FORMACIÓN, TÉCNICA Y APRENDIZAJE

Enviado: 11-02-2008 20:24
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Definitivamente, Santi, eres un verdadero crack, no cambies nunca.
Me parto con tus mensajes.

Esta cita es genial:

los cantos hasta ahora (toco madera) siempre me han respondido,

Suena a como si a Alonso le preguntaran por sus neumáticos...

De todas formas el dia que de verdad los uses nos contaras...

guiño
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Enviado: 11-02-2008 20:59
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buenas noches:
hay que joderse con los atrevimientos de la peña;pero bueno,van bien pa escojonarse. pulgar arriba pulgar arriba
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DME
DME
Enviado: 11-02-2008 21:03
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Jajaja, los cantos...Santisevi, madera...madera...a ver como te lo digo: Podrías esquiar con unos esquís de madera, sin cantos, que no se notaría la diferencia entre lleva o no llevar cantos, no se si se me entiende...
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Enviado: 11-02-2008 22:47
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Se entiende, se entiende.

Y santisevi, ese amigo tuyo, aunque lleve 50 años esquiando, es justo el que no sabe enseñar y no el profe te caló en el primer giro.

Y ahora que te hemos dado un rapapolvo sin ánimo de ofender, cógete un profe, el que quieras, y escúchale con atención aunque no te guste lo que te está diciendo.

Verás como mola esquiar bien, de verdad. Y bien no es necesariamente ni rápido ni por la zona más complicada.
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Enviado: 11-02-2008 22:50
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Después de entonar el "mea culpa" poco más me quedaba por decir, pero...gracias "idgs", "nachucu" y "DME" me gusta la gente positiva, es alentador.






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Enviado: 12-02-2008 10:06
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"y con apenas 10 días de esqui comencé a esquiar con comodidad"

Pues se le ve cómodo, en ningún momento en el video parece q se vaya a caer o que lo esté bajando con miedo, con eso es suficiente para sentirse bien y poder disfrutar del esquí!

Y un poco a lo que interesa:

santisevi, evidentemente te queda mucho para poder presumir de un nivel excelente de esquí, pero desde luego ya te empiezas a defender y tampoco se te ve mal. Seguro que disfrutas muchísimo con cada pista que bajas, así que yo ahora intentaría aprovecharme de amigos como el que comentas que tienes y que esquía tan bien y seguir su estela intentando imitar todos sus movimientos. Eso mismo hacerlo con cualquier persona que veas que esquía bien. Fíjate bien y estate un rato bajando como lo hace el de delante. Auqnue no lo veo imprescindible, si no te importa gastarte los eurillos en un profe, no viene mal cogerlo de vez en cuando.

El secreto está en bajar y bajar y volver a bajar pistas, y de vez en cuando intentar atender algunos consejillos que te permitan seguir progresando.

y oye un ole por tí que aprender a esquiar de mayor tiene mucho más mérito que los que hemos aprendido de niño!!!


PD:Hay mucho Alberto Tomba por aquí metido, en 10 días más les retas a bajar alguna pista!!! smiling smiley

Un saludo a todos.
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julito454
Enviado: 12-02-2008 11:58
He visto tu video y creo que debes hacer caso al profesor y volver a la cuña para limar muchos defectos (1 día) así notarás como el esqui del valle muerde la nieve y el del monte se coloca solo en su posición.
Yo le doy la razon al monitor , quizá tengas la sensación de ir bién pero la sensación que transmites es que en cualquier momento te la vas a pegar. hay que ser mas humilde
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DME
DME
Enviado: 12-02-2008 13:45
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es que macho...no puedes pasar de la cuña al viraje de base...hay que pasar por el fundamental obligatoriamente, porque si no, es como si te metes a estudiar la carrera de matemáticas, pero faltaste el año que en el colegio dieron las sumas y divisiones.
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Enviado: 12-02-2008 15:05
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julito454
He visto tu video y creo que debes hacer caso al profesor y volver a la cuña para limar muchos defectos (1 día) así notarás como el esqui del valle muerde la nieve y el del monte se coloca solo en su posición.
Yo le doy la razon al monitor , quizá tengas la sensación de ir bién pero la sensación que transmites es que en cualquier momento te la vas a pegar. hay que ser mas humilde

Completamente de acuerdo, yo volví con un profe a hacer cuña y pensaba que me estaba retrasando mi evolución después de tremendo disgusto, pero luego recapacitas y te das cuenta que estabas en un error, no hay que correr antes de andar.

