FORMACIÓN, TÉCNICA Y APRENDIZAJE

Fernando Serra
Enviado: 02-10-2007 11:08
Hola a todos
Me dirijo a la persona que ha faltado el respeto a mis profesores, monitores, escuela y club.
Solo quiero decirte que espero, espero de verdad que hables sabiendo lo que dices y entonces, solo entonces esta sea tu opinión sobre nuestra formación y escuela; si es así, y expresas tu opinión con conocimiento de causa, la respeto y la tendré en cuenta para mejorar en lo posible, aunque me parece lamentable tu manera de decirla.
Si por el contrario hablas sin conocernos y lo único que quieres es enseñarnos tu ignorancia, te felicito, lo has conseguido. Coadecu tiene una escuela con 17 profesores titulados ( esquí y snowboard) que hacemos lo posible para formar a gente que o no puede, o no está dispuesta o directamente no puede invertir el tiempo y el dinero necesarios (que es muchísimo) en conseguir ser Técnico Deportivo. Tratamos de hacer frente a una demanda en auge que experimentan todos los clubs de esquí de España, que si tuvieran como requisito sin equanum el ser TD entre su plantilla de profesores, sería imposible hacer frente a esa demanda creciente del esquí en este País.
Por otro lado, y aunque me fastidie muchísimo enseñarte algo a ti si es que no lo sabes, TODAS, repito, todas las escuelas de esta nuestra España, han tenido, tienen y tendrán monitores o profesores entre su plantilla con formaciones no oficiales; espero que te quede claro. Eso esta bien?, pues claro que no; lo correcto y lo ejemplar sería lo contrario, pero estamos en ello chaval, estamos en ello. Coadecu fomenta a mas no poder el paso a la formación oficial a través de sus "cursos de mierda" como tú has dicho.
Así que no nos perdones la vida ni practiques la demagogia barata y menos sin saber, o eso parece, absolutamente nada de nuestro esfuerzo y nuestras intenciones para mejorar en lo posible el esquí en nuestra comunidad y en nuestro País.
Un saludo, y espero algún día, cruzarme contigo en persona para hacer unas bajadas y hablar de esquí.
Fernando Serra
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Enviado: 02-10-2007 12:20
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Fernando Serra
Hola a todos
Me dirijo a la persona que ha faltado el respeto a mis profesores, monitores, escuela y club.
Solo quiero decirte que espero, espero de verdad que hables sabiendo lo que dices y entonces, solo entonces esta sea tu opinión sobre nuestra formación y escuela; si es así, y expresas tu opinión con conocimiento de causa, la respeto y la tendré en cuenta para mejorar en lo posible, aunque me parece lamentable tu manera de decirla.
Si por el contrario hablas sin conocernos y lo único que quieres es enseñarnos tu ignorancia, te felicito, lo has conseguido. Coadecu tiene una escuela con 17 profesores titulados ( esquí y snowboard) que hacemos lo posible para formar a gente que o no puede, o no está dispuesta o directamente no puede invertir el tiempo y el dinero necesarios (que es muchísimo) en conseguir ser Técnico Deportivo. Tratamos de hacer frente a una demanda en auge que experimentan todos los clubs de esquí de España, que si tuvieran como requisito sin equanum el ser TD entre su plantilla de profesores, sería imposible hacer frente a esa demanda creciente del esquí en este País.
Por otro lado, y aunque me fastidie muchísimo enseñarte algo a ti si es que no lo sabes, TODAS, repito, todas las escuelas de esta nuestra España, han tenido, tienen y tendrán monitores o profesores entre su plantilla con formaciones no oficiales; espero que te quede claro. Eso esta bien?, pues claro que no; lo correcto y lo ejemplar sería lo contrario, pero estamos en ello chaval, estamos en ello. Coadecu fomenta a mas no poder el paso a la formación oficial a través de sus "cursos de mierda" como tú has dicho.
Así que no nos perdones la vida ni practiques la demagogia barata y menos sin saber, o eso parece, absolutamente nada de nuestro esfuerzo y nuestras intenciones para mejorar en lo posible el esquí en nuestra comunidad y en nuestro País.
Un saludo, y espero algún día, cruzarme contigo en persona para hacer unas bajadas y hablar de esquí.
Fernando Serra

Hola Fernando.

