MATERIAL DE ESQUÍ ALPINO

Enviado: 16-09-2015 16:09
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Buenas! Hace días q estoy con la idea de comprarme unos pantalones para esquiar nuevos. He intentado leer mucho (la mayoría aquí en el foro) sobre si membranas, transpirabilidad, impermeabilidad, etc... pero es bastante complicado, y los precios se disparan a la mínima.

En primer lugar decir q mi presupuesto es de unos 200€ (incluso 250€ si vale mucho la pena la diferencia), y q los quiero para eso, para esquiar, el 95% del tiempo en pista. Hace años q esquio, y aunque bajo por cualquier sitio, mi nivel no es tan alto como para ir por fuera pistas. Añadir tmb q soy bastante friolero, y preferiria unos pantalones q no fueran solo la membrana si no algo q abrigue un poco también.

Dicho todo esto (no sé si me dejo algo), os invoco para ver si me podeis recomendar alguna tienda online buena, bonita y barata, o física (en Barcelona) y algun consejillo sobre que marcas buscar, o alguna caracteristica que deban tener los pantalones que compre.

Muchas gracias de antemano!
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Enviado: 16-09-2015 16:21
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Comprar unos pantalones on line me parece un poco de riesgo, al menos que te los ha dejado probar tu vecino y quieras unos igualesDiablillo

De todos las prendas y accesorios para esquiar creo que es la prenda donde menos hay que perder el tiempo, siempre que no te pases todo el día como una croqueta por la nieve,

Es mas fácil pasar frio por los pies, manos o cuello que por las piernas en general.
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Enviado: 16-09-2015 16:39
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[www.ekosport.es]

Quizás encuentres algo aquí.
Aunque como todavía queda tiempo, mira en tus comercios próximos. Yo el año pasado compre unos de Salomón al 50 % en el corte inglés, y me van genial.
Saludos
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Enviado: 16-09-2015 16:50
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chesterfield
Comprar unos pantalones on line me parece un poco de riesgo, al menos que te los ha dejado probar tu vecino y quieras unos igualesDiablillo

De todos las prendas y accesorios para esquiar creo que es la prenda donde menos hay que perder el tiempo, siempre que no te pases todo el día como una croqueta por la nieve,

....

Muy de acuerdo con tu primera línea.

Poco de acuerdo con la segunda. smiling smiley Yo creo que un buen pantalón cumple su función si no te acuerdas de él en toda la temporada. Si esquías con uno malo, te darás cuenta todos los días. Ojo, malo a bueno mal utilizado.



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ZYX
Enviado: 16-09-2015 17:06
Busca en Esports Iglú. Quizás aún quede algo de la temporada anterior a buen precio.

Suerte!
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Enviado: 16-09-2015 17:10
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urzaiz
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chesterfield
Comprar unos pantalones on line me parece un poco de riesgo, al menos que te los ha dejado probar tu vecino y quieras unos igualesDiablillo

De todos las prendas y accesorios para esquiar creo que es la prenda donde menos hay que perder el tiempo, siempre que no te pases todo el día como una croqueta por la nieve,

....

Muy de acuerdo con tu primera línea.

Poco de acuerdo con la segunda. smiling smiley Yo creo que un buen pantalón cumple su función si no te acuerdas de él en toda la temporada. Si esquías con uno malo, te darás cuenta todos los días. Ojo, malo a bueno mal utilizado.

Edito: Ojo, malo o bueno mal utilizado.



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Enviado: 16-09-2015 17:21
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urzaiz
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chesterfield
Comprar unos pantalones on line me parece un poco de riesgo, al menos que te los ha dejado probar tu vecino y quieras unos igualesDiablillo

De todos las prendas y accesorios para esquiar creo que es la prenda donde menos hay que perder el tiempo, siempre que no te pases todo el día como una croqueta por la nieve,

....

Muy de acuerdo con tu primera línea.

Poco de acuerdo con la segunda. smiling smiley Yo creo que un buen pantalón cumple su función si no te acuerdas de él en toda la temporada. Si esquías con uno malo, te darás cuenta todos los días. Ojo, malo a bueno mal utilizado.

Un pantalón malo en una silla mojada(bastante habitual en la península...) equivale a culo fríorisas



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Enviado: 16-09-2015 17:42
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Jairo
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Comprar unos pantalones on line me parece un poco de riesgo, al menos que te los ha dejado probar tu vecino y quieras unos igualesDiablillo

De todos las prendas y accesorios para esquiar creo que es la prenda donde menos hay que perder el tiempo, siempre que no te pases todo el día como una croqueta por la nieve,

....

Muy de acuerdo con tu primera línea.

Poco de acuerdo con la segunda. smiling smiley Yo creo que un buen pantalón cumple su función si no te acuerdas de él en toda la temporada. Si esquías con uno malo, te darás cuenta todos los días. Ojo, malo a bueno mal utilizado.

Doy fe de esto ultimo!! jejejeje, y es MUY MUY molesto!!

