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Rafa 54

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Mad Max
David, estamos de acuerdo, en los deportes del motor esa proporción 80/20 la he oido de pilotos profesionales, incluso mas. Pero ese 10, 20 por ciento hay que ponerlo ehh. Claro que si el materíal no acompaña pues acabas ropiendote la crisma. Y a crivi no le dieron buen material, mas bien buen equipo técnico despues de ganar el título. Fijate lo que he dicho de Okada que de estar delante pasó también a puestos mediocres a la temporada siguiente con la misma moto. ¿Casualidad?

Mad Max.

No se si seria miedo o no lo de Crivi, pero te puedo asegurar que como aficionado a las motos a sido el piloto que mas me a decepcionado. Si no era miedo lo suyo lo disimulaba muy bien, creo que fue el piloto español que corrió en 500 con el mejor material de aquella época y estuvo viviendo de las rentas del 250 hasta que le quitaron las motos.
Y con María José Rienda pasara todo lo contrario necesitaremos de tiempo para reconocerle todo su merito, creo que la gran mayoría no estamos capacitados para reconocer el merito que ha tenido toda su trayectoria como esquiadora.
Un apunte mas en 1988 coincidí con Alberto Tomba, estuvo en las Leñas el entrenaba y yo trabajaba allí, este tío cerraba el casino todas las noches hasta las 4 de la mañana, algunas veces coincidía con el por las pistas y si este tío tenia miedo de la velocidad yo soy superman. De todas formas para mi el mejor esquiador de todos los tiempos a sido INGEMAR STENMARK seguido de FRANZ CLAMMER.
Saludos

Pido disculpas a todos los seguidores de Alex Criville, lo confundi con Sito Pons...

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Rafa 54

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Mad Max
David, estamos de acuerdo, en los deportes del motor esa proporción 80/20 la he oido de pilotos profesionales, incluso mas. Pero ese 10, 20 por ciento hay que ponerlo ehh. Claro que si el materíal no acompaña pues acabas ropiendote la crisma. Y a crivi no le dieron buen material, mas bien buen equipo técnico despues de ganar el título. Fijate lo que he dicho de Okada que de estar delante pasó también a puestos mediocres a la temporada siguiente con la misma moto. ¿Casualidad?

Mad Max.

No se si seria miedo o no lo de Crivi, pero te puedo asegurar que como aficionado a las motos a sido el piloto que mas me a decepcionado. Si no era miedo lo suyo lo disimulaba muy bien, creo que fue el piloto español que corrió en 500 con el mejor material de aquella época y estuvo viviendo de las rentas del 250 hasta que le quitaron las motos.
Y con María José Rienda pasara todo lo contrario necesitaremos de tiempo para reconocerle todo su merito, creo que la gran mayoría no estamos capacitados para reconocer el merito que ha tenido toda su trayectoria como esquiadora.
Un apunte mas en 1988 coincidí con Alberto Tomba, estuvo en las Leñas el entrenaba y yo trabajaba allí, este tío cerraba el casino todas las noches hasta las 4 de la mañana, algunas veces coincidía con el por las pistas y si este tío tenia miedo de la velocidad yo soy superman. De todas formas para mi el mejor esquiador de todos los tiempos a sido INGEMAR STENMARK seguido de FRANZ CLAMMER.
Saludos

Pido disculpas a todos los seguidores de Alex Criville, lo confundi con Sito Pons...

Eso te iba a decir porque las rentas del 2 y medio de Crivi era como para que le dieran una bici

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Rafa 54

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David, estamos de acuerdo, en los deportes del motor esa proporción 80/20 la he oido de pilotos profesionales, incluso mas. Pero ese 10, 20 por ciento hay que ponerlo ehh. Claro que si el materíal no acompaña pues acabas ropiendote la crisma. Y a crivi no le dieron buen material, mas bien buen equipo técnico despues de ganar el título. Fijate lo que he dicho de Okada que de estar delante pasó también a puestos mediocres a la temporada siguiente con la misma moto. ¿Casualidad?

Mad Max.

