FORMACIÓN, TÉCNICA Y APRENDIZAJE

Rafa54
Enviado: 01-02-2010 20:34
Me cuesta la misma vida hacer virajes conducidos, a ver si hay alguien de la vieja escuela que haya pasado por esto y me puede echar una mano.
GraciasDiablilloDiablillo
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Enviado: 01-02-2010 20:51
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Haría falta algún detalle más....



¡Me encanta la nieve! Molaaaaa!
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Enviado: 01-02-2010 23:25
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Imagino que de la vieja escuela eres tú y no tus esquís. Si no, empieza por jubilar éstos.
A partir de ahí, búscate una zona de poca pendiente, sin bastones, colocas los esquís paralelos pero ligeramente separados y te dejas deslizar. Entonces, conforme vayas cogiendo velocidad, prohibido cualquier gesto brusco o derrapar. Intenta simplemente cantear los esquís y desplazar tu cuerpo ligeramente hacia el interior de la curva y la propia geometría del esquí hará el resto. Ojo, necesitas un mínimo de velocidad para que funcione.
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Rafa54
Enviado: 02-02-2010 02:06
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Deivid Cow
Haría falta algún detalle más....

Te explico experiencia con esquís, año 72, tres meses en Superbagneres Francia esquiando todos los días, 73 tres meses en St. Moritz Suiza esquió a diario, 75 tres meses en Lenzerheide Suiza igual esquío toda la temporada, 76, 77, 80, 81, 82, una escapa de un par de días y una semana por año.
Desde el 82 no me he puesto unos esquís y ahora quiero retomarlo pero me encuentro que mi estilo esta totalmente desfasado creo que soy la única persona en toda la estación derrapando como un loco, intentan explicarme como hacer carving y no hay manera, ¿supongo que debe haber algún detonante que no consigo ver?.
Gracias.
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Rafa54
Enviado: 02-02-2010 02:14
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jaja
Imagino que de la vieja escuela eres tú y no tus esquís. Si no, empieza por jubilar éstos.
A partir de ahí, búscate una zona de poca pendiente, sin bastones, colocas los esquís paralelos pero ligeramente separados y te dejas deslizar. Entonces, conforme vayas cogiendo velocidad, prohibido cualquier gesto brusco o derrapar. Intenta simplemente cantear los esquís y desplazar tu cuerpo ligeramente hacia el interior de la curva y la propia geometría del esquí hará el resto. Ojo, necesitas un mínimo de velocidad para que funcione.

Eso lo hago estupendamente pero resulta que me veo siempre apoyando el exterior y cuando intento darle trabajo al interior pierdo totalmente el control de los esquís. Cuando dices desplazar el cuerpo hacia el interior ¿no estarás diciendo desplazar las caderas...?

Llevo unos Dinastar 4X4.
Gracias.
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Enviado: 02-02-2010 09:34
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Rafa54
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Deivid Cow
Haría falta algún detalle más....

Te explico experiencia con esquís, año 72, tres meses en Superbagneres Francia esquiando todos los días, 73 tres meses en St. Moritz Suiza esquió a diario, 75 tres meses en Lenzerheide Suiza igual esquío toda la temporada, 76, 77, 80, 81, 82, una escapa de un par de días y una semana por año.
Desde el 82 no me he puesto unos esquís y ahora quiero retomarlo pero me encuentro que mi estilo esta totalmente desfasado creo que soy la única persona en toda la estación derrapando como un loco, intentan explicarme como hacer carving y no hay manera, ¿supongo que debe haber algún detonante que no consigo ver?.
Gracias.

