FORMACIÓN, TÉCNICA Y APRENDIZAJE

nanos
Enviado: 28-12-2008 12:00
Hola llevo muchísimos años esquiando, y si hay algo que se me resiste es conducir giros cortos de slalom en pistas con mucha pendiente, he oido de todo, que hay que cerrar los giros, que no te quedes retrasado, angula más, etc, etc, pero al final cojo velocidad y termino derrapando, aunque intento hacer todo lo que me dicen. Sin embargo leyendo algunos post del foro, encontré este que me hizo reflexionar, os lo pongo por si alguien puede darme su opinión es el siguiente:

"Como lo hago ahora me resulta mucho mas dificil de explicar, no obstante lo voy a intentar. Partiendo de la posicion incial, adelanto la pierna del lado hacia donde voy a girar, digamos la derecha. Por tanto esta pierna ya esta mas flexionada que la otra, la izquierda que va a ser la exterior. Luego, con el tronco mirando a la pendiente, me dejo caer de lado con la clara intencion de sentarme en el suelo tocando con la parte exterior del culo en la nieve. A medida que bajo trato de mantener el tronco vertical y mirando a la pendiente. Y a medida que bajo flexiono cada vez mas dos piernas manteniendo siempre la interior adelantada, con lo que esta se flexionará mucho mas que la exterior (no te preocupes por esto ultimo, se "regulan" ellas solas ). Si el culo llega a estar a punto de tocar el suelo, la rodilla interior estará flexionada al 100%, el gemelo toca la parte de abajo del muslo para entendernos.Las rodillas no se doblan lateralmente para nada, tibia-perone y el muslo estan en el mismo eje si miras de frente. De esta forma vas metiendo mas los cantos progresivamente a medida que bajas, y los esquis se te cruzan por delante practicamente solos, sin esfuerzo, y si no iniciaras el giro hacia el otro lado te quedas mirando hacia arriba. Y menudas tumbaditas mas wapas que salen.

Doy por supuesto que temas importantes como el saber ir centrado, con los tobillos bien flexionados en todo momento es algo que has superado

Prueba en una pista azulita con pendiente moderada, dejate caer a saco de lado y cuanto mas te dejes caer, mas has de flexionar, en sincronia. Tumbate apuntando con el culo a la nieve y flexiona a la vez. Haz pruebas, caete unas cuantas veces, pero cuando te salga la primera vez ya no se te olvida, menuda sensacion".

Que opinais de poner en practica este método. Un saludin y gracias de antemano.
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nanos
Enviado: 29-12-2008 18:24
Nadie comenta esta post? que alguien se moje, Gracias
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Enviado: 29-12-2008 22:01
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Lo siento pero no puedo resistirlo.
Si la tibia, el perone y el muslo (de la misma pierna) no estan en el mismo eje mirando de frente es que ......

¡¡¡¡TE HAS CRUJIDO LA PIERNA!!!!

risas
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Telemarker aburres
Enviado: 29-12-2008 22:30
Anda majo, mira tus 3 úlimos mensajes del subforo, si no tienes nada que aportar vete al club de la comedia, aunque no harías gran cosa
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Enviado: 29-12-2008 23:07
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si no tienes sentido del humor, yo no tengo la culpa, pero si lees de nuevo la explicación sobre la forma de girar seguro que esbozas una sonrisa.
Respecto de los otros mensajes, pues ha sido una coincidencia, suelo ser mas serio respondiendo, pero lo de las uñas es cierto.
anda majo, feliz Navidad y de ahora en adelante intentare ser mas serio.
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Enviado: 30-12-2008 15:56
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Telemarker tu, ni caso. smiling smiley
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Enviado: 30-12-2008 19:46
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telemarker
Lo siento pero no puedo resistirlo.
Si la tibia, el perone y el muslo (de la misma pierna) no estan en el mismo eje mirando de frente es que ......

