesidad. Con la técnica bien cogida no cansa tanto. smiling smiley



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Enviado: 26-05-2010 11:53
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Sí, sí, eso decis todos los pros, pero los que la salvamos como podemos, necesitamos muuuuuuucha pierna pal juego !!! risasrisas



Esto arriba es nieve !


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Enviado: 26-05-2010 13:14
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Ludus Magnum
Hombre, hay que estar en forma, claro, pero no machaca tanto como parece, si se tiene buena forma física se puede hacer, no hay que ser un supermáquina para bajarlas. Muy importante es llevar la flexión todo el rato para ir amortiguando los baches, para poder encoger y estirar las piernas según la necesidad. Con la técnica bien cogida no cansa tanto. smiling smiley

Pues hoy mismo empiezo a darle en serio a la elíptica, porque yo a esa velocidad no bajo ni en pistas pisadas.

Soy un desastre Llorón Ni cuádriceps ni valor Llorón

Nota: Edito para cambiar el título que había un error en los mensajes anteriores



usu y yo somos BFF's


Editado 2 vez/veces. Última edición el 26/05/2010 13:19 por sitxu.
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Enviado: 26-05-2010 17:25
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dante,en argentina es como en muchos sitios del mundo:" bump".
tecnicamente son dinamicas a más no poder;pero no dificiles.
son efectivamente realizadas por absorción y flexión y ligeramente
retrasadas en posición,que se corrige con el clavado de bastón hacia
adelante.
con respecto a si ir por arriba o por abajo,a mí alguna vez que afronte
alguna,tanto más medio ir por arriba que por abajo.
bastante tenia con hacerlo medianamente bien y solventar la bajada.
con buen fondo , piernas juntitas,y centro de gravedad un tanto bajo,
se solventan con agrado.
a mí me gustan por que me ponen a punto mi equilibrio.pulgar arriba
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Enviado: 26-05-2010 17:32
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jeje

el de los pantalones amarilllos debe ser ricardín, el del libro



orlando´s a gentlemen´s Club
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Enviado: 26-05-2010 18:10
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de todos modos a bajar bañeras no aprenderás leyendo ni viendo vídeos,

creo



orlando´s a gentlemen´s Club
baltimore Md
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Enviado: 26-05-2010 21:42
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bajar bañeras bien es una cosa pero que muy muy difícil, y si tu objetivo es bajarlas como los demostradores (que no tienen piernas si no dos mulles) para mi ya es imposible de hacer, me parece magia smiling smiley
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Enviado: 27-05-2010 00:49
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pues no estoi de acuerdo en eso de ke los bastones son imprescindibles para bajar bañeras( seguramente si ke son imprescindibles para bajarlas como el del video )) yo no soi 1 profesional y me e bajado varias veces sin palos y con 1 mochila de unos 7 u 9 kilos 1 negra en candanchu cuyo nombre no recuerdo ( estava en la zona de la tuca blanca ) y seguramente ya ni existan esas bañeras ,, no son imprescindibles simplemnte te las tienes ke plantear de otra manera !!!

muy bueno el video pulgar arribapulgar arribapulgar arribapulgar arribapulgar arriba



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Enviado: 27-05-2010 01:02
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los bastones no son imprescindibles, ni mucho menos,

también se puede esquiar sólo con un esquí,

con las botas desabrochadas,

incluso sin gafas de sol



orlando´s a gentlemen´s Club
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Enviado: 27-05-2010 01:13
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antoñete
los bastones no son imprescindibles, ni mucho menos,

también se puede esquiar sólo con un esquí,

con las botas desabrochadas,

incluso sin gafas de sol

sin gafas no puedo tio , con la velocidad me entra el airecillo en los ojos y noveo 1 mierda risasrisasrisasrisasrisas
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Enviado: 27-05-2010 03:28
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Para mi tambien siempre fueron un problema los bumps.
Siempre trate de bajarlas por los carriles y nunca intente por las crestas, se me hace que debe ser mas dificil, será cuestion de probar.
Lamentablemente no se porque no puedo ver el video en mi máquina, si alguien puede conseguir otro video será bienvenido.pulgar arriba