En primer lugar te recuerdo que un foro no es un lugar para anunciar este tipo de asuntos, y menos sin comunicarlo a los responsables de la web, si deseas dar a conocer iniciativas de este tipo en nevasport te ruego que antes de actuar consultes con los responsables: [www.nevasport.com]

En otro orden de cosas, no me parece razonable un planteamiento de "como hay mucha demanda...", si esto lo aplicáramos a los cirujanos o a los arquitectos pues nuestras vidas correrían un serio peligro. La demanda de un servicio no puede hacer que bajemos la calidad profesional de nuestros profesores. Si hay mucha demanda lo que hay que hacer es subir el precio de las clases y mejorar el sueldo de los profesores y no darle al botón de fabricación de profesores semi-formados, que hasta las agencias de viaje hacen ya cursos de profesores Enfadado - Angry

Un poco de respeto a la profesión hombre, que este tipo de cosas lo único que hacen es joder a los que se dedican a esto de manera profesional / vocacional ¿te parece lógico que cualquier club o negociete de nieve se dedique a formar profesores? El que quiera ser profesor que se forme como Dios manda. Enfadado - Angry



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Enviado: 02-10-2007 13:14
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¿ Cuando aprenderemos ? los que pagamos clases ha exigir nuestros derechos , ¿ cuando nos daremos cuenta ? que una clase contratada no deja de ser un contrato de servicios y que estos servicios los debe de prestar un profesional cualificado .

¿Porque cuando contratamos? no exigimos un profesor titulado , y si ya hemos contratado y el servicio no es satisfactorio ,¿ porque no reclamamos ? en el departamento correspondiente de nuestra CC.AA .

Como es posible que a la hora de contratar , tengas que pedir expresamente la factura y no el "recibito" y si ademas pides que den el nombre y titulacion de profesor por escrito en el dichoso "recibito" poco falta para que te echen a patadas de la escuela , cuando se acabara este abuso . Triste Triste

¿como podemos ? dejar a nuestros hijos en manos de un incompetente no titulado.

Pan para hoy , y hambre para mañana.



Mis pensamientos corrieron a una distracción.
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Enviado: 02-10-2007 14:37
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irgo
¿ Cuando aprenderemos ? los que pagamos clases ha exigir nuestros derechos , ...

¿como podemos ? dejar a nuestros hijos en manos de un incompetente no titulado.

Pan para hoy , y hambre para mañana.

Pues yo voy a liarla, ja, ja, y perdonen ustedes jefes por el matiz (que conste que ni siquiera conozco a esta asociación ni nada parecido). Lo que sigue es una reflexión para los usuarios, los alumnos, que los profesores en este tema tenemos ya muchos "tiros daos":

Lo único que hay que exigir no es que un profesor esté titulado, aunque desde luego es imporante y es lo que dice la Ley. Tampoco lo único es que tenga un seguro (que también es importante) ni que tenga todos los papeles en regla y que nos facture como Dios manda (que, una vez más, es necesario y lo legal). Hay muchos requisitos, digamos, burocráticos, en esta profesión, pero no es lo único ni ello, a la hora de la verdad, garantiza casi nada.

Tan importante como eso es que el profesor sea un tipo honesto, responsable y sensato y, hasta ahora, en todas estas discusiones que hemos tenido sobre el tema, casi nadie le ha dado la importancia debida.

Yo, y no se me rían, por favor, si fuera a una escuela a tomar clases preguntaría en el mostrador ¿Tienen ustedes por aquí su código deontológico, una declaración de intenciones profesionales, una especie de lineamiento ético de la escuela o algo parecido?

sorprendido sorprendido (Esta, igual, es la cara del secretario/a director/directora de la escuela ante la pregunta)

Pues reflexionemos sobre eso, y si no será necesario, además de cumplir esa larguísima retahíla de requisitos burocráticos el tener muy claro, escrito en letras grandes, que los profesores de tal escuela son personas que responden a un comportamiento determinado, al margen de las etiquetas de Anis el Mono que cuelguen de las paredes.

Y yo me fiaría más de una persona llena de inspiración y amor por su trabajo que con el pecho llena de medallas. Aunque lo ideal sean las dos cosas, claro.

(To esto, en reaidad, lo digo prque estoy quemaito de tanto requisito y tanta ventanilla y tanta tasa revolucionaria, juas, juas, así que no me hagan caso que es puro afán de venganza Diablillo )



Solo sé que Sócrates no sabía nada, o algo así era
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Enviado: 02-10-2007 15:01
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carolo
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irgo
¿ Cuando aprenderemos ? los que pagamos clases ha exigir nuestros derechos , ...

¿como podemos ? dejar a nuestros hijos en manos de un incompetente no titulado.

Pan para hoy , y hambre para mañana.