Para 10 días esquiados se te ve bien porque yo ni de coña iba así, pero la sensación al ver el video es de inseguridad sí.
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maqui
Enviado: 12-02-2008 17:23
Flaco favor hacemos elogiando a quien no merece tal honor. No he conocido a nadie en mi vida que en 10 días esquíe algo. Bajar no es esquiar. La primera pauta que se ha de seguir para ser un buen esquiador es la humildad. Una vez la tengas te empezarás a dar cuenta de que para aprender a esquiar hacen falta varias vidas repletas de dobles temporadas. Es en ese punto en el que comenzará tu andadura como esquiador, empezarás a aprender.

Me hubiera gustado ser ese profesor...
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Enviado: 12-02-2008 18:21
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Mira, no he llegado a leer todos los comentarios, pero si te digo que para 10 dias vas de puta madre, sigue así y haz caso de lo que te digan LOS PROFESIONALES, y te aseguro que a mas de uno que lleva años y se cree la bomba, ya le gustaría bajar como tu.

Pero que no se te suba, que todavía te queda todo por aprender, lo que pasa es que viendo lo que se ve por las pistas de nuestra geografia le dan ganas a uno de llorar...



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No hay nieves dificiles, solo esquiadores inexpertos!!!!
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Enviado: 12-02-2008 18:22
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maqui
Bajar no es esquiar...

Que gran verdad...
pulgar arriba pulgar arriba
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ilux
Enviado: 13-02-2008 00:28
siento lo de tu clase pero malos profesionales siempre dan mala fama al resto.

te recomiendo cojas otro profesor y ya veras como algunos sabemos transmitir mas que otros, creo que este que te toco es el tipico listo que en el fondo no tiene ni puta idea y no sabe que lo primero es que se divierta la persona y aprenda.

tambien comentarte que la flexion extension ya no es tan necesaria pero si te ayuda como recurso yo la usaria y ya lo iras corrigiendo.

Por cierto te recomiendo que preguntes por gigi si vas a la española de sierra nevada aunque yo iria antes a otra escuela como la oficial de sierra nevada.

suerte
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Enviado: 13-02-2008 18:00
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¡Ánimo Santi!
Ni lo haces tan bien, ni lo haces tan mal, llevas 10 días y se te da bien, pero claro, se te da bien para 10 días que llevas, ni más ni menos.
No te tomes a mal los comentarios de la gente, quitando a algún que otro borde, en general te dan buenos consejos.

Yo también llevo poco, 13 días, aunque espaciados en tres temporadas,y aunque bajo por las rojas, comprendo que solamente bajo, esquiar no se si se puede decir que esquie. Hasta aquí me he divertido, pero entiendo que si quiero progresar necesito de alguien que pula mi técnica. Mi caso es parecido al tuyo, un amigo muy experto me llevó al principio, me enseñó lo básico para guardar el equilibrio, después asistí dos dias a clase, y desde entonces no he vuelto a recibir clases, y ahora me encuentro con que bajo pero no acabo de soltarme.
Habrá que buscar profe!
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Enviado: 14-02-2008 09:15
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Cita
ilux
siento lo de tu clase pero malos profesionales siempre dan mala fama al resto.

te recomiendo cojas otro profesor y ya veras como algunos sabemos transmitir mas que otros, creo que este que te toco es el tipico listo que en el fondo no tiene ni puta idea y no sabe que lo primero es que se divierta la persona y aprenda.

tambien comentarte que la flexion extension ya no es tan necesaria pero si te ayuda como recurso yo la usaria y ya lo iras corrigiendo.

Por cierto te recomiendo que preguntes por gigi si vas a la española de sierra nevada aunque yo iria antes a otra escuela como la oficial de sierra nevada.

suerte


¿Por qué dices que el profesor era malo? ¿por qué le descalificas? ¿le conoces?

Por lo que se ve en el vídeo, parece que le caló a la primera. santisevi se ha subido un poco a la parra, y se ha permitido el lujo de dar consejos de esquí cuando está claro que, de momento, no sabe esquiar. Es un deportista que tiene facilidad y con su fuerza y arrojo consigue bajar por pistas MUY fáciles, que es dónde esta grabado el vídeo.

