MATERIAL DE ESQUÍ ALPINO

xao
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Enviado: 03-10-2013 08:46
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esquiador84
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xao
será que a mi no me gustan las placas rígidas salvo para material FIS o pseudoFIS

creo que restan polivalencia

Es cierto que le resta polivalencia, no te quito razon, ahi depende de cada uno lo que busque.

Yo ya comente que tengo un Rossi GS en 170, como esqui todo uso en pista, y luego un FIS en 182 radio 27 para entrenos, buenos dias en pista y carreras.

El fis lo voy a cambiar por uno de 188 radio 30, y el Rossi, si lo cambio y cuando lo cambie, un gran candidato sera el Rossignol Masters en 175 r18 o algo por el estilo, cada uno tiene su uso, y se bien lo que busco en cada uno de ellos, en nieves papas o transformadas ya no van tan bien, pero en nive durita..... son una gozada.

A pesar de mis comentarios soy de la opinion de que cada esquiador tiene su propia forma de esquiar, gustos criterios etc, y que no hay mejor esqui que otros, todo se basa en gustos y preferencias, por eso el esqui que a mi me puede encantar a otro le puede parecer una castaña o viceversa,

totalmente de acuerdo

y el rossi máster tiene muy buena pinta, empezando por el concepto: construcción como si fuese un esqui FIS pero sin atender a las medidas y radio obligatorio

me parece un acierto para el no competidor ahora que se ha ido la historia a >30
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Enviado: 03-10-2013 09:52
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esquiador84
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RED_STONE_BASS
¿Alguien podría aclararme con un buen, sencillo y práctico ejemplo de qué depende la mayor o menor apertura de un giro?

No pienso que se trate simplemente de las armonias de cotas, verdad? No entiendo Gracias

Entran en juego muchas variables, algunas que no puedes cambiar ni cambiando de esqui como el peso del esquiador, jajaja.

Y luego otras mas tipicas, como las cotas, dureza del esqui, tipo de placa, materiales....... y es un conjunto de todo.


Así "pensando a lo loco" ¿No será que una mayor o menor flexibilidad del patín hará cerrar en mayor o menor medida el giro?

Supongamos dos esquís de igualdad de cotas y altura, dos curvas exactas en la misma nieve, y el mismo esquiador ejerciendo sobre el patín la misma presión en el mismo momento:

¿Una mayor o menor capacidad de flexión del patín o del esquí en su totalidad, no será eso lo que nos haga decir que un esquí tiende a cerrar o a abrir el giro?

¿Alguien que sepa y quiera hacerse entender podría explicarlo?

Moltas gracies!! guiño



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Enviado: 03-10-2013 11:00
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RED_STONE_BASS

¿Una mayor o menor capacidad de flexión del patín o del esquí en su totalidad, no será eso lo que nos haga decir que un esquí tiende a cerrar o a abrir el giro?

Bueno, vamos a intentar responerlo, juas, juas, con palabras de andar por casa, si os parece.

Básicamente sí; la flexión es uno de los factores más importantes. La flexión del esquí depende, como sabemos, de sus propiedades mecánicas y de cómo reacciona ante las fuerzas que soporta: la de reacción de la nieve y las que le aplicamos nosotros (unas internas y otras externas)... Pero no es lo único.

Está la torsión, que hace que el chisme se alabee más o menos y gire más o menos cerrado. Si la espátula se "retuerce" hacia afuera y la cola hacia adentro, el viraje será menos cerrado. Esto depende de dos cosas, la resistencia a la torsión del esquí y, sobretodo, de dónde se aplica la presión: delante, en medio o detrás. Por eso cuando dejas el peso atrás el esquí tiende a hacer una curva más larga, porque la espátula sin presión, no sólo se comba menos, sino que se alabea mas hacia afuera en proporción a la cola.

En tercer lugar está el ángulo de canteo. Un esquí plano en la nieve dura no se comba por mucha presión que le pongas. Cuanto mayor sea su ángulo más se combará con la misma presión, luego más tenderá a cerrar el viraje (esto tiene un efecto "de acumulación geométrica" interesante, juas, y es que cuanto menor es el radio de giro más aumenta la fuerza centrífuga, luego más presión recae sobre le esquí y, si lo estamos haciendo bien, más aún tiende a cerrar la curva... pero esto ya es meternos en el terreno de la técnica)

No sé si esto responde a la pregunta.