Pues yo voy a liarla, ja, ja, y perdonen ustedes jefes por el matiz (que conste que ni siquiera conozco a esta asociación ni nada parecido). Lo que sigue es una reflexión para los usuarios, los alumnos, que los profesores en este tema tenemos ya muchos "tiros daos":

Lo único que hay que exigir no es que un profesor esté titulado, aunque desde luego es imporante y es lo que dice la Ley. Tampoco lo único es que tenga un seguro (que también es importante) ni que tenga todos los papeles en regla y que nos facture como Dios manda (que, una vez más, es necesario y lo legal). Hay muchos requisitos, digamos, burocráticos, en esta profesión, pero no es lo único ni ello, a la hora de la verdad, garantiza casi nada.

Tan importante como eso es que el profesor sea un tipo honesto, responsable y sensato y, hasta ahora, en todas estas discusiones que hemos tenido sobre el tema, casi nadie le ha dado la importancia debida.

Yo, y no se me rían, por favor, si fuera a una escuela a tomar clases preguntaría en el mostrador ¿Tienen ustedes por aquí su código deontológico, una declaración de intenciones profesionales, una especie de lineamiento ético de la escuela o algo parecido?

sorprendido sorprendido (Esta, igual, es la cara del secretario/a director/directora de la escuela ante la pregunta)

Pues reflexionemos sobre eso, y si no será necesario, además de cumplir esa larguísima retahíla de requisitos burocráticos el tener muy claro, escrito en letras grandes, que los profesores de tal escuela son personas que responden a un comportamiento determinado, al margen de las etiquetas de Anis el Mono que cuelguen de las paredes.

Y yo me fiaría más de una persona llena de inspiración y amor por su trabajo que con el pecho llena de medallas. Aunque lo ideal sean las dos cosas, claro.

(To esto, en reaidad, lo digo prque estoy quemaito de tanto requisito y tanta ventanilla y tanta tasa revolucionaria, juas, juas, así que no me hagan caso que es puro afán de venganza Diablillo )


pulgar arriba pulgar arriba pulgar arriba pulgar arriba pulgar arriba pulgar arriba pulgar arriba pulgar arriba pulgar arriba pulgar arriba
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Enviado: 02-10-2007 15:01
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carolo
Lo único que hay que exigir no es que un profesor esté titulado, a la hora de la verdad, garantiza casi nada.

Tan importante como eso es que el profesor sea un tipo honesto, responsable y sensato y, hasta ahora, en todas estas discusiones que hemos tenido sobre el tema, casi nadie le ha dado la importancia debida.

Y yo me fiaría más de una persona llena de inspiración y amor por su trabajo que con el pecho llena de medallas. Aunque lo ideal sean las dos cosas, claro.

Totalmente de acuerdo.

Tengo una níña de 6 años y a la hora de escoger club de esqui para que le enseñaran, lo que más importancia le di, fue a la seguridad, a que fuera gente con vocación para/con los niños y a que no tuvieran presiones de entreno ni nada parecido.
No se si el profesor que tiene es titulado o no, pero me da más confianza verlo como persona que no como titulado.


Editado 1 vez/veces. Última edición el 02/10/2007 20:32 por David_rD.
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jjj
Enviado: 02-10-2007 15:04
Carolo creo que te pillo es mejor titulado segun la buracracia actual en esti pais dudosa pero la hay.
Y al mismo tiempo ser lo mas profesional,dejar toda la carne en el asador y sino renunciar a unos 8 EUROS que cobra un sin titulo o colaborador(ojo segun los burocratas actuales).
Pero creo que el tal Fernando y su anuncio es mi opinion no favorece mucho el prestigio de esta profesion en España.Ojo quizas me equivoque y tire mis titulaciones por el baño y me quede con las horas de formacion ,las cervecitas,los nervios ,la pasta,el tiempo,lo aprendido en el td1.Y estoy ahora rematando el ultimo bloque del 2º no se para que.
Si es un titutin,chapa mas....Y quedarme con mi experiencia,antiguas formaciones.....
Nada das en el clavo como siempre.Pero ese tipo de propaganda hace que se disfrace de monitor cualquiera.Y lo fomenta mas,si ya lo hay y es lo que hay pero seria una plaga.Empezamos todos los titulados a dar cursos y publicarlos en la web de nieve mas importante del mundo mundial.
Y retira y no es por mi soy muy duro a muchos buenos mira el jefe por lo que dice eso le paso en la sierra.Aquello a de ser un caos no echemos mas leña al fuego.
En resumen que me lio no estoy Fernando de acuerdo contigo y tu forma de ver esta profesion es solo una opinion.x.Ni tus retos de la edad media en la nieve o duelos.Mira que yo tuve mis pajas mentales y me enoje,me....Y me arrepiento de ello no sabes estas a tiempo.
Que por aqui como Carolo hay gente muy trallada y las comparaciones son odiosas y no es por mi dios me libre ya tuve lo mio y a mi me gana cualquiera ojo....
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Enviado: 02-10-2007 15:36
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hola, yo también he sido titulada en EEE y entrenadora de club y federación regional.