Un pantalón malo en una silla mojada(bastante habitual en la península...) equivale a culo fríorisas
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Enviado: 16-09-2015 17:47
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Los pantalones hay que probárselo y no coger los primero que te encuentres, como bien te dicen, esos días que nieva pero no hace mucho frío, como se empiece a derretir la nieve debajo de tu culo no te va a hacer gracia. Por 200€ seguro que encuentras algo majo, como te dicen en El Corte Inglés es fácil que estén de liquidación y encuentres algo, para mi, mínimo 10000/-10000




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Enviado: 16-09-2015 17:47
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pipo92
Buenas! Hace días q estoy con la idea de comprarme unos pantalones para esquiar nuevos. He intentado leer mucho (la mayoría aquí en el foro) sobre si membranas, transpirabilidad, impermeabilidad, etc... pero es bastante complicado, y los precios se disparan a la mínima.

En primer lugar decir q mi presupuesto es de unos 200€ (incluso 250€ si vale mucho la pena la diferencia), y q los quiero para eso, para esquiar, el 95% del tiempo en pista. Hace años q esquio, y aunque bajo por cualquier sitio, mi nivel no es tan alto como para ir por fuera pistas. Añadir tmb q soy bastante friolero, y preferiria unos pantalones q no fueran solo la membrana si no algo q abrigue un poco también.

Dicho todo esto (no sé si me dejo algo), os invoco para ver si me podeis recomendar alguna tienda online buena, bonita y barata, o física (en Barcelona) y algun consejillo sobre que marcas buscar, o alguna caracteristica que deban tener los pantalones que compre.

Muchas gracias de antemano!

Esports igú, esports igú, esports iglú y más estando fuera de temporada.... te diré donde no, Toy factory... y hasta aquí o casi mi campaña contra esta tienda.



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Enviado: 16-09-2015 20:08
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El sabado compre 2 pantalones de helly hansen, para mi mujer y para mi hijo, en su propia pagina web tiene algun color descatalogado al 50% mira en su outlet , gastos de envio gratis si gastas mas de 140€
Tienen alguno tope de gama que estan muy bien , ahora que te encaje el color y la talla

[shop.hellyhansen.com]
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Enviado: 17-09-2015 09:01
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Por supuesto que cuanto mejor sea el pantalón mucho mejor, dura mas tiempo, aguanta mas un desgarre, no cala, posiblemente mas cómodo......

Yo me refería que dentro de toda la indumentaria necesaria en el esquí ,prefiero gastarme el dinero, por lo menos intentar no ahorrar mucho y ser mas generoso en comprar gama alta en otros accesorios; primero botas, guantes (quizás porque hace muchos años tuve problemas de congelación) , anorak, térmica (hace 10 años todos usábamos una de algodón pero buenoDiablillo) esquíes de acuerdo con mi nivel y mis gustos y como ya no me queda mucho dinero, el pantalón no es necesario de primera marca y seguro que aguanto con uno mas normalito, esquiar voy a esquiar igual y frio, frio de verdad tampoco estamos en el polo norte, y para último dejo los bastones, prefiero unos de carbono pero me quedaré con unos ms sencillo de aluminioDiablillo

El problema de un pantalón malo o un pantalón con muchos años y lavadas es la lluvia y aguanieve y lo digo por experiencia, hace muchos años recuerdo mas de una vez llegar calado hasta los.....desde que cambie de pantalón no pasa.

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urzaiz
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Comprar unos pantalones on line me parece un poco de riesgo, al menos que te los ha dejado probar tu vecino y quieras unos igualesDiablillo

De todos las prendas y accesorios para esquiar creo que es la prenda donde menos hay que perder el tiempo, siempre que no te pases todo el día como una croqueta por la nieve,

....

Muy de acuerdo con tu primera línea.

Poco de acuerdo con la segunda. smiling smiley Yo creo que un buen pantalón cumple su función si no te acuerdas de él en toda la temporada. Si esquías con uno malo, te darás cuenta todos los días. Ojo, malo a bueno mal utilizado.
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Escudé
Enviado: 17-09-2015 09:07
Yo opino como Urzaiz y Jairo, los pantalones son súper importantes. Hay que tener en cuenta que la impermeabilidad se mide por columna de agua, que no es otra cosa que presión, y para presión la que hacemos sobre el culo (¡He dicho culo!......) del pantalón al sentarnos en las sillas húmedas. Luego están todas las otras zarandajas, que si me gustan con más o menos bolsillos, con tirantes o sin ellos, con peto o sin él, más ancho o más estrecho, desmontable o no, etc. etc. etc.

Yo, personalmente, y sin entrar en gustos, suelo fijarme en como protegen la cara interna de las piernas abajo, en los tobillos. Muchos pantalones de esquí son muy monos pero acaban machacados en esa zona, con varios cortes de los cantos.
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Enviado: 17-09-2015 09:22
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pipo92
Buenas! Hace días q estoy con la idea de comprarme unos pantalones para esquiar nuevos. He intentado leer mucho (la mayoría aquí en el foro) sobre si membranas, transpirabilidad, impermeabilidad, etc... pero es bastante complicado, y los precios se disparan a la mínima.