No eres el único de derrapa. Derrapar es bastante normal. Esquiar conducido no es facil.
Para empezar yo practicaria en pistas azulitas faciles. Haz diagonales con los pies bien separados (no se esquia asi pero ahora hay que forzar), flexiona y manos a las rodillas tirando de ellas hacia el monte para provocar toma de cantos, vista al frente centrate sobre los esquies. Debes dejar dos huellas con los cantos y trazar una curva hacia arriba con los cantos, "corta la nieve".
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Tatalin
Enviado: 02-02-2010 15:00
Pon un video que aclara mucho mas las cosassmiling smiley (y es lo que mola en este foro)

Como han dicho por ahi, derrapar casi todo el mundo derrapa mas o menos. Ademas el carving puro y duro solo vale para pistas azules y rojas bien pisaditas, ni se te ocurra carvear en una negra sin pisarrisasrisas aqui iras mejor con el "old school".

Sin saber en que punto estas, te dire, de la vieja escuela, alguna cosa que ha cambiado para carvear y no es facil perder la costumbre inata de hacerlo. No digo que sea tu caso, pero ahi van:

-El cuerpo contrarrotado totalmente y la fijacion obsesiva de llevar el tronco todo el rato mirando a la pendiente. Esto no funciona para el carving. Es mas, para conducir es necesario llevar en ciertas partes del giro el tronco rotado ligeramente (adelantado a la futura trayectoria de los esquis), no de forma fija, sino acompañando suavemente al giro. Mentalmente intenta que el hombro y brazo exterior hagan este movimiento. Para practicar esto puedes hacer giros en pendientes suaves, en los que al acabar el giro te quedes totalmente mirando hacia arriba, hacia el monte.

-Inclinacion del cuerpo hacia el interior de la curva. Esto antes no era tan necesario. Ahora, si no inclinas lo suficiente, el pequeño juego lateral que tienen las rodillas es insuficiente para poner los esquis de canto en el grado que se requiere para completar un giro; en un momento determinado cercano al inicio del giro te das cuenta de que los esquis no son capaces de cruzar la linea de maxima pendiente, ganas velocidad y , rapidamente, tu subconsciente da un golpecito de cadera que ya conoce para derapar y controlar la velocidad. Practícalo tambien con el ejercicio de arriba, un unico giro cada vez hacia un lado y quedate mirando hacia arriba. En este apartado de inclinacion se incluye el punto de cuanto hay que inclinar, que no es inmediato pillarlo, ademas de ser dificil de explicar (tanto por escrito, como sobre el terreno). Ponte sin esquis, de lado, a un metro de un pared, farola o similar, que te aguante para no caer al suelo (ya vas intuyendo que hay que inclinar bastante). Comienza a inclinar hacia un lado sin dejar de apoyar los dos pies al suelo. Mientras te mantengas tu solo de pie, con los dos pies en el suelo, la inclinacion es insuficiente. Pues bueno, dejate caer y apoyate en la pared. Te empezaras a caer cuando tu cadera, mas o menos, se salga de encima del pie que tienes mas cerca de la pared. Ese momento en que las piernas dejan de aguantar todo el peso del cuerpo y te vas ya de lado sin remedio, produce una sensacion curiosa en el estomago durante una fraccion de segundo. Recuerdala y trata de buscarla en las pistas.

Y para terminar, y que no parezca que todo lo que escribo son chorradas, te digo que te busques un profesor que te de clases guiño.

Saludos
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Enviado: 02-02-2010 16:34
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Carvin y las ardillas.



#Estemundoestaacabado
#Disfrutad el confinamiento y el NWO . Va para largo.
#Nadadeesquiesteaño. Sed responsables. No a la hipocresia de los esquiadores.
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xao
xao
Enviado: 02-02-2010 21:01
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anda doctor, vuelva a su particular club disney que aquí tiene poco futuroDiablillo
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Enviado: 02-02-2010 21:03
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Y carving klane ?



#Estemundoestaacabado
#Disfrutad el confinamiento y el NWO . Va para largo.
#Nadadeesquiesteaño. Sed responsables. No a la hipocresia de los esquiadores.
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xao
xao
Enviado: 02-02-2010 21:12
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¡¡joooooder!!

noticias frescas, se vende hielo

más viejo por aquí que "su" término puretarisasrisas
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Enviado: 02-02-2010 21:29
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Video de carving.. una imagen vale más que mil palabras.... pista fácil y al ataquer... como si fuera el último día que eskias en tu vida.