A mi eso de los clubs / agencias de viaje que vienen a nuestras estaciones a dar clase, con perdon me parecen no piratas, algo peor, porque aunque tengan muchas ganas de enseñar, si no tienen la formación, ( fundamentos técnicos ya pueden estar horas y horas, que no hacen más que el ridiculo, ya qe sus alunnos no aprenden ). Lo principal es la capacidad / formación técnica. Si luego se es mal profesional pues allá él, el mercado se lo cargará.

Normalmente, las personas ( y hablo por las que conozco ) se dedican a la enseñanza es por que les gusta, quiero decir, que han ido a esa profesión por vocación y se han formado. Por obligación los resultados no son buenos a la larga.

Queria dar mi opinion, solamente
saludos a todos
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xao
xao
Enviado: 02-10-2007 15:56
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pues yo carolo, cerveza mediante, discrepo contigo risas risas

los clubes deberían hacer la labor de promoción del deporte que tienen asignada y las escuelas la labor de docencia para la que han sido creadas

la eterna discusión de quién es mejor profesor, si el titulado o el no titulado debería quedar al margen

evidentemente, el mejor profesor es el que está titulado y es buen profesor ¡toma ya! risas risas

igual es que has estado mucho tiempo fuera de este país, porque de lo contrario hubieses visto la cantidad de clubes que se nutren de mano de obra con chaval@s de no más de 20 añitos a los que prestan (cuando no venden) un uniforme y les ponen a currar a cambio de que su afición les salga gratis

y la cara que se les queda a las escuelas y profesores de las estaciones a las que acuden cuando ven cómo dan unas clases que deberían estar dando ellos

la escusa de la demanda no viene a cuento, lo mismo que los viticultores dicen que no encuentran vendimiadores y "no les queda más remedio" que servirse de mano de obra ilegal ¡que paguen más y se dejen de chorradas!Enfadado - Angry

en Francia por ejemplo, esos mismos clubes deben andarse con mas ojo puesto que más de uno ha acabado en comisaría

si además les cobran una pasta por un curso para "formarse", cuando deberían darselo gratis ya que van a ganar pasta gracias a ellos, pues ya me dirás

si los clubes quieren hacer una labor de docencia que dejen de esconderse detrás de la denominación de asociaciones sin ánimo de lucro y se establezcan como empresas como dios manda y con el objetivo que tienen ahora, que no es otro que ganar dinero, como yo, como aquel, como todo quisque

en fin, la discusión de siempre Llorón Llorón

y Fernando, no estoy hablando de tu club al que no conozco, de la misma manera que no me doy por aludido con el título de este post, creo que te refieres al otro 50% de las intervenciones

solo expuse la inconveniencia de ese anuncio en este foro pulgar arriba
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Enviado: 02-10-2007 16:05
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julia
A mi eso de los clubs / agencias de viaje que vienen a nuestras estaciones a dar clase, con perdon me parecen no piratas, algo peor, porque aunque tengan muchas ganas de enseñar, si no tienen la formación, ( fundamentos técnicos ya pueden estar horas y horas, que no hacen más que el ridiculo, ya qe sus alunnos no aprenden ). Lo principal es la capacidad / formación técnica. Si luego se es mal profesional pues allá él, el mercado se lo cargará.

Normalmente, salvo excepciones incuantificables, los 'monitores' de club no estan cualificados para dar clase. Otra cosa distinta es que tengan una capacidad para poder llevar 8 o 10 niños a esquiar durante un día entero intentando inculcarles que el esqui es un deporte que se practica en alta montaña (con todas las caracteristicas de la misma) y que se ha de practicar en las zonas adecuadas al nivel del niño (partiendo de la base de grupos homogeneos en nivel) aunque no nos agrade.

Su capacidad técnica/pedagogica es, otra vez en principio, facilmente cuestionable porque -SALVO EXCEPCIONES- se suele tratar de personas jovenes (en su mayoría estudiantes) que sacan de esta actividad unos € extras.