Aquí me parece que santisevi ha pecado de arrogante, y yo, sin conocer a ninguno de los dos, me pongo del lado del profesor.

A santisevi le recomiendo que busque un profesor que le caiga bien, que asuma que en 10 días no se aprende a esquiar (sin dar clases) por mucho que se lea, y, estoy seguro que con su capacidad y facilidad para el deporte, al final de la temporada esquiará.

Bueno, esperemos que nieve bien en SN y podamos esquiar todos hasta mayo.
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Enviado: 14-02-2008 09:44
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Pues yo creo que a un profesional de la enseñanza se le deben exigir no solo conocimientos, sino tambien didáctica.

Esto implica, saber ponerse a la altura del alumno y estar por encima de las torpezas que este pudiera cometer.

Tambien implica crear esa atmósfera propicia que hace que el alumno se "entregue" y que la transmisión de conocimientos sea fluida.

El alumno es,por definición, inexperto y torpe. Eso lo debe tener claro el profesor y tener cintura para saber "embaucar" y enganchar.

Si yo fuera director de una escuela de esquí me gustaría que mis profesores fueran así y no unos déspotas que hacen salir a los alumnos chuscados de la clase, por muchos conocimientos o experiencia que tengan.

Hace poco , en un post parecido a este , leí que una persona después de haber dado algunas clases, comprendió una serie de conceptos porque otro esquiador no profesional, tuvo la "habilidad" de saberlos transmitir, explicar para que el "torpe" alumno los pudiera asimilar.

Bien por la gente que intenta aportar y transmitir.

Mal por los que a un novato le dan tanta zapatilla.

Por cierto, (ahora para quitar hierro), como me gustaría enganchar a algunos foreros-consejeros en.....La Zapatilla, por ejemplo. Diablillo
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Enviado: 14-02-2008 10:33
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lukiluk
El alumno es,por definición, inexperto y torpe.

Ya, será que no hay alumnos expertos ni habilidosos...que malo es generalizar...

Es como si digo yo que hay dos tipos de alumnos: los que no quieren esquiar, y los que se creen que saben esquiar.Nos podemos tirar toda la mañana y genralizando...

Aquí el problema está claro que no viene por el profesor, viene de santisevi que se creía que en 10 días esquiaba de puta madre, y no supo aceptar la realidad que el profesional le mostró.Encima no jodais que va a ser culpa del profesor por no saberle "embaucar"...

Lo mas jodido de dar clase de esquí es cuando alguien no quiere hacerte caso, sea porque no le guste el esquí (niños sobre todo) o porque se crea que no le hace tanta falta como cree el profesor (adultos sobre todo).Ahí te ves en la situación de coger el toro por los cuernos,porque no hay mas tu tía, hay que ser serios.

Lo que yo no entiendo es como viendo el vídeo de santisevi podeis despotricar luego contra el profesor, mas sabiendo como ha sido de arrogante santi dando consejos de esquiador experto
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Enviado: 14-02-2008 11:30
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Alumno y experto son antónimos, te guste o no.

Por lo visto en el video y lo que Santi cuenta,quedan claras algunas cosas:

Santisevi, está empezando a aprender y no lo hace nada mal para los dias que lleva.

A pesar de que el profesor tenga razón calificando el nivel del alumno, no tiene ni pajolera idea de docencia o por lo menos no demuestra que la tenga.


No quisiera yo que le enseñara un profesor así a alguien a quien yo quiero que aprenda.

Los profesores de esquí, no son diferentes del resto de los humanos y los hay buenísimos y tambien garrafales.


Gente cerril hay por todos lados, en las escuelas, en los foros,...

Y con esto corto y cuelgo, porque no tiene sentido seguir con este erre que erre que ya no aporta.
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Enviado: 14-02-2008 11:47
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lukiluk
Alumno y experto son antónimos, te guste o no.

Vale , con esto me dejas claro que tu tienes razón y yo no risas

Cuando te viene un alumno que se cree que lo sabe todo, tienes que bajarle del guindo mostrándole la cruda realidad...
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Enviado: 14-02-2008 12:58
Moderador
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Yo creo que la idea del profesor me parece correcta. Se encuentra con una situación en la que falla la técnica de base... y se encuentra con un alumno que cree que ha superado una etapa.