¡Me encanta la nieve! Molaaaaa!
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Enviado: 03-02-2010 14:47
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A ver, si llevas tantas hoars de esquí "a la antugua" es mas difícil porque tienes memorizados unos movimientos distintos, el problema está en que para aprender, debes primero "desaprender". Me explico: intenta partir de cero, como si no supieras esquiar (cuestión de mentalizarse) esa será la manera en que dejarás atrás el vicio de derrapar. También te iría muy bien seguir a alguien que conduce bien, pisando sus huellas y sin salirte de ellas. Es una buena forma y además muy divertida ( y si tiene un buen trasero, pues mejor DiablilloDiablillo)
Suerte.
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Enviado: 03-02-2010 19:17
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Mafalda
dejarás atrás el vicio de derrapar..

Sin animo de contradecir su consejo: derrapar no es ningun vicio. No tomen por algo errado el derrapar. Derrapar es una forma de esqui igual de buena que el viraje cortado.

Rafa54, antes de hacer ejercicios entienda primero como funciona el esqui, que gira bajo la presion que Usted hace cuando el canto esta en angulo con la nieve. Busque un buen profesor que se lo explique en la pista.

Aprenda a hacer carving porque es divertido, pero olvidese de que conducir es mejor que derrapar. Es solo distinto y no siempre es posible. tampoco necesario. Es seguro que usted, con su curriculo, esquia mejor que todos esos que ve en su estacion de esqui con pretension de esquiar bien por que lucen un casco y dejan un surco en las pistas faciles donde todo el mundo les puede ver.
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Enviado: 03-02-2010 19:28
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Marc StM
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Mafalda
dejarás atrás el vicio de derrapar..

Sin animo de contradecir su consejo: derrapar no es ningun vicio. No tomen por algo errado el derrapar. Derrapar es una forma de esqui igual de buena que el viraje cortado.

Rafa54, antes de hacer ejercicios entienda primero como funciona el esqui, que gira bajo la presion que Usted hace cuando el canto esta en angulo con la nieve. Busque un buen profesor que se lo explique en la pista.

Aprenda a hacer carving porque es divertido, pero olvidese de que conducir es mejor que derrapar. Es solo distinto y no siempre es posible. tampoco necesario. Es seguro que usted, con su curriculo, esquia mejor que todos esos que ve en su estacion de esqui con pretension de esquiar bien por que lucen un casco y dejan un surco en las pistas faciles donde todo el mundo les puede ver.

Coincido.
El esquí, aunque a ratos creamos lo contrario, no es una religión. risas

No hay vicios, mandamientos ni pecados, faltaría más.

Sólo una norma general que bien podríamos aplicar a todas las cosas de la vida: divertirse al máximo sin fastidiar a nadie.

Yo derrapo como una loca y soy feliz, ¿pasa algoooo????risasrisas
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Enviado: 03-02-2010 20:31
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Marc StM
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Mafalda
dejarás atrás el vicio de derrapar..

Sin animo de contradecir su consejo: derrapar no es ningun vicio. No tomen por algo errado el derrapar. Derrapar es una forma de esqui igual de buena que el viraje cortado.

Rafa54, antes de hacer ejercicios entienda primero como funciona el esqui, que gira bajo la presion que Usted hace cuando el canto esta en angulo con la nieve. Busque un buen profesor que se lo explique en la pista.

Aprenda a hacer carving porque es divertido, pero olvidese de que conducir es mejor que derrapar. Es solo distinto y no siempre es posible. tampoco necesario. Es seguro que usted, con su curriculo, esquia mejor que todos esos que ve en su estacion de esqui con pretension de esquiar bien por que lucen un casco y dejan un surco en las pistas faciles donde todo el mundo les puede ver.

Coincido.
El esquí, aunque a ratos creamos lo contrario, no es una religión. risas

No hay vicios, mandamientos ni pecados, faltaría más.

Sólo una norma general que bien podríamos aplicar a todas las cosas de la vida: divertirse al máximo sin fastidiar a nadie.