Mi idea es que esta figura de los monitores de club surge inicialmente como 'meros acompañantes de los niños' y despues, por el devenir de la historia, se han transformada en alguien que les enseña a esquiar; unas veces con capacidad pero sin cualificacion, otras con cualificacion pero sin capacidad y, las menos, al final con capacidad y cualificacion.
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Enviado: 02-10-2007 18:09
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Xaoma, estamos de acuerdo una vez más. Yo sólo quería que los usuarios, los alumnos, nuestros clientes (igual que ya hemos hecho nosotros en su día y en tantos posts) también reflexionen sobre el hecho que cito, y que no deben sentirse seguros sólo porque el profesor tenga un título.

El título es indispensable, pero no es lo único. Igual que (permítanme que ponga un ejemplo gastronómico pero es que todavía no he comido) cuando una va a un restaurante y pide un chuletón certificado de Ávila, exige otra serie de requisitos (administrativos, burocráticos, etc.) como que el restaurante cumpla las normas de sanidad, los cocineros vayan con mandil y gorro, los cubiertos estén limpios, etc. y otros no burocráticos pero necesarios de puro obvio: que ¡el cocinero sepa cocinar! (y lo haga con arte ¡toma ya!) que el camarero sirva las cosas en su momento (sin escupir en el plato o meter el dedo en la ensaladilla), que la música no esté a toda hostia, que la gente no fume a tu lado, etc.

Es decir, que al lado de lo formal, está lo "filosófico", o lo personal o como se lo quiera llamar, y que no hay que perderlo de vista porque igual es tan o, a veces, más importante.

Creo que con ello contesto también a Julia, con la que estoy de acuerdo en lo que dice, y aclaro a jjj que también (y con butanero de propina, jolín, estoy de acuerdo con to el mundo, qué tío). En fin, ya sabes a qué me refiero (a lo que estamos hablando en el otro sitio) y lo que estoy intentando... ¡crear un estado de opinión! (que sea bueno para todos, que creo que éste lo es...)

(Irgo, mechachis, igual parecía otra vez que te estaba echando la bronca, juas, juas, me tengo que hacer un cursillo de etiqueta cibernética macho, perdona)



Solo sé que Sócrates no sabía nada, o algo así era
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Enviado: 02-10-2007 18:32
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carolo
(Irgo, mechachis, igual parecía otra vez que te estaba echando la bronca, juas, juas, me tengo que hacer un cursillo de etiqueta cibernética macho, perdona)

¡¡¡¡ Tranquilo ¡¡¡¡ ya me has hecho callo risas risas risas

Hombre Carolo cuando entras en una escuela ya te fijas un poco en como esta todo, ya lo has visto en pistas , ya te has informado un poco y ya has elegido ,cual y porque , a mas a mas se debe de pedir el titulo como garantia supletoria , si es que no has tenido suficientes referencias y aun y con eso ya lo dije en mi primer mensaje si no estas conforme con el trato recibido a "posteriori" factura y reseña de quien y como se presto el servicio , condicion indispensable para poder reclamar.

Y sigue dandome , que ya te pillare ya Diablillo Diablillo risas risas



Mis pensamientos corrieron a una distracción.
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Enviado: 02-10-2007 18:38
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Quizás no tenga razón, pero según tengo entendido, leglamente, están capacitados para dar clases los poseedores del TD1 o TD2 (u homologaciones de títulos anteriores), tanto el TD1 como el TD2, son títulos reglados de formación profesional, reconocidos por el Ministerio de Educación y las Consejerías autónomas correspondientes. Y yo me pregunto ¿si son titulaciones oficiales?, por que no están impartidas en centros públicos o en centros concertados con becas?, es que así acabariamos con el chollo de algunos?.

Algunos ya sabeis que me fascina la gastronomía, y ya de mayorcito, me matriculé en los cursos de FP oficiales de hostelería, 3 añitos, en un instituto que no me costó ni un duro, y tengo mi título de cocinero, por que lo mismo que existen módulos de formación profesional públicos, no los hay en el mundo del deporte?.

finalmente, reflexionando sobre titulitis, con todo mis respetos a los que se han gastado una pasta en formarse, creo que es más importante ser un buen profesor, con o sin título, que ser un cum laudem y no saber transmitir esos conocimientos. A modo de ejemplo, yo con mi título de cocinero podría optar a una plaza de cocinero en un centro oficial, hospital , colegio, etc..., sin embargo una persona que lleva 30 años trás los fogones no podrían optar a esa plaza, ¿en quien confiaríais vuestra comida?. no se si me he explicado bien.

Saluditos a mis amigos de mundonieve



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Enviado: 02-10-2007 21:59
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Respondiendo a Jose Miguel dire que existen ya centros donde la formación es subvencionada, por ejemplo la FCEH organiza cursos donde se imparte la teoria en el CAR de St Cugat y las horas practicas en una estacion propiedad de la Generalitat...