¡¡¡¡TE HAS CRUJIDO LA PIERNA!!!!

risas


risas risas risas risas

pulgar arriba pulgar arriba



Solo aquel que haya comido ajo nos puede dar unas palabras de aliento

Ser vlogger es duro, pero colonizar Narnia a lomos de una minipimer lo es más. Con todo, ambas cosas intento hacer.
Yo hago esquí extremo : voy de extremo a extremo de la pista
Los caminos del esquí son inescrotables ...
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xao
xao
Enviado: 30-12-2008 19:52
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telemarker
si no tienes sentido del humor, yo no tengo la culpa, pero si lees de nuevo la explicación sobre la forma de girar seguro que esbozas una sonrisa.
Respecto de los otros mensajes, pues ha sido una coincidencia, suelo ser mas serio respondiendo, pero lo de las uñas es cierto.
anda majo, feliz Navidad y de ahora en adelante intentare ser mas serio.

feliz navidad, y no te preocupes, es casi imposible ser serio con explicaciones tésnicas como la expuesta arriba, no en vano nadie comentaba nada

porque no hay nada que comentarguiño pulgar arriba
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Jorgeseba
Enviado: 30-12-2008 20:08
Lo siento pero no puedo resistirlo.
Si la tibia, el perone y el muslo (de la misma pierna) no estan en el mismo eje mirando de frente es que ......

¡¡¡¡TE HAS CRUJIDO LA PIERNA!!!!


risas risas risas pulgar arriba pulgar arriba pulgar arriba

Muy pero muy bueno.....
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Enviado: 30-12-2008 21:47
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Buenas tardes
Ya que a los expertos en técnica les hace gracia el comentario opinaré yo, que no soy ningún experto pero he estado en algunos cursillos.
Hace 8-10 años cuando los esquíes parabólicos se hicieron habituales en todos los esquiadores hice un cursillo en Pal de una semana. Me pusieron en el grupo de nivel E (en teoría el grupo de mayor nivel).
Lo que tu describes es exactamente lo que nos decía el monitor que debíamos hacer para sacar partido de estos esquíes. Contrarrotación brutal, trabajo del esquí interior al 50% y cadera rozando el suelo. El esquí gira haciendo esto sobre el canto.
Posteriormente he hecho algún otro cursillo, he hecho temporada en estación de esquí y he esquiado con monitores habitualmente. La técnica era equivocada (no por ello para reirse). Me costó muchísimo no esquiar contrarrotado.
Cuando esquías contrarrotado y tan caído al interior acabas retrasado, dependes de la velocidad para que la fuerza centrífuga te aguante de pie y no tienes ninguna posibilidad de apretar el exterior (lo que realmente te permitirá cerrar el giro y aprovechar la geometría de los esquíes).
Hay otro post por ahí que lo explica muy bien y distingue el que se deja llevar por los esquíes (inclinas un poco y ellos giran, no hace falta mucho nivel para esto) y el que esquía de verdad (se aprecia muy bien en el movimiento vertical que hace esta gente para aplicar presión)
Para terminar, sólo dar la razón a los técnicos en los peligros para las articulaciones que tiene esquiar cómo has descrito en tu post, pero no creo que fuera motivo de escarnio, pues los técnicos decían exactamente eso hace unos años.
un saludo
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Enviado: 30-12-2008 22:02
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Sois unos cabronazos Diablillo Diablillo Diablillo Diablillo Diablillo Asi, ¿como quereis que la gente pregunte? les acojonais Diablillo Diablillo Diablillo Diablillo Diablillo



Esto arriba es nieve. Esta lluvia ayuda a enfriar el terreno. Lo que esta cayendo ya va haciendo base. Las botas te eligen a ti. No hay mala nieve sino malos esquiadores. No es la flecha, es el indio.
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xao
xao
Enviado: 31-12-2008 14:48
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yo, que no me considero un experto en técnica, ni me pagan por escribir aquí, sólo opino de esquí, y éso que se describe arriba no sé lo que es, pero no es esquí, luego no tengo nada que opinar

y si me apetece descojonarme de ese engendro pseudotésnico me descojono, porque para éso estamos en un país libre risas risas risas

feliz año a todos, también a los que están al acecho para tirarse al cuello de cualquiera que haga un ejercicio de humor, como ha hecho telemarker, que no ha faltado a nadie

en cambio, enseguida le ha salido un troll cobarde y anónimo dando su docta opinión sobre el asunto, por los cojones, como dicen en mi tierra

algunos ya llevamos tiempo intentando que la gente tire el carvin y el márquetin a la basura y se preocupe por esquiar, con sus pies, que es donde van los esquís