Respecto a la pregunta original, cuál es mejor esquí No-FIS, te diré que entre un Stöckli de GS FIS y no-FIS hay bastante diferencia, ganado el de tienda en polivalencia. Yo tengo el FIS y voy por todos lados con él a diario, pero confieso que cuando estás cansado echas de menos un esquí más turístico. No hay tanta diferencia, sin embargo, entre los FIS de eslalon. Sin querer hacer demasiada publicidad de la marca con la que esquío, cualquier GS no FIS que he probado me parece excelente para el día a día, salvo que te guste mucho hacer curvas cortas modernas. No obstante, el Stöckli GS de tienda creo que hace honor a su buena fama. Es muy muy bueno para u buen esquiador, en mi opinión.



Solo sé que Sócrates no sabía nada, o algo así era
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Enviado: 03-10-2013 12:57
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carolo
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RED_STONE_BASS

¿Una mayor o menor capacidad de flexión del patín o del esquí en su totalidad, no será eso lo que nos haga decir que un esquí tiende a cerrar o a abrir el giro?

Bueno, vamos a intentar responerlo, juas, juas, con palabras de andar por casa, si os parece.

Básicamente sí; la flexión es uno de los factores más importantes. La flexión del esquí depende, como sabemos, de sus propiedades mecánicas y de cómo reacciona ante las fuerzas que soporta: la de reacción de la nieve y las que le aplicamos nosotros (unas internas y otras externas)... Pero no es lo único.

Está la torsión, que hace que el chisme se alabee más o menos y gire más o menos cerrado. Si la espátula se "retuerce" hacia afuera y la cola hacia adentro, el viraje será menos cerrado. Esto depende de dos cosas, la resistencia a la torsión del esquí y, sobretodo, de dónde se aplica la presión: delante, en medio o detrás. Por eso cuando dejas el peso atrás el esquí tiende a hacer una curva más larga, porque la espátula sin presión, no sólo se comba menos, sino que se alabea mas hacia afuera en proporción a la cola.

En tercer lugar está el ángulo de canteo. Un esquí plano en la nieve dura no se comba por mucha presión que le pongas. Cuanto mayor sea su ángulo más se combará con la misma presión, luego más tenderá a cerrar el viraje (esto tiene un efecto "de acumulación geométrica" interesante, juas, y es que cuanto menor es el radio de giro más aumenta la fuerza centrífuga, luego más presión recae sobre le esquí y, si lo estamos haciendo bien, más aún tiende a cerrar la curva... pero esto ya es meternos en el terreno de la técnica)

No sé si esto responde a la pregunta.

Respecto a la pregunta original, cuál es mejor esquí No-FIS, te diré que entre un Stöckli de GS FIS y no-FIS hay bastante diferencia, ganado el de tienda en polivalencia. Yo tengo el FIS y voy por todos lados con él a diario, pero confieso que cuando estás cansado echas de menos un esquí más turístico. No hay tanta diferencia, sin embargo, entre los FIS de eslalon. Sin querer hacer demasiada publicidad de la marca con la que esquío, cualquier GS no FIS que he probado me parece excelente para el día a día, salvo que te guste mucho hacer curvas cortas modernas. No obstante, el Stöckli GS de tienda creo que hace honor a su buena fama. Es muy muy bueno para u buen esquiador, en mi opinión.

Flexión, Torsión y ángulo de canteo (aunque esto último lo ejercerá principalmente el esquiador, no así "tanto" las dos primeras características, si bien también dependerá de las características del esquiador: fuerza, peso, etc).

Lo de la "acumulación geométrica" se me ha quedado un poco en el aire... Pero supongo que al haber hecho referencia a la fuerza centrífuga ¿Te estás refiriendo a que si esquiamos "tumbando" mucho, de manera constante, (es decir con grandes inclinaciones a la hora de cantear) la parte del esquí que tenderá a "cargarse" más será la de atrás?