Un abrazo desde Argentina!!
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Enviado: 27-05-2010 03:59
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Me parece que hay un detalle que a todos se les está pasando por alto al momento de analizar el video, que es por demás esclarecedor. Si se fijan, 9 de cada 10 bajadas en el video se hacen cortando el bump por el tercio inferior. Lo que se vé cláramente, es que se usa la altura del bump (baja en el tercio inferior) para frenar el impulso y realizar el giro. Pocas, muy pocas de las bajadas que pudimos ver, se realizaron siguiendo el camino natural que se forma entre bañeras. Dicho esto, que a mi juicio es concluyente, les pido a los que saben más que yo (casi todos risas) que analicen entonces qué función cumplen los clavados de bastón. smiling smileypulgar arriba
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Enviado: 27-05-2010 12:42
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CotoBack
bajar bañeras bien es una cosa pero que muy muy difícil, y si tu objetivo es bajarlas como los demostradores (que no tienen piernas si no dos mulles) para mi ya es imposible de hacer, me parece magia smiling smiley

la cosa es que estar en la visera un día de sol es ufff, agotador,

y carvear en la laguna es más divertido, incluso da tiempo a fumar en la silla,

ahora en la silla de la visera también da tiempo a fumar, antes no,

así que, fumadores bañeristas a la visera a darle duro,

con el coyote, mítico forero bañerista católico apostólico romano sin registrar

¡ai, qué tonterías digo de buena mañana!

¡si parezco wainai!
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Enviado: 31-05-2010 17:16
Moderador
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Bajarlas bien, a mi juicio, es la parte técnicamente mas complicada del esqui.

Podemos poner tres niveles.
- Sobrevivir a ellas.
- Bajar carriles.
- Ser un "pro".

(Ojo, "pros" hay muy poquitos, no por bajar la visera eres un pro)
Sobrevivir a ellas es girar en todas, buscar una trayectoria por arriba o por abajo según convenga.

Hay varios puntos en los que fijarse.
- Conseguir centralidad. Normalmente te vas echando hacia atras y suele ser porque no absorbes bien. Cuando el esqui llega a la bañera hay que absorberla flexionando y cuando la abandonas hay que estirar las piernas. A eso lo podemos llamar "jugar con el volumen" del bache. Por ejemplo, en un campo de bañeras haz una diagonal de tal forma que la altura de tus hombros se mantenga constante. La absorción es fundamental hacerla con las piernas, no con la espalda o tendrás problemas.

- Anticipar.Se debe buscar la linea de máxima pendiente y ello hace que los giros sen muy dinámicos, a esto ayuda mucho el juego de bastones, ya que ayudan a desencadenar los virajes. A los que ya son pro los bastones les valen para no bajar tocandose los huevos. Hasta que lleguemos a eso nos ayudan a mantener el equilibrio, a anticipar y en algún caso pues algún apoyo cogemos.

- La trayectoria depende mucho de cómo sea el campo de baches. Si es un carril o los baches son de expertos no tenemos mas que una alternativa: "pabajo", los campos de bañeras en pistas nos dejan mas alternativas en las que tenemos mas tiempo y mas posibilidades de recuperarse. Lo mejor es ir con pequeños cambios de dirección y controlando la velocidad con derrapes en las laderas de los baches. Se clava el bastón en la cima y se gira en los "collados". También se puede bajar de cresta a cresta en el caso de que los baches estén juntos y los fondos de los baches tengan nieve muy dura o estén cortados. Esto útlimo es peinarlas y requiere mucha mas fuerza y control, porque es mas dificil controlar la velocidad.

- Con las caderas clavaremos los cantos en esos derrapes, que cuando seamos pro los reduciremos sustituyendolos por un clavado de cantos muy puntual.
Se debe mirar al frente, eso obliga a hacer contrarrotaciones, pero no de tronco: son las piernas las que trabajan, no la espalda. Los saltos en los bahces son otra cosa, aquí se que saltas y caes... dispuesto a hacer lo necesario para recuperar, hacer "recuento de material" y seguir bajando.

Que se de bien.

- El esqui no debe salir de la nieve: no se salta. Se debe sentir una presión casi constante. al peinarlas si que saltamos pero de forma pasiva, no activa. No debemos forzar extensiones que nos aligeren los esquis. (esto significa que saltas tú, sino que alguien se lleva el suelo).
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Enviado: 31-05-2010 18:25
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Mario
Bajarlas bien, a mi juicio, es la parte técnicamente mas complicada del esqui.

Podemos poner tres niveles.
- Sobrevivir a ellas.
- Bajar carriles.
- Ser un "pro".

(Ojo, "pros" hay muy poquitos, no por bajar la visera eres un pro)
Sobrevivir a ellas es girar en todas, buscar una trayectoria por arriba o por abajo según convenga.

Hay varios puntos en los que fijarse.
- Conseguir centralidad. Normalmente te vas echando hacia atras y suele ser porque no absorbes bien. Cuando el esqui llega a la bañera hay que absorberla flexionando y cuando la abandonas hay que estirar las piernas. A eso lo podemos llamar "jugar con el volumen" del bache. Por ejemplo, en un campo de bañeras haz una diagonal de tal forma que la altura de tus hombros se mantenga constante. La absorción es fundamental hacerla con las piernas, no con la espalda o tendrás problemas.