No se si seria miedo o no lo de Crivi, pero te puedo asegurar que como aficionado a las motos a sido el piloto que mas me a decepcionado. Si no era miedo lo suyo lo disimulaba muy bien, creo que fue el piloto español que corrió en 500 con el mejor material de aquella época y estuvo viviendo de las rentas del 250 hasta que le quitaron las motos.
Y con María José Rienda pasara todo lo contrario necesitaremos de tiempo para reconocerle todo su merito, creo que la gran mayoría no estamos capacitados para reconocer el merito que ha tenido toda su trayectoria como esquiadora.
Un apunte mas en 1988 coincidí con Alberto Tomba, estuvo en las Leñas el entrenaba y yo trabajaba allí, este tío cerraba el casino todas las noches hasta las 4 de la mañana, algunas veces coincidía con el por las pistas y si este tío tenia miedo de la velocidad yo soy superman. De todas formas para mi el mejor esquiador de todos los tiempos a sido INGEMAR STENMARK seguido de FRANZ CLAMMER.
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Otro mal informado, Criville solo paso una temporada, nefasta por cierto, en 250. Si te decepcionó no se por que pues lo dio todo siempre y el público lo sabe. Nadie en este pais a encendido los circuitos como el. Es mas, abrío el camino a toda una generación de pilotos europeos que hasta entonces no se comian nada. Igual te confundes con Checa. A ese lo conozco. Es verdad que tenía algo de miedo, aunque hay que recordar que vio la muerte muy cerca. Pero era un gran probador y excelente segundo piloto, lo sigue siendo de hecho, y le pagaban muy bien por su trabajo.

Pero bueno, vale ya de motos. Al menos en algo estamos de acuerdo, el gran Ingemar, como no.

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Mad Max
Otro mal informado, Criville solo paso una temporada, nefasta por cierto, en 250.

Léete su siguiente post ... melón

Por cierto ... fueron dos ... una en Yamaha y otra en JJ Cobas, no?

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Sito Pons, tampoco andas muy bien de este. Tras ganar dos titulos de 250, con muy buen material es cierto, pero oye, que ahi queda eso, tras eso digo, subió a 500 donde no lo estaba haciendo nada mal. Sexto en su primera carrera, casi tercero el Laguna Seca (se rompió la moto), etc. Se cayó en Brno si no recuedo mal, cuando rodaba a rueda de nada mas y nada menos que Doohan que empezaba a despuntar. Pierfranchesco Chili no pudo evitarlo y lo atropelló rompiendole seis costillas y perforandole un pulmón. Aún así regreso aunque con malos resultados y decidió retirarse la temporada siguiente.

Despues montó uno de los mejores equipos no ofiaciales que ha habido en el mundial. El llevo a Criville, a Checa, a Puig a 500 y en sus filas militaron grandisimos pilotos como Loris Capisrossi o Alex Barros.

De todas formas el ya decía que en este pais lo mas dificil es que te perdonen las victorias.

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David_rD

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Mad Max
Otro mal informado, Criville solo paso una temporada, nefasta por cierto, en 250.

Léete su siguiente post ... melón

Por cierto ... fueron dos ... una en Yamaha y otra en JJ Cobas, no?

No, con JJ cobas ganó el mundial de 125 dejando a medio mundo con un palmo de narices. Moto española del mas grande ingeniero que ha existido, Antonio Cobas inventor del chasis doble viga que hoy en día montan hasta las motos de trial. El motor era Rotax austriaco y con ese trasto artesanal se cepilló a los oficalisimos Honda, Derbi, etc.

Despues iba a subir a 250 con una Honda carreras cliente pero recibió una suculenta oferta de Yamaha Agostini que su entonces manager y hermano Josep Crivillé aceptó dejando a Honda en la estacada. Los japos tienen un sentido del honor muy alto y esto no sentó nada bien a Honda que llegó a jurar que Alex jamás se subiría a una Honda de carreras. La temporada en Yamaha fue un desastre, la moto no andaba, se vió envuelto en caidas gordas como la que le costo practicamente la vida a Reinold Roth en Rijeka (ex Yugoslavia) y entonces llego la oferta de Sito para subir a 500 con Honda y Repsol (Campsa por entonces). Ante tan gran sponsor los japos tuvieron que tragar pero lo he dicho, Honda nunca lo vio con buenos ojos y se lo quitó de encima de mala manera.