Respondiendo a butanero, y pese a q debo decir que si es cierto q hay muchos clubs que funcionan como tu dices, tambien hay muchos otros en que los entrenadores estan en su mayoria o incluso en su totalidad titulados y por tanto tan capacitados como qualquier profesor de escuela para dar clases...

Venga hasta pronto!!!

sam1980



Winter is coming,
Clases de esquí & Skicamps

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Enviado: 02-10-2007 22:16
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sam1980
Respondiendo a butanero, y pese a q debo decir que si es cierto q hay muchos clubs que funcionan como tu dices, tambien hay muchos otros en que los entrenadores estan en su mayoria o incluso en su totalidad titulados y por tanto tan capacitados como qualquier profesor de escuela para dar clases... sam1980

Por eso decia lo de 'excepciones incuantificables.
Totalmente de acuerdo SAM1980
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jjj
Enviado: 02-10-2007 23:01
Gracies Carolo por una vez aporto un granito al foro.Por otra parte Jose Miguel no se si lo puse traigo a veces una empanada.Pero se requiere tener la titulacion de cocinero (desconozco el tema) y como dice Carolo saber cocinar.Yo trabaje en la construccion sabes que de esto del esqui no se vive y vi gente titulada,con su curso de 1000 horas,su diploma,titulo o certificado oficial y que no sabia ni hacer pasta y curraba como yo de peon.Y otros oficiales de 1ª,2ª...Que emepzaron de apredices y flipas.Ojo sigo con lo mismo,logicamente a mi me gusta el esqui y esta profesion igual que a otro ser albañil,encofrador,ingeniero superior de dos especialidades....Pero como uno aprende es reciclando,con la titulacion oficial(cosa burocratica) y sabiendo que esto es un continuo apredizaje y reciclaje.Yo esquio hasta leyendo post de Carolo,Xaoma,sus libros y joeer esto pense era asi y es asa.
Nada en resumen que hace falta el td1,td2 o tds.Y recordarte lo hizo SAM esto son enseñanzas de regimen especial o eso dice la burocracia no yo y no reglada.Bueno para algo sirve legislacion 1 y 2.

Y si hay becas en Asturies les hay y hay centros publicos y privados que sigan la burocracia 9 me parece Sam escribio de eso chapoooo.x.
Ves hay que hacer los cursos oficiales algo aprendese.Los otros te desvian de la realidad o mejor lo que debiera ser esta por desgracia no lo es.
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Maqui
Enviado: 02-10-2007 23:45
Joder Pepe, me haces llorar de emoción tío. Por estas cosas Nevasport vale lo que vale.saltos de alegria
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Enviado: 03-10-2007 13:16
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Buenas!!!

Yo voy a dar mi opinión como miembro sin titulación de un club de la sierra de Madrid, que ejerce de monitor los fines de semana.

Esto es como en todo, hay gente con título muy capacitada, gente que no, gente sin título que son unos gañanes, y gente sin título que está perfectamente capacitada para hacer esta labor.

Yo de lo que me quejo es del curso de formación que dan los clubs, que es ridículo que te cobren por dar cosas que la gente debería saber, que simplemente deberían ser repasadas (cuña 1 y 2, viraje fundamental, paralelo derrapado), porque para el nivel de clases no se exige profundizar mas.Algunos creo que ya estareis clamando al cielo por decir esa burrada pero bueno ... risas

El problema es que se presenta a estos cursos gente que casi no es capaz de bajar una pista roja con dignidad, y aun así los cogen como monitores, y pasa lo que pasa.Aparte, no hacen ningun tipo de entrevista ni nada parecido para conocer como es el individuo que vas a poner al cargo de 10 niños.Cuando hice el curso yo, hubo un notas (porque no merece otro calificativo) que en el test que nos hacían ponía como respuesta a la pataleta de un alumno el uso de la "ostia pedagogica" risas Imaginen el percal de gente que va a estos cursos

De todas formas, yo no lo hago por esquiar gratis, lo hago porque me pagan de puta madre , y en lugar de cargar camiones un fin de semana para llevarme 8 euros hora, pues me subo a hacer la cuñita con unos críos que me lo paso genial, y de paso esquío algo, estoy al aire libre, y disfruto.Pero para mí no es un día de esquí pleno, yo tengo otras aspiraciones Diablillo

