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Escudé
Permíteme contradecirte. Hoy en día es universalmente aceptado para medir la impermeabilidad el sistema de columna de agua en una pulgada cuadrada. Si encuentras actualmente alguna marca que utiliza otro sistema de medición, por favor nos informas de ello, mientras continuaremos hablando de este sistema puesto que es el universalmente aceptado por todos.
Si hablamos de transpirabilidad la cosa se complica, pero casi todo el mundo está usando dos sistemas de medición, RET y g/m2/24 horas. Lo mismo que antes, si actualmente encuentras otros sistemas de medición de la transpiración comúnmente aceptado y que no sea uno de estos dos nos informas de ello.
Con respecto a estas incongruecias aparentes, te comento que en 2012 se modificó la norma ISO 11092 que regula las pruebas de transpirabilidad, y en 2014 se ha vuelto a cambiar, la actual es la ISO 11092:2014, no las conozco como para decirte en qué han cambiado más allá de que han modificado los métodos de ensayo. Esa puede ser la explicación de esas diferencias en los RET que comentas.Cita
Escudé
Con respecto a mi exposición estaba comparando las chaquetas de una misma marca, uno de los principales clientes de Gore en Europa, del Otoño/Invierno 2011/2012 con las del Otoño/Invierno 2014/2015, y el sistema de medición, columna de agua para la impermeabilidad, y RET g/m2/24 horas para la transpirabilidad, era el mismo entonces que ahora.
Te voy a explicar las que a mi modo de ver son incongruencias, quizás no en el tuyo.
Que una misma chaqueta, con la misma membrana (Gore-Tex Performance Shell 2L), y un mismo aislante (ThermoCool) y repartido en las mismas cantidades (g) en cuerpo y brazos, pase de transpirar 15.000 g/m2/24 horas y ofrezca un RET 4-5 en 2011 a RET 9 en 2014, para mi es una incongruencia. ¿Qué pasa, que con todo lo que dices que avanzan vamos para atrás? ¿Qué han cambiado el tejido exterior y forro y hace que la transpiración se vea tan perjudicada?.
Otra incongruencia. En el Otoño/Invierno 2011/2012 los valores anunciados para unas chaquetas fabricadas en Gore-Tex Pro Shell una, y en Active Shell la otra eran de 28.000 mm de columna de agua (Gore anuncia UN MÏNIMO de 28.000 mm para todos sus productos, de ahí hacia arriba), y de 18.000 g/m2/24 horas RET 6 para la chaqueta en Pro Shell y de 20.000 g/m2/24 horas RET 3 para la de Active Shell.
¿Cómo se come entonces que la chaqueta hecha en Gore-Tex Pro Shell con una evacuación de 18.000 g/m2/24 horas tenga un RET 6 y la chaqueta en Gore-Tex Performance Shell, con relleno, y con una evacuación de 15.000 g/m2/24 horas tenga un RET inferior, 4-5?
¿Cómo es posible que si el nuevo Gore-Tex Pro 3L (el que hace cuadraditos el forro) es un 28% más transpirable que la generación anterior, Pro Shell, estén ofreciendo los mismos valores de transpiración para la misma chaqueta?
Si es verdad que es un 28% más transpirable tendría que ofrecer, en la misma chaqueta, unos valores de 23.000 g/m2/24 horas, superior al Active Shell (20.000), y sin embargo en 2014/2015 siguen anunciando 18.000, lo mismo que en 2011……..
Curiosamente, en la página web, para un anorak con cremallera ¾ fabricado con Active Shell anuncian ¡¡¡23.000 g/m2/24 horas!!! Y exactamente el mismo producto en 2011/2012 transpiraba ¡¡¡20.000 g/m2/24 horas!!!......
Puedo seguir dándote datos precisos, datos no opiniones, en los cuales se ve, si te tomas la molestia de analizarlos, que algo falla……..
Deacuerdo en que la web es escasa de contenido técnico, más concretamente de datos numéricos que permitan juzgar la calidad de los productos de forma más objetiva. También es cierto que el dato de impermeabilidad o transpirabilidad de un tejido no determina la calidad global de una prenda técnica, hay muchos otros factores que considerar, Gore como otros fabricantes aseguran que sus sistemas de control de calidad (cada uno el suyo propio) son mucho mejores para indicar la calidad del producto final. Ya es cosa de cada cual creer en la palabra de una u otra marca.Cita
Escudé
La página web de Gore es una página web totalmente corporativa y que no dice nada. Es como si te vas a una página web de unos esquís y te dice que unos van muy bien para competir, otros para freeride, y otros para pista, pero no te da ningún dato de nada, ni cotas ni nada de nada. O en una de coches que te dice que tal gama es deportiva, tal otra familiar, y la de más allá urbana, pero no te da ningún dato de potencia, consumo, etc.
Conozco bastante bien la teoría y los diferentes tipos de Gore, pero en Gore no dicen la verdad ni al médico, y cuando ves cosas incongruentes como las que comento es cuando asaltan las dudas
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Escudé
Una puntualización. Los precios no bajan, suben. Y no voy a entrar en debates ahora de porqué, pero una chaqueta en GTX XCR estaba, en las mejores marcas, por debajo de los 500€, 475€ en el caso de la marca que comento, ahora una chaqueta de la misma marca, de características similares (mismo nicho, etc.) hecha en Gore-Tex Pro sale por 625€……. Saca tú los cálculos…….
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Blueberry
Un detalle, la palabra transpirabilidad no existe por el momento. Creo que queda más técnico hablar de capacidad de transpiración.
Efectivamente, parece lógico pensar que cuanto más impermeable menos capacidad para permitir la transpiración.Cita
cojeando
Muchas gracias a todos por las respuestas, hay algo que no tengo claro después de leer respuestas.
El Gore pro Shell, evoluciona hacía más transpiración, me confundo? No puedo entender cómo los productos de Gore de mayor impermeabilidad tb tienen más transpiración, no son cualidades que a priori no podrían ir juntas?
SI pensamos en dermizax nos pasa lo mismo, valores muy altos de impermeabilidad y transpiración.
En alpino se produce mucho calor en la bajada (y en las remadas si te quedas corto en un chuss) y muy poco en las subidas en los remontes, en especial en las sillas.Cita
cojeando
Sobre la vestimenta para mi es mucho más cómodo vestir de esquiador alpino, primera capa y chaqueta insulada, que hace calor abro ventilaciones, ahora nos venden el vestir capas, lo cual he hecho cuando hacía travesía, en la subida se genera calor dinámico, cosa que no pasa con alpino, entonces las necesidades son contrarios, me parece un tostón hacer previsión meteorológica y decidir qué ponerme! Actualmente uso varias chaquetas de esquí tradicionales y alguna cáscara para usar por capas, varios días esquío sólo con un primaloft con windstopper y veo ventajas pero si sólo dispusiera de una chaqueta sería insulada y tradicional, aquí nos hemos centrado en gore, gore y gore, para mi el dermizax es más apropiado para el esquí, su elasticidad es un plus importante de comodidad, algo que no tiene gore... Los que vestís por capas, no os confundís y pasáis frío algún día? lleváis mochila siempre?
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cojeando
Muchas gracias a todos por las respuestas, hay algo que no tengo claro después de leer respuestas.
El Gore pro Shell, evoluciona hacía más transpiración, me confundo? No puedo entender cómo los productos de Gore de mayor impermeabilidad tb tienen más transpiración, no son cualidades que a priori no podrían ir juntas?
SI pensamos en dermizax nos pasa lo mismo, valores muy altos de impermeabilidad y transpiración.
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