Si que es posible que lo vieras en alguna carrera del nacional con la JJ cobas d 250 así como a Aspar.

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Mad Max
Si que es posible que lo vieras en alguna carrera del nacional con la JJ cobas d 250 así como a Aspar.

Pues igual es eso ... si que me suena que llevó una JJ de 250, lo del mundial si que lo sabía, de hecho tengo una foto mía subido a esa máquina que estuvo durante mucho tiempo en el concesionario de la calle Girona de Barcelona

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David_rD

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Mad Max
Si que es posible que lo vieras en alguna carrera del nacional con la JJ cobas d 250 así como a Aspar.

Pues igual es eso ... si que me suena que llevó una JJ de 250, lo del mundial si que lo sabía, de hecho tengo una foto mía subido a esa máquina que estuvo durante mucho tiempo en el concesionario de la calle Girona de Barcelona

Pues no, vas a tener razón. He tenido un agujero en la memoria (la edad que no perdona jejeje), disputo el mundial de 250 con JJ Cobas en el 91. Hora si que me ha tocado tirar de Wiki....

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Mad Max

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David_rD

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Mad Max
Si que es posible que lo vieras en alguna carrera del nacional con la JJ cobas d 250 así como a Aspar.

Pues igual es eso ... si que me suena que llevó una JJ de 250, lo del mundial si que lo sabía, de hecho tengo una foto mía subido a esa máquina que estuvo durante mucho tiempo en el concesionario de la calle Girona de Barcelona

Pues no, vas a tener razón. He tenido un agujero en la memoria (la edad que no perdona jejeje), disputo el mundial de 250 con JJ Cobas en el 91. Hora si que me ha tocado tirar de Wiki....

De otro no digo ná ... pero de Crivi

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Pues como sugerencia; Crivi ganó el mundial, pero -lo siento Madmax- ni llegó Rossi y se llevó al equipo Honda ni nada parecido. Llegó Kenny Roberts junior, y se convirtió en el tercero -tras Barry Sheene y Kevin Schantwz- y último ganador de 500 con una Suzuki del Campeonato del Mundo de 500. Porque frenó mejor, aceleró mejor y fue mejor.Y las excusas sobran. Solo hay tres que han ganado con Suzuki en 500 o sea que debe ser dificil para Suzuki.Hay veces que alguien fuera de la versión ofical gana -como Jean Luc Cretier, Bill Johnson, Deneriaz o Paco Fernández Ochoa- Rossi era un recien llegado y ese año no ganó. No son los favoritos pero ganan. Ahora para ganar hay que estar ahí.Como los de arriba que he dicho y estar ahí esperando, exige paciencia de todos, hasta del que compite.
Soy de los que piensa que en España, en esquí, nunca se tendrá un equivalente a un Induraín,Nadal,Angel Nieto, Contador, o sea un tío que aplique el rodillo que es lo que aquí gusta.Lo seguro. Pienso que es más una cuestión de crear un equipo de gente que sea capaz de estar detrás de ese medio segundo que tienen las austriacas/os y demás, para dar el salto un día -o 6- como hizo Rienda y ganar. Pienso que Roldán debe pirarse por una consecuencia lógica de resultados y éste sí que se debe ir sin dramas. Lleva toda tu vida, en la escuela, y ahora en la federación unos cuantos juegos, y no te has comido nada. Tío dimite. No pasa nada. Hay que dejar paso a nuevas ideas.
Y crivi perdió por una lesión de la que nunca se recuperó. Puede ser epilepsia o la incapacidad para gestionar un miedo.Pero en el tema de la gestión del miedo en competición, en este foro y en el mundo de la competición hay gente que sabe de ello, y como manejarlo. Eso de que es libre, ya se sabe.