En primer lugar decir q mi presupuesto es de unos 200€ (incluso 250€ si vale mucho la pena la diferencia), y q los quiero para eso, para esquiar, el 95% del tiempo en pista. Hace años q esquio, y aunque bajo por cualquier sitio, mi nivel no es tan alto como para ir por fuera pistas. Añadir tmb q soy bastante friolero, y preferiria unos pantalones q no fueran solo la membrana si no algo q abrigue un poco también.

Dicho todo esto (no sé si me dejo algo), os invoco para ver si me podeis recomendar alguna tienda online buena, bonita y barata, o física (en Barcelona) y algun consejillo sobre que marcas buscar, o alguna caracteristica que deban tener los pantalones que compre.

Muchas gracias de antemano!

Bienvenido!

Con ese presupuesto y ahora que aún hay material de descuento puedes encontrar cosas interesantes.

En tienda física en Barcelona, Esports Iglú. Llámales por teléfono para asegurarte que tienen material. Por si aún hay ofertas de otras temporadas, puedes hacer una batida telefónica a: Cuylás, Sasco, Ricard Tarré, etc,...

Si eres friolero, busca pantalones con insulación: Thinsulate, Primaloft,...

En cuanto a marcas, pues con ese presupuesto y si lo compras rebajado, cualquiera cubrirá tus necesidades. Será más una cuestión de que te quede bien por patronage, talla, color y comodidad.

A mi me gustan con tirantes y que cubran bien los riñones. Pero eso ya es preferencia personal.

Saludos.
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Enviado: 17-09-2015 09:49
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Buenas! Muchisimas gracias a todos por contestar!

Primero de todo, sobre lo de comprar online, decir q mi idea quizás iba mas encaminada a encontrar unos pantalones q me gustaran en tienda, y luego sabiendo ya la talla, buscarlos mas baratos en internet. Si no, creo q es realmente arriesgado comprarlos por internet.

Sobre la discusión de si los pantalones son importantes o no, no lo se, pero ya q me los cambio, prefiero gastarme un poco mas, comprar algo bueno y q me dure bastante tiempo. Este es el primer año q trabajo, y puedo darme el capricho Contento - Happy

Sobre las tiendas, Esports Iglú ya la tenia controlada, así q no pude esperar y para allí me fuí ayer por la tarde. Tienen bastantes pantalones rebajado al 20, 30 o 50% así q bien. El problema es q no había muchas tallas. Me enamoré de unos Salomon con goretex que salian por 220€, pero no tenian mi talla, así q me acabé probando unos Tsunami, que según el vendedor daban mejor resultado que los Salomon, pero no se si eran todos demasiado fit, pero no me sentía bien con ninguno. Cuando ya me daba por rendido, encontré unos Zero Rh+ (Creo q se llama así la marca) que valían 320€, rebajados a 160€. Según el vendedor eran de gama alta, superiores a los Salomon y Tsunami. La verdad es q me los probé, y al momento de ponermelos ya me gustaron. Se trata del modelo Vertigo Pant:

[www.zerorh.com]

Impermeabilidad 20.000, Transpirabilidad 15.000, tenia creo q algún relleno térmico y poco mas. Que opinaís?

Muchas gracias por vuestras opiniones!
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Enviado: 17-09-2015 10:09
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pipo92
Buenas! Muchisimas gracias a todos por contestar!

Primero de todo, sobre lo de comprar online, decir q mi idea quizás iba mas encaminada a encontrar unos pantalones q me gustaran en tienda, y luego sabiendo ya la talla, buscarlos mas baratos en internet. Si no, creo q es realmente arriesgado comprarlos por internet.

Sobre la discusión de si los pantalones son importantes o no, no lo se, pero ya q me los cambio, prefiero gastarme un poco mas, comprar algo bueno y q me dure bastante tiempo. Este es el primer año q trabajo, y puedo darme el capricho Contento - Happy

Sobre las tiendas, Esports Iglú ya la tenia controlada, así q no pude esperar y para allí me fuí ayer por la tarde. Tienen bastantes pantalones rebajado al 20, 30 o 50% así q bien. El problema es q no había muchas tallas. Me enamoré de unos Salomon con goretex que salian por 220€, pero no tenian mi talla, así q me acabé probando unos Tsunami, que según el vendedor daban mejor resultado que los Salomon, pero no se si eran todos demasiado fit, pero no me sentía bien con ninguno. Cuando ya me daba por rendido, encontré unos Zero Rh+ (Creo q se llama así la marca) que valían 320€, rebajados a 160€. Según el vendedor eran de gama alta, superiores a los Salomon y Tsunami. La verdad es q me los probé, y al momento de ponermelos ya me gustaron. Se trata del modelo Vertigo Pant:

[www.zerorh.com]

Impermeabilidad 20.000, Transpirabilidad 15.000, tenia creo q algún relleno térmico y poco mas. Que opinaís?

Muchas gracias por vuestras opiniones!