Hay que encontrar la motivación a la gente y para eso muchas veces hay que demostrarle que no sabe tanto como lo que él se cree. Muchas veces un grupo de chavales de 14 años, buenos esquiadores, apuntados a clase por sus padres contra su criterio porque "ya saben esquiar" lo que necesitan es darse cuenta de que les queda mucho por aprender.

Por supuesto hay que hacer esto sin riesgos para el alumno.

Es posible que el alumno hubiera perdido la clase, en el sentido de que muy poca técnica se puede aprender en situaciones dificiles, pero si eso vale para aprender que queda mucho por aprender, pues sea.

Por cierto, muy buenos profesores me han hecho lo mismo.
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Enviado: 14-02-2008 13:58
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lukiluk
Alumno y experto son antónimos, te guste o no.

Esto no es verdad. Depende del nivel. Un esquiador de copa del mundo, por poner un extremo, es el alumno de su entrenador y yo no diría que no es experto. Siempre hay alguien que sabe más que tú que te puede enseñar algo.

Esto es verdad en el deporte: esquí, golf, tenis, fútbol y en otras disciplinas como la música, la ingeniería, la fotografía, etc.

Se puede ser un experto y ser un alumno sin ningún problema.
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Enviado: 14-02-2008 16:14
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telemarker rojo

Un esquiador de copa del mundo, por poner un extremo, es el alumno de su entrenador







risas risas risas
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Enviado: 14-02-2008 16:24
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Clod
entre profesores que se creen q han inventado el esqui y principiantes q se creen q "esquiar" es bajar y se aprende en 4 dias....como esta cambiando el esqui.....

"y con apenas 10 días de esqui comencé a esquiar con comodidad"

Que diran los que llevan 40 años......
Eso es lo que digo yo, llevo 36 años y aun me faltan cosas por aprender.
Que ya dudo mucho en aprenderlas.
10 dias esquiando NO ES NADA.
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que quieres que te diga
Enviado: 14-02-2008 21:30
Reconozco que mi mensaje llevaba un poco de mala uva, a proposito si, para achuchar un poco, y mucho mas de buena intencion. Algunos lo habeis entendido, otros parece que no, eso no me importa, solo espero que lo haya pillado el interesado. También se que he dicho algo que muchos pensabais sin decir ni pio. Y nunca he dicho que yo esquie bien, he arreglado algunas cosas pero hay vicios que cuestan mucho de quitar, cuanto mas tardes en darte cuenta mas te costara porque tendras que desaprender lo equivocado y aprender lo correcto y la memoria motora es muy jodida de corregir. Animo santi, aprende bien y lo agradeceras el resto de tu vida de esquiador.

Saludos
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Enviado: 15-02-2008 15:41
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Las cosas como son.
Yo llevo 10 dias esquiados y bajo rojas y negras y lo que me hechen. Y he dicho bajo. Me han grabado alguna bajadita y yo creia que iba suelto, pero despues de ver le video...ufff en mi opinion voy tieso como una tabla, pero ni una decima parte que santisevi.

Santisevi en ese video bajas de puta pena ( y eso que es una pista sin casi pendiente) y si despues de verte sigues creyendo que bajas bien, pues dos problemas que tienes.
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Enviado: 16-02-2008 09:51
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eresuncansino2
Las cosas como son.
Yo llevo 10 dias esquiados y bajo rojas y negras y lo que me hechen. Y he dicho bajo. Me han grabado alguna bajadita y yo creia que iba suelto, pero despues de ver le video...ufff en mi opinion voy tieso como una tabla, pero ni una decima parte que santisevi.

Santisevi en ese video bajas de puta pena ( y eso que es una pista sin casi pendiente) y si despues de verte sigues creyendo que bajas bien, pues dos problemas que tienes.

Uno que en diez dias "baja rojas y negras y lo que me hechen" no solo no tiene ni puta idea de esquiar, sino que no tiene ni puta idea de si otro lo hace bien o mal.
Pero se atreve a sacar el pico a pasear.

Debería darte vergüenza, si la tuvieras , de poner un comentario así.

Tienes , además de los dos problemas de Santi, otro mas, que es la diarrea verbal.

Que valiente es la ignorancia.