Cierto, el Mundial 2000 se le llevó Kenny Jr con la Suzuki. Un campeonato que no se valora como se debe. Suzuki consiguió una moto medianamente competitiva, Kenny estuvo a la altura. Rossi estaba en su primer año, aunque repito, mas que la moto que era mas o menos la misma que el equipo oficial, honda le dió el equipo técnico de Doohan. El equipo Repsol andó "desnortao", a los resultados de Okada me remito que aún lo hacia peor que Crivi. Y todo eso dió como resultado ese título "fuera del guión", pero oye, que hay está en su vitrina, chapeau y ciertamiente Kenny corrió muy bien ese año,muy bien. Después empezó el rodillo Rossi y hasta la fecha, solo interrumpido por Hayden, otro título inesperado, y Stoner que parece ser que es el único que entiende la bestia parda de la Ducati. Sobre la lesión/enfermedad de Alex se ha especulado mucho, que si la presión, que si problemas con su mujer, la frustación por ver que los resultados no llegan y la moto no va siendo campeón, etc. La verdad es que no lo se pero me duele y mucho que se haga sangre de esa manera a uno de los mejores pilotos, el mejor para mi, que hemos tenido.

Y volvamos al esquí por favor.....

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Una pregunta, este hilo (o como se llame) ¿es de esquí o de motos?, ¿es de Rienda o de Crivi?, porque me parece que hay que ser un poco más estricto en eso;...estamos a lo que estamos, no?
Bueno, a lo mejor me voy a un foto de motos y están hablando de Mª José Rienda, que me imagino que no
En cuanto al papelón de España en los JJOO de Vancouver, no creo que se deba a los representantes que se mandan( que cada uno hace todo lo que puede) sino a algo más de fondo

Lo que usted diga hombre. Estamos hablando de deporte y de deportistas.

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Vamos a ver, yo me acuerdo que cuando Sito Pons llegó a 500 cc habia unos señores (Eddie Lawson, Waine Garden, Waine Rainey, Kevin Shwanz,) que todo el dia estaban derrapando, porque era la unica manera de domar esas bestias de dos ruedas (me acuerdo una apurada de frenada del magico Kevin Shwanz a Waine Rainey en la ultima curva del GP de Assen me parece y controlando el derrapaje sin casi neumatico que lo aguantase ufff.). Crivillé estuvo mucho tiempo en la cresta de esa ola hasta que le tocó ganar un mundial porque caía de maduro. Se tuvo que retirar porque ya habia hecho su faena (ganar en 500cc) y por prescripción facultativa (ya llevaba demasiadas ostias en su cuerpo).

Rienda es normal del mal trago de las lesiones no esté para salvar el culo de España.

Gloria eterna a los que han dado todo lo que tenian (su salud también) por unos desagradecidos como nosotros, nos tendria que caer la cara de vergüenza, en otro país como mínimo serian respetados por su trabajo, aquí incluso lo ponemos en duda. VIVA EL DEPORTE Y VIVA LOS QUE NOS HAN HECHO EMOCIONAR Y SALTAR DEL SOFÁ MAS DE UNA VEZ!!!

Gloria eterna a los que han dado todo lo que tenian (su salud también) por unos desagradecidos como nosotros, nos tendria que caer la cara de vergüenza, en otro país como mínimo serian respetados por su trabajo, aquí incluso lo ponemos en duda. VIVA EL DEPORTE Y VIVA LOS QUE NOS HAN HECHO EMOCIONAR Y SALTAR DEL SOFÁ MAS DE UNA VEZ!!!

Más razón que un santo.

Supongo que es una forma de echarle la culpa a otro de nuestros fracasos personales. Que se puede esperar de un país con mentalidad de perdedor.