Yo derrapo como una loca y soy feliz, ¿pasa algoooo????risasrisas

Totalmente de acuerdo: Derrapar no es ningún vicio (siempre y cuando sea eso lo que queremos hacer). Sin embargo, si lo que queremos es conducir sin derrapar y no podemos controlarlo porque hemos adquirido unas costumbres, entonces es que tenemos un vicio.
Pregunta: ¿el sexo es un vicio?
Respuesta: si no podemos controlar cuando, como y con quien practicarlo, entonces sí que lo es.
El compañero Rafa 54 pide ayuda para hacer virajes "sin derrapar" ( o eso me ha parecido entender). Yo intento ayudarle en lo que puedo, no defiendo ningún estilo, faltaría más.
Un saludo
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Enviado: 03-02-2010 21:37
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Marc StM
Es seguro que usted, con su curriculo, esquia mejor que todos esos que ve en su estacion de esqui con pretension de esquiar bien por que lucen un casco y dejan un surco en las pistas faciles donde todo el mundo les puede ver.

Estoy completamente de acuerdo...porque yo esquío de pena y en las azules llanitas y anchas carveo de maravilla (pero nada más...en cuanto aumenta un pelo la difilcultad....adiós a los surcos). smiling smiley
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Enviado: 04-02-2010 10:28
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Mafalda

Pregunta: ¿el sexo es un vicio?
Respuesta: si no podemos controlar cuando, como y con quien practicarlo, entonces sí que lo es.
El compañero Rafa 54 pide ayuda para hacer virajes "sin derrapar" ( o eso me ha parecido entender). Yo intento ayudarle en lo que puedo, no defiendo ningún estilo, faltaría más.
Un saludo

Bueno, bueno....
por tu afirmación, para mi, el sexo es un vicio....
- No puedo controlar cuando: ya que no siempre que quiero puedo.Enfadado - Angry
- No puedo controlar como: Eso lo controla ellaLlorón.
- No puedo controlar con quien: Cuando esta muy buena ella no quiere, y cuando ella quiere no puedo controlar cuandorisas
Y ademas... Derrapo en vez de conducir....

Con respecto al esqui...
Derrapar: Es una tecnica..
Conducir: Es otra
Controlar las dos: muy dificil.
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Enviado: 04-02-2010 14:53
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Jajaja. Muy buena Madlogar. Ahora resulta que quien mas quien menos es un vicioso ( o viciosa).
(reflexión interna: ¿cuando dejaré de meter la pata?)



Francamente, no se que haría yo sin mi.
Mafalda (la otra)
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Enviado: 04-02-2010 15:31
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Mafalda
(reflexión interna: ¿cuando dejaré de meter la pata?)

No, tú sigue metiendo....Diablillo
Razón no te falta, pero yo no lo llamaría vicio; Un vicio es algo que no podemos controlar pero que, voluntariamente, hacemos.
Llámalo costumbre ya que es algo que si podemos controlar pero que, involuntariamente, hacemos.
Cuando alguien tiene la costumbre de derrapar puede bajar, centrar toda su atención en hacer virajes sin derrapar y conseguirlo, pero en cuanto deja de focalizar su atención, vuelve al derrape.
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Enviado: 04-02-2010 15:44
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Pues yo tengo la ¿costumbre? (o el vicio ¿?) de cepillarme los dientes antes de dormir y lo hago de forma totalmente voluntaria... estoy liadísima ¿me iré al infierno por eso? jejeje.
(pensamiento interno: no tenía que haber dicho "cepillarme"... seguro que se malinterpretará)

Cachondeo aparte: stoy de acuerdo en lo de la atención, a la que nos distraemos volvemos a las costumbres adquiridas.
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Enviado: 04-02-2010 16:00
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Mientras sean los dientes los cepillados nadie malinterpretarapulgar arriba
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Enviado: 04-02-2010 22:15
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Rafa54
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jaja
Imagino que de la vieja escuela eres tú y no tus esquís. Si no, empieza por jubilar éstos.
A partir de ahí, búscate una zona de poca pendiente, sin bastones, colocas los esquís paralelos pero ligeramente separados y te dejas deslizar. Entonces, conforme vayas cogiendo velocidad, prohibido cualquier gesto brusco o derrapar. Intenta simplemente cantear los esquís y desplazar tu cuerpo ligeramente hacia el interior de la curva y la propia geometría del esquí hará el resto. Ojo, necesitas un mínimo de velocidad para que funcione.