muchas gracias también a Juan por dar su opinión, creo que acertada, y al que digo que sí, que la historia es para reirse, porque es mejor reirse que llorar, y cuando te intentan convencer de una cosa y al rato de la contraria, y encima has pagado por ambas quiere decir que alguien te está estafando, por acción o por omisión

o sea que mejor tomárselo a risa risas risas risas

¡Feliz Año, otra vez! pulgar arriba pulgar arriba
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trollanonimo
Enviado: 31-12-2008 20:25
Bueno no eres un experto en esquí, pero te lo crees, para mí es peor, que serlo y no parecerlo.
Reírse es sano, y ahí te doy toda la razón.
Tú también eres anónimo, y en este foro hay cabida para Trolls, y todo el que tenga algo que opinar.
Quién eres tu para decirle a la gente lo que tiene que hacer, comprar, o su estilo de esquí, o lo que sea, no dices que no eres experto, entonces quién te da la potestad para hacer esto.
Cada uno es libre de esquiar como quiere, o puede, a la moda, o no.
Hace tiempo leí, que lo dejabas, que estabas arto, y ya estas otra vez de listillo, y falso modesto.
Ese orgullo donde está?.

Plataforma de Trolls anónimos.

Feliz año, y haber si es verdad que te lo tomas con buen humor.
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ELVIS
Enviado: 31-12-2008 21:34
T R O L L A N O N I M O

R O L L O M I A N T O N

¿jugamos, pequeño?
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Enviado: 31-12-2008 22:27
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Dice que no es experto en TECNICA, no en esquí. Hay que aprender a leer y a entender lo que se lee.
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trollanonimo
Enviado: 01-01-2009 00:20
Tienes razón telemarker, he metido la pata hasta el fondo.
Pero mi mensaje es el mismo, si no sabes de técnica como puede aconsejar uno u otro tipo de estilo.
Y si que sabe de técnica, y de esquí, pero mola ir de puntillista, y de humilde, quizás sea su roll, lo cual respeto, pero no me gusta.
Hay opiniones más afortunadas, menos, con más mala leche, con buen corazón, de molones, y gente que sabe, de gente que tienes dudas, y otros que preguntan para demostrar lo que sabe, y sobretodo somos humanos para equivocarnos.
No me gusta el termino Trolls, ni criticar el anonimato de los foreros, ya que el foro lo permite, y al que no le guste ya sabe. Esto es como la vida, estamos expuestos a que nos salpiquen de mierda, el que está seguro de si mismo continúa el viaje si importarle una mancha, y quien tiene miedo acepta las provocaciones.
Y sobretodo telemarker, si te gustan las risas, las bromas, pues primero aprende a reírte de ti mismo, y deja la escopeta en casa, que aquí no hace falta.
De corazón os deseo buena noche a todos.
Elvis, yo aquí vengo a opinar, no a jugar. Y ante todo intento encajar las críticas, y sacar algo positivo de ellas (cuando lo tengan), y a olvidarlas cuando sean vacías. pulgar arriba sorprendido No entiendo Diablillo risas Enfadado - Angry Triste smiling smiley
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Enviado: 01-01-2009 16:32
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ignorantes



see freedom ! ! !
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Enviado: 01-01-2009 17:23
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¿Dónde he dicho yo que no me gusten las risas? Sólo he puntualizado lo que tu has escrito con bastante acritud (por tu parte). Puedes decir y escribir lo que te de la gana, y lo mismo puedo hacer yo y lo mismo todos los demás.

Da la casualidad que las aportaciones de xaoma a este foro son de las más coherentes y con sentido de las que se pueden leer.

Y no me confundas con telemarker. Yo soy telemarker rojo.
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anonimo
Enviado: 02-01-2009 10:30
Alguien se olvida de que existe dos planos, el vertical y horizontal? con la pierna doblada tienes tibia y perone rectos y el muslo a 90º, o sea no estan alieados visto desde frente.
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xao
xao
Enviado: 02-01-2009 12:46
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Cita
trollanonimo
yo aquí vengo a opinar, no a jugar

Cita
trollanonimo
Cada uno es libre de esquiar como quiere, o puede, a la moda, o no.

como por ejemplo:

"Partiendo de la posicion incial, adelanto la pierna del lado hacia donde voy a girar, digamos la derecha. Por tanto esta pierna ya esta mas flexionada que la otra, la izquierda que va a ser la exterior. Luego, con el tronco mirando a la pendiente, me dejo caer de lado con la clara intencion de sentarme en el suelo tocando con la parte exterior del culo en la nieve. A medida que bajo trato de mantener el tronco vertical y mirando a la pendiente. Y a medida que bajo flexiono cada vez mas dos piernas manteniendo siempre la interior adelantada, con lo que esta se flexionará mucho mas que la exterior (no te preocupes por esto ultimo, se "regulan" ellas solas ). Si el culo llega a estar a punto de tocar el suelo, la rodilla interior estará flexionada al 100%, el gemelo toca la parte de abajo del muslo para entendernos.Las rodillas no se doblan lateralmente para nada, tibia-perone y el muslo estan en el mismo eje si miras de frente. De esta forma vas metiendo mas los cantos progresivamente a medida que bajas, y los esquis se te cruzan por delante practicamente solos, sin esfuerzo, y si no iniciaras el giro hacia el otro lado te quedas mirando hacia arriba. Y menudas tumbaditas mas wapas que salen"

demostración práctica:





que la SGAE y San Stephan Krukenhausen me perdonen por filtrar la ponencia de la Escuela Trolliana de Esquí, que se presentará en el Interski a celebrar próximamente en Cuzcurrita del Río Tirón, cuya teoría y práctica quedan aquí perfectamente plasmadas, y que se recogen bajo el título "Lo mismo que te digo una cosa te digo la otra", y que dedicarán los fondos recogidos en las clases que se impartan de tan liberal técnica, al I+D (Incautos+Despistados)

Feliz Semana Santa a todos y Próspero 1984, de parte del Club Alzheimer

no sé quienes sois pero seguro que me caéis bienguiño pulgar arriba

p.d.: tras veinte mensajes hemos conseguido todos sin excepción no hablar en ningún momento del título del hilo, somos unos fieras risas risas risas
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Enviado: 02-01-2009 19:41
Registrado: 17 años antes
Mensajes: 74.232
Y lo bien que se lo pasaban lo del Zayas mientras subian Diablillo Diablillo Diablillo Diablillo Diablillo Diablillo Diablillo



Esto arriba es nieve. Esta lluvia ayuda a enfriar el terreno. Lo que esta cayendo ya va haciendo base. Las botas te eligen a ti. No hay mala nieve sino malos esquiadores. No es la flecha, es el indio.
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Enviado: 02-01-2009 19:44
Registrado: 17 años antes
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Coño, pues voy a hablar de lo que va el hilo, mucha flexion y extension y meter mucha rodilla para clavar mas canto y que el esqui no derrape. las piernas, a los 10 giros, p'al arrastre, pero eso si, los giros te han salido de puta madre risas risas risas risas risas risas



Esto arriba es nieve. Esta lluvia ayuda a enfriar el terreno. Lo que esta cayendo ya va haciendo base. Las botas te eligen a ti. No hay mala nieve sino malos esquiadores. No es la flecha, es el indio.
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Enviado: 02-01-2009 20:56
Registrado: 19 años antes
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risas risas risas risas risas risas risas Diablillo Diablillo Diablillo Diablillo ,ta to dicho pulgar arriba pulgar arriba
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trollanonimo
Enviado: 02-01-2009 21:02
Ya para terminar, de verdad.
Xaoma no entiendo este último post, das por hecho que yo he dicho eso, o criticas esta opinión independientemente, o eres el único capacitado para dictar normas y leyes. Da igual tampoco me importa mucho.
Sería un gran honor para la escuela Trolliana de esquí ir a ese interski, pero sabemos lo dura que es la competencia, y no nos hacemos ilusiones.
En realidad nos da mucha rabia que tú hayas rechazado la oportunidad de ir a St. Anton (2011). Porque a todo el mundo no le ofrecen la oportunidad de pertenecer al Demo Team ¿verdad?, y por supuesto tener lo que hay que tener para mandar a “capo” a paseo. Perdona que me “descojone”.
Yo solo critico al personaje “xaoma”, no a la persona que hay detrás, con esto aclarar que tu también me caerías bien, y no tengo nada personal contra ti.
En cuanto a la línea del foro no da para más, le faltan horas de vuelo, y el mundo no se construyo en 2 días. El mismo se tendría que haber dado cuenta antes. Ya me gustaría tener la solución al problema.
Espero que no me caigan “hondonadas de ostias” por decir esto.