- Anticipar.Se debe buscar la linea de máxima pendiente y ello hace que los giros sen muy dinámicos, a esto ayuda mucho el juego de bastones, ya que ayudan a desencadenar los virajes. A los que ya son pro los bastones les valen para no bajar tocandose los huevos. Hasta que lleguemos a eso nos ayudan a mantener el equilibrio, a anticipar y en algún caso pues algún apoyo cogemos.

- La trayectoria depende mucho de cómo sea el campo de baches. Si es un carril o los baches son de expertos no tenemos mas que una alternativa: "pabajo", los campos de bañeras en pistas nos dejan mas alternativas en las que tenemos mas tiempo y mas posibilidades de recuperarse. Lo mejor es ir con pequeños cambios de dirección y controlando la velocidad con derrapes en las laderas de los baches. Se clava el bastón en la cima y se gira en los "collados". También se puede bajar de cresta a cresta en el caso de que los baches estén juntos y los fondos de los baches tengan nieve muy dura o estén cortados. Esto útlimo es peinarlas y requiere mucha mas fuerza y control, porque es mas dificil controlar la velocidad.

- Con las caderas clavaremos los cantos en esos derrapes, que cuando seamos pro los reduciremos sustituyendolos por un clavado de cantos muy puntual.
Se debe mirar al frente, eso obliga a hacer contrarrotaciones, pero no de tronco: son las piernas las que trabajan, no la espalda. Los saltos en los bahces son otra cosa, aquí se que saltas y caes... dispuesto a hacer lo necesario para recuperar, hacer "recuento de material" y seguir bajando.

Que se de bien.

- El esqui no debe salir de la nieve: no se salta. Se debe sentir una presión casi constante. al peinarlas si que saltamos pero de forma pasiva, no activa. No debemos forzar extensiones que nos aligeren los esquis. (esto significa que saltas tú, sino que alguien se lleva el suelo).

¿Qué son los collados?.No entiendo ¿Qué son las crestas? (¿son las que denominaste cimas en el párrafo anterior?)No entiendo. ¿Qué es peinar las bañeras?.
Perdonen mi ignorancia, pero todavía me falta para titularme en "modismos españoles" risasrisas
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Enviado: 01-06-2010 01:59
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pues ale con mi ignorancia pero sigo pensando ke las bañeras como todas las pistas y tipos de nieve se bajan acia abajo 1!!!!! y ke cada 1 las baje como kiera o como pueda , la cuestion es disfrutarlas ( el ke pueda ) o no lesionarse en el intento ( los ke no sepan ) ..........el bajarlas encarandolas por arriba ( ke es mi opcion favorita ) o intentar conducir entre bump y bump eso ya ke cada 1 decida lo ke su tecnica le permita ....bueno a lo ke iva el ski es algo ke hay ke disfrutar y cada 1 lo disfruta como kiere o como puede !!!!!!!



PD. buenos consejos en el post !!!!!
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Enviado: 01-06-2010 09:12
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Yo las bañeras no las bajo...................................... las lleno de agua y me meto dentro risasrisasrisasrisas

Las que se producen en la nieve, pues como buenamente puedosmiling smiley



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Enviado: 01-06-2010 21:35
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Cita
Mario
Bajarlas bien, a mi juicio, es la parte técnicamente mas complicada del esqui.

.

Gracias por la explicación, Mario. Creo que más o menos entiendo la teoría. Lo malo es que nunca encuentro baches a mi medida: o están en pistas con demasiada inclinación y no soy capaz de mantener un buen ritmo cara la pendiente o no soy capaz de dar con un carrilillo que me venga bien. Total, termino de acá para allá, a la defensiva.

A mí me haría feliz encontrar un carril bien definido en una pista con una pendiente suave....quizá así conseguiría aprender de una vez. Triste
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Enviado: 02-06-2010 00:21
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con mucho cuidado.....
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Enviado: 03-06-2010 01:27
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Reitero:Enfadado - Angryrisas

¿Qué son los collados?. ¿Qué son las crestas? (¿son las que denominaste cimas en el párrafo anterior?). ¿Qué es peinar las bañeras?.
Perdonen mi ignorancia, pero todavía me falta para titularme en "modismos españoles"
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Enviado: 03-06-2010 18:19
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Cresta: Cima

Collado: valle, la parte de abajo

Mario ya ha explicado que es peinar las bañeras: "También se puede bajar de cresta a cresta en el caso de que los baches estén juntos y los fondos de los baches tengan nieve muy dura o estén cortados. Esto útlimo es peinarlas y requiere mucha mas fuerza y control, porque es mas dificil controlar la velocidad."