Has dado con una de mis marcas favoritas, tienen calidad para mi tipo descente o tsunami, pero con un estilo muy muy chulo, para que te hagas una idea, para mi (ojo, gusto personal) en esa escala están Tsunami, Descente Zeroh+ y la gama alta de the north face) más o menos....

La mayoría están por debajo de eso y se puede encontrar algo por encima. Además por experiencia con una chica te diré que suelen parecer finitos pero luego son bastante calientes....

Así que precio bien, calidad bien (mejor que salomon) y encima ayudas a tienda física que si no, desaparecerán y no tendremos donde mirar...



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Enviado: 17-09-2015 11:04
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pipo92
Primero de todo, sobre lo de comprar online, decir q mi idea quizás iba mas encaminada a encontrar unos pantalones q me gustaran en tienda, y luego sabiendo ya la talla, buscarlos mas baratos en internet. Si no, creo q es realmente arriesgado comprarlos por internet.

Está claro que en este país el coste del tiempo y la atención del prójimo importa poco o nada. Así nos luce el pelo.

Lo siento, pero es la cruda realidad.
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Enviado: 17-09-2015 11:18
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Los Vértigo Pant son excelentes.
Zero Rh+ es una marca de gran calidad.
Te sientes cómodo con ellos.
El precio es un chollo.
Entra perfectamente en tu presupuesto.
Esports Iglú es una gran tienda.
Te han atendido perfectamente.
Te vas a llevar los pantalones puestos, sin esperar envios y posibles malos tragos por comprar en páginas raras de internet, solo para ahorrate 10 euros.
Vas a colaborar con la economía local.


¿A que estás esperando para comprarlos?

Si no lo haces, te pondremos en el hilo de "Imbéciles y esquí"

Saludos!



...En mi camino hacia la conquista de Roma, yo fui el primero en cruzar los Pirineos y los Alpes.
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Enviado: 17-09-2015 11:31
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pipo92


Primero de todo, sobre lo de comprar online, decir q mi idea quizás iba mas encaminada a encontrar unos pantalones q me gustaran en tienda, y luego sabiendo ya la talla, buscarlos mas baratos en internet. Si no, creo q es realmente arriesgado comprarlos por internet.

pulgar abajo

No me parece una manera correcta de proceder. Pero que cada uno haga lo que quiera.



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Enviado: 17-09-2015 11:34
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pipo92

Primero de todo, sobre lo de comprar online, decir q mi idea quizás iba mas encaminada a encontrar unos pantalones q me gustaran en tienda, y luego sabiendo ya la talla, buscarlos mas baratos en internet. Si no, creo q es realmente arriesgado comprarlos por internet.
pulgar abajo
y en un par de años, nos quejamos porque no hay tiendas en donde probarse las prendas que no compramos...Enfadado - Angry



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Enviado: 17-09-2015 11:38
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No quería ofender a nadie!

Solo puntualizar que esa forma de proceder solo la contemplaba en casos de diferencia de precio muy significativa. Todos sabemos las ventajas de comprar en una tienda física, y está claro q en esta ocasión vale la pena.

En realidad no los compré directamente ayer, pq no conocía la marca, pero si me dais estas buenas referencias, esta misma tarde voy a comprarlos smiling smiley
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Enviado: 17-09-2015 11:45
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pipo92

Primero de todo, sobre lo de comprar online, decir q mi idea quizás iba mas encaminada a encontrar unos pantalones q me gustaran en tienda, y luego sabiendo ya la talla, buscarlos mas baratos en internet. Si no, creo q es realmente arriesgado comprarlos por internet.
pulgar abajo



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Enviado: 17-09-2015 11:47
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El primer beneficiado, en este caso, eres tú. Pero también los demás, porque podremos seguir disfrutando de tiendas físicas, aunque con un descuento tan grande el margen que les queda es muy pequeño, por lo menos pueden sobrevivir.

pulgar arriba

Respecto al pantalón, no he tenido nada de la marca, pero todo lo que he visto me ha parecido siempre con buena calidad y diseño.



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Escudé
Enviado: 17-09-2015 12:58
El hilo va tomando otro cariz......... Son muy loables vuestros argumentos defendiendo a las tiendas físicas y tradicionales, pero si no hacen algo lo van a pasar peor que mal.

Yo, en este momento estoy fuera de business este y no sé si me apetece volver. Es una merienda de negros. O algo cambia, y mucho, cosa que veo difícil de regular, sobre todo porque parece que nadie tiene ganas de que cambie, o no va a quedar títere con cabeza.

En moda no queda ni "el Tato". Te da lo mismo a la ciudad que vayas, todo son Zaras, Mangos, H&M's, etc. ¿Donde están las buenas tiendas multimarca?.

Leo entrevistas a propietarios de tiendas de deportes quejándose de la competencia de Internet, leal o desleal, pero Internet está aquí para quedarse, y las quejas no van a solucionar sus problemas. O se ponen las pilas o van a desaparecer. Ley de vida.

La forma de comprar el consumidor final ha cambiado en los últimos 5 años como no lo había hecho en toda la historia, cualquiera puede comprar casi cualquier cosa desde cualquier sitio y en cualquier momento, sin embargo el canal de venta para los profesionales prácticamente no ha cambiado.