Eso lo hago estupendamente pero resulta que me veo siempre apoyando el exterior y cuando intento darle trabajo al interior pierdo totalmente el control de los esquís. Cuando dices desplazar el cuerpo hacia el interior ¿no estarás diciendo desplazar las caderas...?

Llevo unos Dinastar 4X4.
Gracias.

El cuerpo se desplaza hacia el interior o mejor dicho se inclina hacia el interior como harías en una moto, ni más ni menos. Si eres capaz de cantear bien tienes que notar la conducción a lo largo de todo el giro (los esquís no derrapan nada) y la fuerza centrífuga pero eso sí, tienes que hacerlo con velocidad. No te obsesiones con el esquí interior, el apoyo va en el exterior y el interior acompaña y toma el protagonismo a la salida del giro para encarar el siguiente. Tus esquís tienen un radio de giro de 15 m. Si quieres sentir mejor la conducción alquílate un día unos con cotas de slalom y por tanto puedes practicar a menor velocidad. Todo esto poniendo el peso adelantado y práctica y verás como empiezan a salir las cosas como deberían.

Echale un vistazo a este video, aparte de que el tío es un crack esquiando explica bastante bien los conceptos, la única pega es que está en inglés. [url=

]Carving lessons[/url]
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Enviado: 05-02-2010 16:53
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jaja


Echale un vistazo a este video, aparte de que el tío es un crack esquiando explica bastante bien los conceptos, la única pega es que está en inglés. [url=

]Carving lessons[/url][/quote]

Tengan cuidado

Este video sale repetidas veces ya aqui en este foro. Ya otros compañeros han avisado. este conocido profesor en Mammoth esquia totalmente en el asiendo de atras. Este no es buen esqui, ni tecnicamente ni saludable. Al ir restrasado necesita meter la rodilla interior a la montaña y su cadera va totalmente bloqueada atras. Si sigan sus consejos van a tener pronto problemas de rodillas y de la parte sacro-lumbar. Y no esquiaran bien. Esquiaran retrasados.
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Enviado: 05-02-2010 19:17
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Para aprender el Carving nada mejor que usar skiboards, que debido a sus cotas (por ejempolo 14 11 14 cm) y su escasa longitud (100 cm) son un tipo de esquis para aprender nuevas sensaciones y cuando el "truco" ya lo hayamos cogido pues cogemos nuestros esquís y aplicamos la misma técnica, funciona, vale la penapulgar arriba



Foro Skiboard, el foro del material limitado
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QueCansino
Enviado: 05-02-2010 22:30
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Latitud Cero
Para aprender el Carving nada mejor que usar skiboards, que debido a sus cotas (por ejempolo 14 11 14 cm) y su escasa longitud (100 cm) son un tipo de esquis para aprender nuevas sensaciones y cuando el "truco" ya lo hayamos cogido pues cogemos nuestros esquís y aplicamos la misma técnica, funciona, vale la penapulgar arriba

Dormido Dormido Dormido
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Enviado: 05-02-2010 23:38
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Marc StM
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jaja


Echale un vistazo a este video, aparte de que el tío es un crack esquiando explica bastante bien los conceptos, la única pega es que está en inglés. [url=

]Carving lessons[/url][/quote]

Tengan cuidado

Este video sale repetidas veces ya aqui en este foro. Ya otros compañeros han avisado. este conocido profesor en Mammoth esquia totalmente en el asiendo de atras. Este no es buen esqui, ni tecnicamente ni saludable. Al ir restrasado necesita meter la rodilla interior a la montaña y su cadera va totalmente bloqueada atras. Si sigan sus consejos van a tener pronto problemas de rodillas y de la parte sacro-lumbar. Y no esquiaran bien. Esquiaran retrasados.[/quote]