En fin, que no estoy a favor ni en contra de la titulación o no, si no de que haya un mínimo de seriedad a la hora de elegir los profesionales para la nieve, sean o no titulados
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Enviado: 03-10-2007 13:18
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ahivamivieja
En fin, que no estoy a favor ni en contra de la titulación o no, si no de que haya un mínimo de seriedad a la hora de elegir los profesionales para la nieve, sean o no titulados

supongo que eso no lo aplicas al oficio de "boticario" Diablillo





Editado 1 vez/veces. Última edición el 03/10/2007 13:18 por nevasport.
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Enviado: 03-10-2007 13:30
Registrado: 20 años antes
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Ni de coña , yo soy un radical de esos que incendian parafarmacias y demás risas
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Enviado: 03-10-2007 13:38
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ahivamivieja
Ni de coña , yo soy un radical de esos que incendian parafarmacias y demás risas

pues ya sabes! Diablillo



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carlos olmedo macias
Enviado: 03-10-2007 13:52
Despues de tantos años,lo que mas me gusto de todos los que al final decidieron titularse,fue el comentario casi general de los interfectos despues de hacer los cursos,....¡Y creia que sabia mucho!¡Reconozco que no sabia nada de nada!...y de ese tipo de comentarios cansado estoy de escucharlos ,y a mas,. cuanto mas alta regulacion hacen.¿curioso?¿significa esto algo? ¿redunda esta reaccion en beneficio de los usuarios? Titularse pienso es muy importante,no lo es todo,pero es el primer estadio para empezar correctamente ha hacerte a ti mismo como profesor,"con todas las garantias"
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Enviado: 03-10-2007 14:09
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carlos olmedo macias
Despues de tantos años,lo que mas me gusto de todos los que al final decidieron titularse,fue el comentario casi general de los interfectos despues de hacer los cursos,....¡Y creia que sabia mucho!¡Reconozco que no sabia nada de nada!...y de ese tipo de comentarios cansado estoy de escucharlos ,y a mas,. cuanto mas alta regulacion hacen.¿curioso?¿significa esto algo? ¿redunda esta reaccion en beneficio de los usuarios? Titularse pienso es muy importante,no lo es todo,pero es el primer estadio para empezar correctamente ha hacerte a ti mismo como profesor,"con todas las garantias"

EL PROFESOR ha hablado chino amable



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piratas
Enviado: 03-10-2007 15:16
En el monento que ofreces unos cursos, que son falsos, ya que no te capacitan para ser profesor de esquí,
PASAS A SER UN PIRATA!!!

Te guste o no, y aún tienes la moral de intentar justificarte...

No tienes verguenza.
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Enviado: 03-10-2007 15:28
Registrado: 19 años antes
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cuanto agradan las palabras que tán bien suenan en nuestros oidos,cuanto dan por el saco las que no queremos oir;
las palabras de fernando serra,de ahivamivieja,y un sinfín de gente,reflejan claramente el aspecto globalizado de la enseñanza del esquí.
es lo que hay señores:
hay gente excelente dando clases en clubs,en grupos ,etc,unos de forma altruista,otros cobrando ,que dan sopas con ondas a quien exhibe su título de profe para justificar la pertenencia a una escuela ,y así justificar su didáctica y por supuesto su cobro;
al reves,por supuesto tambien ocurre;gente sin puñetera idea metiendose en camisa de once varas y dando por el saco a quien sabe.
pero que quede bien claro a todo el mundo,hoy en los tiempos que nos tocan,ocurrira de todo;veremos a un cirujano checo operando en españa por la mitad de dinero menos,que un matadillo de aquí;veremos a un pitagorín de aquí,tener que irse fuera ganando incluso menos;pero veremos a gente profesional colaborar por poco o nada,y a pofesionales(de los de cruz y raya),creyendose el ombligo del mundo,y poniendo en duda a los anteriores.
llegara un día que veamos un ingeniero chino y bien formado,trabajando en españa por la mitad de uno de aquí;nosotros nos miraremos el ombligo,y el trabajara y lo hara bien.
¿de quien es la culpa de esto?:
del chachacha;es lo que nos toca vivir,señor@s:
darwin puro y duro.un saludo.
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Enviado: 03-10-2007 17:01
Registrado: 18 años antes
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Cita
ahivamivieja
Buenas!!!
De todas formas, yo no lo hago por esquiar gratis, lo hago porque me pagan de puta madre , y en lugar de cargar camiones un fin de semana para llevarme 8 euros hora, pues me subo a hacer la cuñita con unos críos que me lo paso genial, y de paso esquío algo, estoy al aire libre, y disfruto.Pero para mí no es un día de esquí pleno, yo tengo otras aspiraciones Diablillo
En general creo que bastantes d elos monitores de clubs tienen estos principios. OJO HE DICHO BASTANTES, HAY EXCEPCIONES.