Las marcas tienen sus propias tiendas on-line que puentean en la mayoría de los casos a sus distribuidores. También hacen competencia a sus clientes, muchas veces deslealmente al poner rebajas o promociones antes del teórico periodo de rebajas.

Me parecen muy loables vuestras opiniones pero eso no les va a solucionar el problema. Tendrán que adaptarse a los tiempos y exigir lealtad a todos los actores que intervienen en la cadena de proveedores, cosa que no se han preocupado por hacer. Tiene que haber compromiso y reducir al máximo el número de intermediarios a fin de intentar abaratar costes o de permitir mejores márgenes. para mi el sistema actual, encima con la mayoría de la producción en lejano oriente, no tiene futuro para las tiendas.
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Enviado: 17-09-2015 13:12
Registrado: 17 años antes
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Escudé
El hilo va tomando otro cariz......... Son muy loables vuestros argumentos defendiendo a las tiendas físicas y tradicionales, pero si no hacen algo lo van a pasar peor que mal.

Yo, en este momento estoy fuera de business este y no sé si me apetece volver. Es una merienda de negros. O algo cambia, y mucho, cosa que veo difícil de regular, sobre todo porque parece que nadie tiene ganas de que cambie, o no va a quedar títere con cabeza.

En moda no queda ni "el Tato". Te da lo mismo a la ciudad que vayas, todo son Zaras, Mangos, H&M's, etc. ¿Donde están las buenas tiendas multimarca?.

Leo entrevistas a propietarios de tiendas de deportes quejándose de la competencia de Internet, leal o desleal, pero Internet está aquí para quedarse, y las quejas no van a solucionar sus problemas. O se ponen las pilas o van a desaparecer. Ley de vida.

La forma de comprar el consumidor final ha cambiado en los últimos 5 años como no lo había hecho en toda la historia, cualquiera puede comprar casi cualquier cosa desde cualquier sitio y en cualquier momento, sin embargo el canal de venta para los profesionales prácticamente no ha cambiado.

Las marcas tienen sus propias tiendas on-line que puentean en la mayoría de los casos a sus distribuidores. También hacen competencia a sus clientes, muchas veces deslealmente al poner rebajas o promociones antes del teórico periodo de rebajas.

Me parecen muy loables vuestras opiniones pero eso no les va a solucionar el problema. Tendrán que adaptarse a los tiempos y exigir lealtad a todos los actores que intervienen en la cadena de proveedores, cosa que no se han preocupado por hacer. Tiene que haber compromiso y reducir al máximo el número de intermediarios a fin de intentar abaratar costes o de permitir mejores márgenes. para mi el sistema actual, encima con la mayoría de la producción en lejano oriente, no tiene futuro para las tiendas.

Escudé, nadie opina en contra de la compra por internet.
Se opina en contra de utilizar a las tiendas físicas como "probadores", y luego comprar por internet.

Evidentemente, el mercado define y definirá sus propias reglas...
Si dentro de 20 años no existe ninguna tienda física, es porque el consumidor y sus hábitos de compra así lo habrán decidido, motivados por los aciertos y desaciertos de unos y otros.



...En mi camino hacia la conquista de Roma, yo fui el primero en cruzar los Pirineos y los Alpes.
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Enviado: 17-09-2015 13:25
Registrado: 8 años antes
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Escudé
El hilo va tomando otro cariz......... Son muy loables vuestros argumentos defendiendo a las tiendas físicas y tradicionales, pero si no hacen algo lo van a pasar peor que mal.

Yo, en este momento estoy fuera de business este y no sé si me apetece volver. Es una merienda de negros. O algo cambia, y mucho, cosa que veo difícil de regular, sobre todo porque parece que nadie tiene ganas de que cambie, o no va a quedar títere con cabeza.

En moda no queda ni "el Tato". Te da lo mismo a la ciudad que vayas, todo son Zaras, Mangos, H&M's, etc. ¿Donde están las buenas tiendas multimarca?.

Leo entrevistas a propietarios de tiendas de deportes quejándose de la competencia de Internet, leal o desleal, pero Internet está aquí para quedarse, y las quejas no van a solucionar sus problemas. O se ponen las pilas o van a desaparecer. Ley de vida.

La forma de comprar el consumidor final ha cambiado en los últimos 5 años como no lo había hecho en toda la historia, cualquiera puede comprar casi cualquier cosa desde cualquier sitio y en cualquier momento, sin embargo el canal de venta para los profesionales prácticamente no ha cambiado.

Las marcas tienen sus propias tiendas on-line que puentean en la mayoría de los casos a sus distribuidores. También hacen competencia a sus clientes, muchas veces deslealmente al poner rebajas o promociones antes del teórico periodo de rebajas.

Me parecen muy loables vuestras opiniones pero eso no les va a solucionar el problema. Tendrán que adaptarse a los tiempos y exigir lealtad a todos los actores que intervienen en la cadena de proveedores, cosa que no se han preocupado por hacer. Tiene que haber compromiso y reducir al máximo el número de intermediarios a fin de intentar abaratar costes o de permitir mejores márgenes. para mi el sistema actual, encima con la mayoría de la producción en lejano oriente, no tiene futuro para las tiendas.