Ya está bien de repetir una y otra vez "No tienes ni puta idea " a alguien que lo único que hace es compartir sus experiencias, sin meterse con nadie.Eso lo han dicho treinta antes que tú.

En este foro se ve lo que se ve en las estaciones. Una masa de advenedizos de hace cuatro dias que oscilan entre el "lolailo bakala y el megapijismo" (palabras de otro forero).

Este post apest.
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Enviado: 16-02-2008 11:08
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lukiluk
Este post apest.

Pues yo lo sigo con asiduidad. Me parece muy interesante, tanto para los novatos como para los profes, lo que me hace soportar algo mejor las ocasionales chulerías, insultos y descalificaciones, que detesto.

Claro que, si en vez de escribir "fulanito no tiene ni puta idea" todos pusiéramos "su técnica de esquí deja mucho que desear", y en vez de "el profesor menganito es un gilipoyas", todos escribiéramos "su técnica docente presenta serias carencias en cuanto a comunicación y empatía", esto no sería España, sino Noruega.

Aunque, ahora que lo pienso, muchos de los posts SÍ que están redactados así (pero sin tanta pedantería). Por eso sigo entrando en este hilo...

Saludetes
P.D. Personalmente, me gustaría que santisevi nos contara el tercer capítulo de su odisea, a ser posible con vídeo. Si le ponéis a parir, se lo guardará para él. ¡Ánimo, Santi!



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rcolera
Enviado: 16-02-2008 11:10
No es por echar leña al fuego, pero como dice ssnacho, para aprender los "amigos" no valen, para eso estan los profesionales, vale que no todos explican igual, pero todos son profesionales.
Yo tambien podria darte consejos, pero echaria piedras sobre mi tejado.
Mi consejo, escuela de esqui, yo hice 4 cursos, el ultimo fue de perfeccionamiento y entre ellos, probar, probar y probar. A esquiar se aprende esquiando y sobre todo confiando en nuestro profesor, a nadie se le ocurriria desconfiar del profesor de quimica, pero del de esqui no nos fiamos tanto, porque nuestro colega que lleva esquiando dos temporadas baja de pm y el sabe un monton....
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Enviado: 16-02-2008 13:00
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rcolera
No es por echar leña al fuego, pero como dice ssnacho, para aprender los "amigos" no valen, para eso estan los profesionales, vale que no todos explican igual, pero todos son profesionales.
Yo tambien podria darte consejos, pero echaria piedras sobre mi tejado.
Mi consejo, escuela de esqui, yo hice 4 cursos, el ultimo fue de perfeccionamiento y entre ellos, probar, probar y probar. A esquiar se aprende esquiando y sobre todo confiando en nuestro profesor, a nadie se le ocurriria desconfiar del profesor de quimica, pero del de esqui no nos fiamos tanto, porque nuestro colega que lleva esquiando dos temporadas baja de pm y el sabe un monton....

pulgar arriba pulgar arriba pulgar arriba De acuerdo.

Volvemos a la eterna discusión, en el foro, en el bar, curro, etc.... todos somos unos campeones y vamos de superguays, pero la realidad es otra, luego empezamos con los "peros" "esque" y demás.

Cuando no sabes esquiar cualquiera lo hace de P.M.

Cuando vas con cuña, los del paralelo "molan" y te ries de los que se caen.

Cuando vas de paralelo son geniales esos que conducen.

Cuando conduces o crees que lo haces te fijas en los "dos railes", posición de piernas, inclinación, movimiento corporal, fluidez....


Todo el mundo que esquia bien debe escribir en Nevasport, porque cuando voy a esquiar cuento en el día con los dedos de las manos la gente que esquia realmente bien (excluyendo a la mayoría de profesionales) y en estas páginas casi todo el mundo se considera uno de ellos.

Siento el rollo.

Un saludo.
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Enviado: 16-02-2008 16:10
Registrado: 18 años antes
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En estas páginas HAY muchos profesionales del esquí: profesores y entrenadores, no es que lo parezca. Estos ni se ríen ni se burlan de los que están aprendiendo.

Y otros esquían de PM con un par de semanas.

Y otros llevamos casi 40 años en esto y, no se nos da mal del todo, y tampoco solemos reírnos de nadie que esquía, lo haga como lo haga.

Sólo recomendamos un poquito de humildad, ni siquiera lo exigimos, lo recomendamos. Por lo menos YO.
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