Vete al minuto 4:20 y me dices si el tipo va sentado en las colas en el cambio de cantos. O mejor te vas al último plano, donde hace giros cortos y a ver si ves posición retrasada. Una cosa es que durante los ejercicios a poca velocidad aparezca en posición retrasada pero si atiendes a la explicación en ningún momento dice que la posición deba serlo. Creo que es 100 veces mejor explicar con un video aunque no sea perfecto que empezar a teorizar sobre angulaciones, rotaciones, inclinaciones y demás como se prodiga en exceso en este foro.

Te propongo en todo caso que publiques un video alternativo y te prometo que seré el primero en echarle un vistazo.
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Enviado: 06-02-2010 01:42
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Rafa54
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año 72, tres meses en Superbagneres Francia esquiando todos los días, 73 tres meses en St. Moritz Suiza esquió a diario, 75 tres meses en Lenzerheide Suiza igual esquío toda la temporada,

Rafa, yo quiero pasar por lo mismo...
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Enviado: 06-02-2010 18:19
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Vete al minuto 4:20 y me dices si el tipo va sentado en las colas en el cambio de cantos. O mejor te vas al último plano, donde hace giros cortos y a ver si ves posición retrasada. Una cosa es que durante los ejercicios a poca velocidad aparezca en posición retrasada pero si atiendes a la explicación en ningún momento dice que la posición deba serlo. Creo que es 100 veces mejor explicar con un video aunque no sea perfecto que empezar a teorizar sobre angulaciones, rotaciones, inclinaciones y demás como se prodiga en exceso en este foro.

Te propongo en todo caso que publiques un video alternativo y te prometo que seré el primero en echarle un vistazo.

No se ofenda. Yo jamas teorice en este foro. hablo de lo que conozco bien profesionalmente y nunca di explicaciones tecnicas. Mi compañero Klaus Mair esquia retrasado. Es un esqui que es considerado bueno en los 90's, cuando las escuelas no tenian claro el carving. Pero esto esta superado ya. No es saludable para las articulaciones. Observe la foto.



La espatula del esqui exterior esta en el aire.
La contra rotacion tan grande es resultado de una falsa angulacion.
La falsa angulacion es resultado de acercar la cadera a la montaña desde una posicion atrasada (la cadera debe ir hacia la montaña moviendose hacia delante y no hacia atras, es una diferencia importantisima)
La pierna exterior queda rigida y sin presion en muchas ocasiones por esta causa.
Hay mas presion en el esqui interior por esta causa.

Klaus en bastantes virajes esquia centrado al inicio. En la mayor porcentaje esquia retrasado en las fases de pendiente y control. En las virajes cortos el plantado de baston de la mano izquierda indica la posicion retrasada. Los rebotes y los despegues del suelo y el A-Frame o stem al valle en sus piernas también indican esto.

Pero no explico mas porque me acusara de dar explicaciones tecnicas (creo que es lo que desean los lectores)

Pongo este video clasico





Observen que estos corredores no dejan caer su cadera atras para tomar angulo, sino que la mueven activa adelante. Es sutil diferencia pero completamente distinto a mi colega Klaus. Espero que su ojo esta entrenado para ver esto.

En este video dos excelentes corredores retirados muestran una tecnica natural mas centrada y mas funcionante sin movimiento peligroso de rodilla interior.





Pero el amigo Rafa54 no necesita nada de esto. Necesita unas clases con un instructor bueno. Quizás nada de esto, y necesita olvidar el carving y disfrutar de su buen nivel y experiencia de esqui.

Suerte!
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Enviado: 06-02-2010 19:10
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pulgar arriba

Carving sucks! risasrisasrisasrisasrisasrisasrisas

PD: Al que no le guste teorizar que no entre en un foro de técnica.... no le gustará.



Neu pols, tot obert.

Pídeme presión, porque como me pidas que cargue...
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