Bastante de acuerdo en todo... pero con matices.

Una de las cosas que más me llama la atención no es ya, como bien dices, la competencia desleal que están realizando las marcas respecto a sus distribuidores y puntos de venta, sino el propio modelo de distribución basado en la programación y el stockage, que complica aún más la existencia del pequeño comercio.

Obviamente, las tiendas que "despachan" clientes son los que más están sufriendo el nuevo escenario comercial. Y más que lo sufrirán. Pero también hay algunas otras que ofrecen un servicio extraordinario (recomendación, pruebas, programas de fidelización, etc.) que, aun siendo el eslabón más débil de la cadena, cumplen su función ofreciendo valor real, que, la mayoría de las veces, justifica con creces el diferencial de precio que el cliente ha de pagar.

A mi modo de ver, como en muchas otras cosas, este país es aún muy inmaduro, y la raíz de todo el problema viene precisamente del escaso o nulo valor que le otorgamos al trabajo del prójimo. Sólo hay que ver que en otros países, siendo el modelo de distribución idéntico, el comercio minorista de nuestro deporte funciona de manera más estable que aquí. Yo, particularmente, compro muchísimo online, desde hace muchos años, pero cuando decido ir a una tienda y percibo el valor que me están ofreciendo, mi ética me impide salir tan fresco... cuanto menos, intento negociar, asumiendo que ese valor es real y merecido, y que nunca llegaré al descuento de un merchant puramente online.


Editado 1 vez/veces. Última edición el 17/09/2015 13:27 por geypermayer.
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Enviado: 17-09-2015 13:48
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geypermayer
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Escudé
El hilo va tomando otro cariz......... Son muy loables vuestros argumentos defendiendo a las tiendas físicas y tradicionales, pero si no hacen algo lo van a pasar peor que mal.

Yo, en este momento estoy fuera de business este y no sé si me apetece volver. Es una merienda de negros. O algo cambia, y mucho, cosa que veo difícil de regular, sobre todo porque parece que nadie tiene ganas de que cambie, o no va a quedar títere con cabeza.

En moda no queda ni "el Tato". Te da lo mismo a la ciudad que vayas, todo son Zaras, Mangos, H&M's, etc. ¿Donde están las buenas tiendas multimarca?.

Leo entrevistas a propietarios de tiendas de deportes quejándose de la competencia de Internet, leal o desleal, pero Internet está aquí para quedarse, y las quejas no van a solucionar sus problemas. O se ponen las pilas o van a desaparecer. Ley de vida.

La forma de comprar el consumidor final ha cambiado en los últimos 5 años como no lo había hecho en toda la historia, cualquiera puede comprar casi cualquier cosa desde cualquier sitio y en cualquier momento, sin embargo el canal de venta para los profesionales prácticamente no ha cambiado.

Las marcas tienen sus propias tiendas on-line que puentean en la mayoría de los casos a sus distribuidores. También hacen competencia a sus clientes, muchas veces deslealmente al poner rebajas o promociones antes del teórico periodo de rebajas.

Me parecen muy loables vuestras opiniones pero eso no les va a solucionar el problema. Tendrán que adaptarse a los tiempos y exigir lealtad a todos los actores que intervienen en la cadena de proveedores, cosa que no se han preocupado por hacer. Tiene que haber compromiso y reducir al máximo el número de intermediarios a fin de intentar abaratar costes o de permitir mejores márgenes. para mi el sistema actual, encima con la mayoría de la producción en lejano oriente, no tiene futuro para las tiendas.

Bastante de acuerdo en todo... pero con matices.

Una de las cosas que más me llama la atención no es ya, como bien dices, la competencia desleal que están realizando las marcas respecto a sus distribuidores y puntos de venta, sino el propio modelo de distribución basado en la programación y el stockage, que complica aún más la existencia del pequeño comercio.

Obviamente, las tiendas que "despachan" clientes son los que más están sufriendo el nuevo escenario comercial. Y más que lo sufrirán. Pero también hay algunas otras que ofrecen un servicio extraordinario (recomendación, pruebas, programas de fidelización, etc.) que, aun siendo el eslabón más débil de la cadena, cumplen su función ofreciendo valor real, que, la mayoría de las veces, justifica con creces el diferencial de precio que el cliente ha de pagar.

A mi modo de ver, como en muchas otras cosas, este país es aún muy inmaduro, y la raíz de todo el problema viene precisamente del escaso o nulo valor que le otorgamos al trabajo del prójimo. Sólo hay que ver que en otros países, siendo el modelo de distribución idéntico, el comercio minorista de nuestro deporte funciona de manera más estable que aquí. Yo, particularmente, compro muchísimo online, desde hace muchos años, pero cuando decido ir a una tienda y percibo el valor que me están ofreciendo, mi ética me impide salir tan fresco... cuanto menos, intento negociar, asumiendo que ese valor es real y merecido, y que nunca llegaré al descuento de un merchant puramente online.