Por eso no sería necesario comprobar la cualificacion profesional pedagogica de los monitores (que si la tienen ¡oye estupendo!) si no su capacidad de llevar de manera perfecta, no solo correcta, a un grupo de niños por una estación de esquí; para inculcarles la aficción por el esquí y todos los valores de un deporte que se desarrolla al aires libre. Considero que los monitores son un eslabon (no sé en que lugar de la cadena) en la progresión de un niño desde 0 hasta niveles altos; obviamente, nuevamente salvo excepciones, es dificil establecer cual es la tarea del monitor de club en los tiempo s actuales, por su cualificación (¡oooojo! nuevamente las excepciones) y su capacidad.



Un error no se convierte en verdad por el hecho de que todo el mundo crea en él
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Enviado: 03-10-2007 17:10
Admin
Registrado: 20 años antes
Mensajes: 25.267
Cita
nachucu
cuanto agradan las palabras que tán bien suenan en nuestros oidos,cuanto dan por el saco las que no queremos oir;
las palabras de fernando serra,de ahivamivieja,y un sinfín de gente,reflejan claramente el aspecto globalizado de la enseñanza del esquí.
es lo que hay señores:
hay gente excelente dando clases en clubs,en grupos ,etc,unos de forma altruista,otros cobrando ,que dan sopas con ondas a quien exhibe su título de profe para justificar la pertenencia a una escuela ,y así justificar su didáctica y por supuesto su cobro;
al reves,por supuesto tambien ocurre;gente sin puñetera idea metiendose en camisa de once varas y dando por el saco a quien sabe.
pero que quede bien claro a todo el mundo,hoy en los tiempos que nos tocan,ocurrira de todo;veremos a un cirujano checo operando en españa por la mitad de dinero menos,que un matadillo de aquí;veremos a un pitagorín de aquí,tener que irse fuera ganando incluso menos;pero veremos a gente profesional colaborar por poco o nada,y a pofesionales(de los de cruz y raya),creyendose el ombligo del mundo,y poniendo en duda a los anteriores.
llegara un día que veamos un ingeniero chino y bien formado,trabajando en españa por la mitad de uno de aquí;nosotros nos miraremos el ombligo,y el trabajara y lo hara bien.
¿de quien es la culpa de esto?:
del chachacha;es lo que nos toca vivir,señor@s:
darwin puro y duro.un saludo.

espero que no confundas la globalización con la "chapuza al mejor precio", espero que la globalización sirva para que cualquier profesor del mundo ofrezca unas garantías mínimas de calidad.

estoy lejos de querer defender una sola titulación, pero te aseguro que a mi un curandero chino que no me garantice una formación adecuada no me toca las entrañas.

Saludos

Pepe



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Enviado: 03-10-2007 18:01
Registrado: 19 años antes
Mensajes: 57
...Y digo yo..... No entiendo

¿Qué es un colaborador?

Pues es un seudoprofesor con uniforme, que da clases de esquí como si fuera profesor...

Que se presente el profesor de esquí que no haya dado clases de esquí como colaborador con el mismo uniforme o responsabilidad que un titulado...

Hay que hacer las cosas bien pero todos...Clubes, agencias, escuelas,...

O no... No entiendo
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Enviado: 03-10-2007 18:26
Admin
Registrado: 20 años antes
Mensajes: 25.267
Cita
Williams Pollasdices
...Y digo yo..... No entiendo

¿Qué es un colaborador?

Pues es un seudoprofesor con uniforme, que da clases de esquí como si fuera profesor...

Que se presente el profesor de esquí que no haya dado clases de esquí como colaborador con el mismo uniforme o responsabilidad que un titulado...

Hay que hacer las cosas bien pero todos...Clubes, agencias, escuelas,...

O no... No entiendo

completamente cierto William, todos hemos sido colaboradores, pero algunos llevan años como colaboradores y eso no puede ser. Recuerdo que mi primera clase como "aprendiz" me dieron a un chinito de unos 6 años la mar de simpático. Ahora ese "chinito" debe tener ya más de 22 años sorprendido

Pepe





Editado 1 vez/veces. Última edición el 03/10/2007 18:27 por nevasport.
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Enviado: 03-10-2007 18:56
Registrado: 19 años antes
Mensajes: 57
..y si tú le diste clase seguro que será surfero Diablillo

risas risas risas

Y no quiero decir que sea malo lo de ser surfero...


risas risas risas

¡Buen rollito...! pulgar arriba
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