Y un modismo español bastante útil es "por favor" guiño



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Enviado: 04-06-2010 15:06
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Cita
sitxu
Cresta: Cima

Collado: valle, la parte de abajo

Mario ya ha explicado que es peinar las bañeras: "También se puede bajar de cresta a cresta en el caso de que los baches estén juntos y los fondos de los baches tengan nieve muy dura o estén cortados. Esto útlimo es peinarlas y requiere mucha mas fuerza y control, porque es mas dificil controlar la velocidad."

Y un modismo español bastante útil es "por favor" guiño

Estimada Sitxu, te agradezco mucho las aclaraciones, que terminan de cerrar para mí los conceptos que Mario tan acertadamente volcó en su respuestasmiling smiley.
Creo que mi última frase: "Perdonen mi ignorancia, ..." expresa el respeto con que pedí esas aclaraciones. De la misma manera, creo que la totalidad de mis intervenciones en los diferentes foros, aún en el sano dicenso, han sido respetuosas. No nos olvidemos que esto es una conversación informal entre compañeros de pasión, un hilo, no un cúmulo de mensajes inconexos.
Agradezco también tus opiniones en el aspecto púramente técnico que diste en otros mensajes de este mismo hilo. Te haré mucho caso (aunque vos hayas pedido que no lo hagarisas). Porque si bien tus mensajes no suelen incluir "por favor" ni "gracias" (porque las situaciones no lo ameritan, sinceramente), son siempre correctísimos y acertados, además de, por supuesto, respetuosos. Y esto incluye tus pasos por "El desaforado", ese lugar que a veces parece una jungla llena de fieras salvajesDiablillo, donde has demostrado ser una dama, sin necesidad de "porfavores". Un afectuoso saludosmiling smileypulgar arriba
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Enviado: 04-06-2010 15:37
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con vos,sú platica,y buen hacer y parecer,acá más
que asnales vestidos de bípedos no parecemos.
parece talmente.que este dificil oficio de bajar bañeras,
más si se es técnico en hidrodinámica casera(común
fontanero,pa que me entienda usted)con vos todo se
disciplina;se facilita,y el castellano cervantino,más que
refulgir no hace,a modo como no,de cual sol boludo
en día magnificante de esta sú estación,las leñas.
como vos comprendera,todo esto es una pachanga,
de un gallego que le da la bienvenida por aca a este foro.
tenes que entender,que con la ironia,labora una mejor
esta hecatombe que es la vida.
que le sea grata sú estancia entre nosotrossmiling smileysmiling smiley
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Enviado: 04-06-2010 16:58
Registrado: 17 años antes
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Dante era una broma, porque habías tenido que insistir para que te respondieran.

Y te he respondido yo, que te aseguro soy la menos indicada smiling smiley

Nachuco ha sabido ser mucho más gracioso que yo.

Lo siento chino amable



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Enviado: 05-06-2010 00:46
Registrado: 15 años antes
Mensajes: 4.827
Osea: No te calenté´ papá, que era broma, era...risas

Cita
nachucu
con vos,sú platica,y buen hacer y parecer,acá más
que asnales vestidos de bípedos no parecemos.
parece talmente.que este dificil oficio de bajar bañeras,
más si se es técnico en hidrodinámica casera(común
fontanero,pa que me entienda usted)con vos todo se
disciplina;se facilita,y el castellano cervantino,más que
refulgir no hace,a modo como no,de cual sol boludo
en día magnificante de esta sú estación,las leñas.
como vos comprendera,todo esto es una pachanga,
de un gallego que le da la bienvenida por aca a este foro.
tenes que entender,que con la ironia,labora una mejor
esta hecatombe que es la vida.
que le sea grata sú estancia entre nosotrossmiling smileysmiling smiley
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Enviado: 05-06-2010 00:56
Registrado: 15 años antes
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¿Ves?. Eso te pasa por correcta y sutil. Si en lugar de "Y un modismo español bastante útil es "por favor", hubieras salido con una guarrada insultante, me habría dado cuenta que no serías capaz de una cosa así risasrisasrisas
Cita
sitxu
Dante era una broma, porque habías tenido que insistir para que te respondieran.

Y te he respondido yo, que te aseguro soy la menos indicada smiling smiley

Nachuco ha sabido ser mucho más gracioso que yo.

Lo siento chino amable
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