Problema parecido a las ópticas, van les graduan, miran monturas y compran on line, hay ópticas que empiezan a cobrar por graduar... no me extraña



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Escudé
Enviado: 17-09-2015 14:28
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geypermayer
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El hilo va tomando otro cariz......... Son muy loables vuestros argumentos defendiendo a las tiendas físicas y tradicionales, pero si no hacen algo lo van a pasar peor que mal.

Yo, en este momento estoy fuera de business este y no sé si me apetece volver. Es una merienda de negros. O algo cambia, y mucho, cosa que veo difícil de regular, sobre todo porque parece que nadie tiene ganas de que cambie, o no va a quedar títere con cabeza.

En moda no queda ni "el Tato". Te da lo mismo a la ciudad que vayas, todo son Zaras, Mangos, H&M's, etc. ¿Donde están las buenas tiendas multimarca?.

Leo entrevistas a propietarios de tiendas de deportes quejándose de la competencia de Internet, leal o desleal, pero Internet está aquí para quedarse, y las quejas no van a solucionar sus problemas. O se ponen las pilas o van a desaparecer. Ley de vida.

La forma de comprar el consumidor final ha cambiado en los últimos 5 años como no lo había hecho en toda la historia, cualquiera puede comprar casi cualquier cosa desde cualquier sitio y en cualquier momento, sin embargo el canal de venta para los profesionales prácticamente no ha cambiado.

Las marcas tienen sus propias tiendas on-line que puentean en la mayoría de los casos a sus distribuidores. También hacen competencia a sus clientes, muchas veces deslealmente al poner rebajas o promociones antes del teórico periodo de rebajas.

Me parecen muy loables vuestras opiniones pero eso no les va a solucionar el problema. Tendrán que adaptarse a los tiempos y exigir lealtad a todos los actores que intervienen en la cadena de proveedores, cosa que no se han preocupado por hacer. Tiene que haber compromiso y reducir al máximo el número de intermediarios a fin de intentar abaratar costes o de permitir mejores márgenes. para mi el sistema actual, encima con la mayoría de la producción en lejano oriente, no tiene futuro para las tiendas.

Bastante de acuerdo en todo... pero con matices.

Una de las cosas que más me llama la atención no es ya, como bien dices, la competencia desleal que están realizando las marcas respecto a sus distribuidores y puntos de venta, sino el propio modelo de distribución basado en la programación y el stockage, que complica aún más la existencia del pequeño comercio.

Obviamente, las tiendas que "despachan" clientes son los que más están sufriendo el nuevo escenario comercial. Y más que lo sufrirán. Pero también hay algunas otras que ofrecen un servicio extraordinario (recomendación, pruebas, programas de fidelización, etc.) que, aun siendo el eslabón más débil de la cadena, cumplen su función ofreciendo valor real, que, la mayoría de las veces, justifica con creces el diferencial de precio que el cliente ha de pagar.

A mi modo de ver, como en muchas otras cosas, este país es aún muy inmaduro, y la raíz de todo el problema viene precisamente del escaso o nulo valor que le otorgamos al trabajo del prójimo. Sólo hay que ver que en otros países, siendo el modelo de distribución idéntico, el comercio minorista de nuestro deporte funciona de manera más estable que aquí. Yo, particularmente, compro muchísimo online, desde hace muchos años, pero cuando decido ir a una tienda y percibo el valor que me están ofreciendo, mi ética me impide salir tan fresco... cuanto menos, intento negociar, asumiendo que ese valor es real y merecido, y que nunca llegaré al descuento de un merchant puramente online.

No veo los matices con los que no estás de acuerdo. Yo no estoy en contra de las tiendas, lo que opino es que han hecho muy poco por sus propios negocios y que ahora tampoco lo hacen. Y cuando digo hacer me refiero a un planteamiento o replanteamiento estratégico de sus negocios.

Hay marcas, muy buenas marcas, que tienen una política muy acertada, tienen tiendas on-line pero no ofrecen nunca descuentos ni rebajas, y sin embargo en España sólo tienen un par de clientes. Sin embargo hay otras que tienen una distribución masiva, se venden en todas partes, Internet y tienda corporativa on-line, que no respetan ni a su madre, y los encuentras en todas las tiendas del gremio........... "¡Claro, es que me lo piden!" es su repuesta....... Pero luego se quejan.....

Para mi tienen que cambiar muchas cosas, empezando por apostar en la medida de lo posible por los productos hechos en el lugar de origen de las marcas. Intentar ir abandonando la producción en lejano oriente que nos está convirtiendo en esclavos de sus necesidades de producción, cada vez más largas. Todo esto obliga a programar con cada vez mayor anticipación sin tener datos ni resultados de la temporada. Muchas marcas empiezan a vender las colecciones de Invierno en Noviembre, cuando ni ha empezado aún la temporada, y casi todas en Diciembre. A finales de Enero, para ISPO muchas han cerrado o cierran a la semana siguiente las ventas......... ¿Quién puede programar así?.........