No es este el foro adecuado pero aprovecho para reflexionar sobre todo lo que está rondando sobre el fracaso de las Olimpiadas…
Las culpas se están repartiendo entre deportistas, técnicos, coordinadores, altas esferas, tito Edu, etc...
La culpa es de todos, es de ellos, es tuya, y como no es mía, los problemas no son nuevos, son de hace mucho tiempo.
A los semiprofesionales ¿has hecho algo para mejorar esto? Y no me vale eso de que están los de siempre, quizás si no nos miráramos tanto el ombligo algo se podría mejorar.
Todos sabemos que hay mucho mamoneo, saludamos con una sonrisa pero criticamos por la espalda, pero nadie se moja, apuesta por un proyecto de futuro, solo bla, bla, bla…mejor criticar en el bar, nevasport, etc…
Que se puede esperar de un país donde se presentas dos candidaturas para una Olimpiada, cuando lo más probable que ninguna de las 2 lo consiga. Me imagino que se gastará el doble del presupuesto que se necesitaría para una, dividiendo el país una vez más gracias a las ideas maquiavélicas de los políticos. Yo me pregunto, ¿no sería más sensato emplear uno de esos presupuestos en el deporte? O es cualquier otra cosa más productiva.
Creo que me estoy liando, lo importante no es cambiar a unos o a otros, lo importante es cambiar la mentalidad de perdedores, alabamos a cualquier deportista cuando está en la cresta, pero olvidamos rápido, y puede pasar al cuarto de los juguetes rotos al mínimo jirón.
Para mi la Rienda es la misma que cuando estaba arriba, es más ahora la valoro más porque cuando está saliendo del hoyo de las lesiones, tiene el apoyo negativo de los que la adoraban cuando estaba triunfando.

ES UNA LUCHADORA y se merece un respeto.

AR totalmente de acuerdo contigo

Pues si Ramón, eso es lo que me parece, que los mediocres vapulean a los que ganan, mas si son de al lado de tu casa, porque demuestran que si se es un mediocre de la vida no es por el origen de uno por no ser yanki o alemán o lo que sea si no porque no se ha tenido el talento, ni el valor ni el esfuerzo añadido que se necesita para triunfar al mas alto nivel. Y eso no se perdona facilmente. Y así les pagamos esos grandes momentos que nos han brindado arriesgando su físico atreviendonos a llamarlos cobardes, peazo piltrafillas. A vosotros os quería yo ver en una pista de descenso o en un circuito, macarrillas de medio pelo.

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Ramon280898
Vamos a ver, yo me acuerdo que cuando Sito Pons llegó a 500 cc habia unos señores (Eddie Lawson, Waine Garden, Waine Rainey, Kevin Shwanz,) que todo el dia estaban derrapando, porque era la unica manera de domar esas bestias de dos ruedas (me acuerdo una apurada de frenada del magico Kevin Shwanz a Waine Rainey en la ultima curva del GP de Assen me parece y controlando el derrapaje sin casi neumatico que lo aguantase ufff.). Crivillé estuvo mucho tiempo en la cresta de esa ola hasta que le tocó ganar un mundial porque caía de maduro. Se tuvo que retirar porque ya habia hecho su faena (ganar en 500cc) y por prescripción facultativa (ya llevaba demasiadas ostias en su cuerpo).

Rienda es normal del mal trago de las lesiones no esté para salvar el culo de España.

Gloria eterna a los que han dado todo lo que tenian (su salud también) por unos desagradecidos como nosotros, nos tendria que caer la cara de vergüenza, en otro país como mínimo serian respetados por su trabajo, aquí incluso lo ponemos en duda. VIVA EL DEPORTE Y VIVA LOS QUE NOS HAN HECHO EMOCIONAR Y SALTAR DEL SOFÁ MAS DE UNA VEZ!!!

Madre mía ...

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Frigola
uno

Tomba dijo en television que no correria mas Super- G y descensos porque le daba miedo

dos

lo del mejor esquiador de la historia, permiteme ponerlo en duda................................

Vamos a ver....que más me dá que a alguien tenga miedo o que no quiera correr un DH , habiendo ganado todo en Gs Y Sl , lo que si me jode es que lleven a las olimpiadas a alguien que despues de las lesiones no ha vuelto a su mejor nivel ( yo tampoco habría vuelto) en vez de llevar a alguien con futuro, ( no voy a citar nombres que todos conoceis)
Ojo y creo que MJ Rienda ha sido una de las mejores corredoras de este pais.