Manolo Krukenhausen Lopez
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Enviado: 03-01-2009 13:27
Registrado: 17 años antes
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Me da pena este post Triste

Tengo el mismo problema que muchos, en pistas azules con pendiente facilona giro a mis anchas, tumbándome sobre los cantos y dejando que el carving haga su trabajo, las piernas aguantan sin problema y disfruto a lo grande.

En pistas con pendiente muy pronunciada, bajo puedo, tirando el cuerpo de un lado para otro, derrapando, destrozando las piernas... lo bajo todo sí, pero mi nivel en esa situación deja mucho que desear.

He ido recorriendo cada post de los vuestros con la esperanza que dejarais de hacer comentarios fuera del tema para ver si podía aprender algo pero nada.

Tengo la esperanza de que aún alguno de vosotros se anime a dar una mini clase de bajada tipo slalom, con giros cortitos y conducidos como el del monitor que inicia el video ese de youtube antes de que el alumno caiga arrastrándose toda la pista risas
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Enviado: 03-01-2009 14:11
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A ver, ahora en serio, aunque en mi post anterior lo decia con coña, la base, modestamente, creo que es esa, jugar mas con la flexion y la extension, meter mucha rodilla para meter mas canto y tener buenas piernas para aguantar. Imagino que tambien llevar muy centrado el peso e intentar evitar la tentacion de echarse atras, pues entonces pierdes el control y no consigues que las tablas hagan lo que quieres que hagan. Es la manera de conducir el esqui en pendiente sin que te derrape. Para explicaciones mas tecnicas y como conseguir hacerlo dejo a los profesionales, pues yo no lo soy, pero, modestamente, creo que esa es la base. De hecho, a mi sale asi, yo conozco la base de la teoria y la practica, pero seria incapaz de enseñar a nadie, pues desconozco que ejercicios hay que plantear a alguien que no consigue hacerlo para que poco a poco vaya consiguiendolo.



Esto arriba es nieve. Esta lluvia ayuda a enfriar el terreno. Lo que esta cayendo ya va haciendo base. Las botas te eligen a ti. No hay mala nieve sino malos esquiadores. No es la flecha, es el indio.
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Enviado: 03-01-2009 14:17
Registrado: 17 años antes
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Ojo, que el del video hace todo lo contrario a conducir, que lo que hace es meter derrapadas para no coger velocidad, y conducir es otra cosa. Lo que yo te he explicado es para conducir, no para derrapar, que para eso no hace falta ni tanta flexion extension ni meter tanta rodilla.



Esto arriba es nieve. Esta lluvia ayuda a enfriar el terreno. Lo que esta cayendo ya va haciendo base. Las botas te eligen a ti. No hay mala nieve sino malos esquiadores. No es la flecha, es el indio.
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Enviado: 03-01-2009 20:54
Registrado: 18 años antes
Mensajes: 1.735
Bueno, pues aunque en otro post digan lo contrario, es muy importante el uso correcto de los bastones.

Y el mejor consejo es que te cojas unas clases de verdad, con un profesor de esquí de verdad, y verás que bien te va.

y que os mentalicéis que derrapar no es necesariamente malo.
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Enviado: 03-01-2009 21:06
Registrado: 17 años antes
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Yo no digo que sea malo, evidentemente es un recurso para no coger velocidad. Lo malo no es derrapar cuando consideres, lo malo es derrapar porque no puedes conducir, que es distinto. Y cuando digo que el del video no conduce sino que derrapa no estoy diciendo que sea malo, simplmente digo lo que esta haciendo, y el hilo va de giros conducidos en pistas rojas, por eso lo menciono.



Esto arriba es nieve. Esta lluvia ayuda a enfriar el terreno. Lo que esta cayendo ya va haciendo base. Las botas te eligen a ti. No hay mala nieve sino malos esquiadores. No es la flecha, es el indio.
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Enviado: 03-01-2009 23:03
Registrado: 18 años antes
Mensajes: 1.735
Es que los del vídeo no son profesor y alumno, son dos personas que bajan la visera de Sierra Nevada con diferente estilo. Diablillo

Uno más clásico que el otro.
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