Tampoco ayuda esa producción en lejano oriente a tener flexibilidad a la hora de hacer pedidos de stock. Lo que ocurre es que los mayores beneficiados de todo este enjuague son las marcas, que quieren sopas y sorber, y hay muy pocas con la ética suficiente para defender a sus clientes, las tiendas.

La otra cosa que se debería de cambiar es reducir el número de Intermediarios, pero a las marcas no les interesa, y mientras las tiendas no les presionen no van a hacer nada. Todo lo contrario. Les están puenteando vendiendo a sus clientes. Pero lo lógico en una Europa sin fronteras es que desaparezcan las estructuras nacionales y haya una única estructura con reps en los países en vez de con estructuras completas. Y las tiendas deberían de pasar a ser unos asociados, lo más cerca al retail que pueda estar una tienda multimarca. Pero ello requiere compromiso y cumplimiento también por parte de la tienda.

Para mi, si quieren sobrevivir van a tener que exigir juego limpio a sus proveedores y ofrecer mayor compromiso.
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Escudé
Enviado: 17-09-2015 14:39
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cartagines
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Escudé
El hilo va tomando otro cariz......... Son muy loables vuestros argumentos defendiendo a las tiendas físicas y tradicionales, pero si no hacen algo lo van a pasar peor que mal.

Yo, en este momento estoy fuera de business este y no sé si me apetece volver. Es una merienda de negros. O algo cambia, y mucho, cosa que veo difícil de regular, sobre todo porque parece que nadie tiene ganas de que cambie, o no va a quedar títere con cabeza.

En moda no queda ni "el Tato". Te da lo mismo a la ciudad que vayas, todo son Zaras, Mangos, H&M's, etc. ¿Donde están las buenas tiendas multimarca?.

Leo entrevistas a propietarios de tiendas de deportes quejándose de la competencia de Internet, leal o desleal, pero Internet está aquí para quedarse, y las quejas no van a solucionar sus problemas. O se ponen las pilas o van a desaparecer. Ley de vida.

La forma de comprar el consumidor final ha cambiado en los últimos 5 años como no lo había hecho en toda la historia, cualquiera puede comprar casi cualquier cosa desde cualquier sitio y en cualquier momento, sin embargo el canal de venta para los profesionales prácticamente no ha cambiado.

Las marcas tienen sus propias tiendas on-line que puentean en la mayoría de los casos a sus distribuidores. También hacen competencia a sus clientes, muchas veces deslealmente al poner rebajas o promociones antes del teórico periodo de rebajas.

Me parecen muy loables vuestras opiniones pero eso no les va a solucionar el problema. Tendrán que adaptarse a los tiempos y exigir lealtad a todos los actores que intervienen en la cadena de proveedores, cosa que no se han preocupado por hacer. Tiene que haber compromiso y reducir al máximo el número de intermediarios a fin de intentar abaratar costes o de permitir mejores márgenes. para mi el sistema actual, encima con la mayoría de la producción en lejano oriente, no tiene futuro para las tiendas.

Escudé, nadie opina en contra de la compra por internet.
Se opina en contra de utilizar a las tiendas físicas como "probadores", y luego comprar por internet.

Evidentemente, el mercado define y definirá sus propias reglas...
Si dentro de 20 años no existe ninguna tienda física, es porque el consumidor y sus hábitos de compra así lo habrán decidido, motivados por los aciertos y desaciertos de unos y otros.

Ya, lo había entendido. Pero es que no vamos a cambiar la forma de actuar de la gente. En este país muchísima gente le hace al prójimo lo que no le gusta que le hagan a él. A mi me repatean muchas formas de actuar que leo en este foro, pero es el reflejo de como somos. Todos valoramos mucho nuestro trabajo y nada el ajeno........ Pero esa es solo una muestra de nuestro especial carácter.

Cada vez va a haber menos tiendas de esquí. En mi ciudad, una zona con mucha afición a la montaña, casi no quedan tiendas especializadas. Creo que ya sólo queda una, que la lleva un chico. La otra que quedaba cierra. ¿No hay futuro para las tiendas físicas? Si, si que lo hay, pero no como hasta ahora. El escenario es otro, y parece que unos n o se han dado cuenta, y otros no quieren dársela porque así les va muy bien.......... A río revuelto.........
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Enviado: 17-09-2015 15:31
Registrado: 11 años antes
Mensajes: 4.132
La verdad es que el foro no deja de sorprenderme, me voy a probar los pantalones a tienda física y compro Online, ahí queda eso!!! Compro por internet y en tienda física pero esa mezcla me parece una guarrada y un gesto poco ético!

Punto 2, s mi zerorh me parece una marca "pintona", pare mí es una garantía una membrana de renonombre: Gore/dermizax, estos señores montan propia y con menos transpiración.

Me viene a la cabeza spyder, gamas inferiores membranas propias, altas dermizax ev.

Comparen zerorh con descente, descente monta dermizax en gamas medias y altas, al igual que tsunami, nada de membranas propias...

A la hora de la parte "calentita" también me da confianza primaloft.
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