Stöckli GS de tienda. Caros pero algún día. ¿Y de marcas menos elitistas? Hablamos sobre el papel porque luego las sensaciones serán subjetivas por supuesto para cada uno. Por aquí hablan bien del Blizzard de este año y de los Rossi 9 del pasado.

chino amable Ahh!!! Zank llu beri mach mai frién guiño





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RED_STONE_BASS
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RED_STONE_BASS

¿Una mayor o menor capacidad de flexión del patín o del esquí en su totalidad, no será eso lo que nos haga decir que un esquí tiende a cerrar o a abrir el giro?

Bueno, vamos a intentar responerlo, juas, juas, con palabras de andar por casa, si os parece.

Básicamente sí; la flexión es uno de los factores más importantes. La flexión del esquí depende, como sabemos, de sus propiedades mecánicas y de cómo reacciona ante las fuerzas que soporta: la de reacción de la nieve y las que le aplicamos nosotros (unas internas y otras externas)... Pero no es lo único.

Está la torsión, que hace que el chisme se alabee más o menos y gire más o menos cerrado. Si la espátula se "retuerce" hacia afuera y la cola hacia adentro, el viraje será menos cerrado. Esto depende de dos cosas, la resistencia a la torsión del esquí y, sobretodo, de dónde se aplica la presión: delante, en medio o detrás. Por eso cuando dejas el peso atrás el esquí tiende a hacer una curva más larga, porque la espátula sin presión, no sólo se comba menos, sino que se alabea mas hacia afuera en proporción a la cola.

En tercer lugar está el ángulo de canteo. Un esquí plano en la nieve dura no se comba por mucha presión que le pongas. Cuanto mayor sea su ángulo más se combará con la misma presión, luego más tenderá a cerrar el viraje (esto tiene un efecto "de acumulación geométrica" interesante, juas, y es que cuanto menor es el radio de giro más aumenta la fuerza centrífuga, luego más presión recae sobre le esquí y, si lo estamos haciendo bien, más aún tiende a cerrar la curva... pero esto ya es meternos en el terreno de la técnica)

No sé si esto responde a la pregunta.

Respecto a la pregunta original, cuál es mejor esquí No-FIS, te diré que entre un Stöckli de GS FIS y no-FIS hay bastante diferencia, ganado el de tienda en polivalencia. Yo tengo el FIS y voy por todos lados con él a diario, pero confieso que cuando estás cansado echas de menos un esquí más turístico. No hay tanta diferencia, sin embargo, entre los FIS de eslalon. Sin querer hacer demasiada publicidad de la marca con la que esquío, cualquier GS no FIS que he probado me parece excelente para el día a día, salvo que te guste mucho hacer curvas cortas modernas. No obstante, el Stöckli GS de tienda creo que hace honor a su buena fama. Es muy muy bueno para u buen esquiador, en mi opinión.

Flexión, Torsión y ángulo de canteo (aunque esto último lo ejercerá principalmente el esquiador, no así "tanto" las dos primeras características, si bien también dependerá de las características del esquiador: fuerza, peso, etc).

Lo de la "acumulación geométrica" se me ha quedado un poco en el aire... Pero supongo que al haber hecho referencia a la fuerza centrífuga ¿Te estás refiriendo a que si esquiamos "tumbando" mucho, de manera constante, (es decir con grandes inclinaciones a la hora de cantear) la parte del esquí que tenderá a "cargarse" más será la de atrás?

Stöckli GS de tienda. Caros pero algún día. ¿Y de marcas menos elitistas? Hablamos sobre el papel porque luego las sensaciones serán subjetivas por supuesto para cada uno. Por aquí hablan bien del Blizzard de este año y de los Rossi 9 del pasado.

chino amable Ahh!!! Zank llu beri mach mai frién guiño

Lo de "acumulación geométrica" es una licencia literaria, juas. Un juego de palabras con "progresión geométrica".

A medida que disminuye el radio aumenta la presión que recibe el esquí. Si inclinas más, el esquí tiende a hacer una curva más cerrada no sólo por el efecto propio del canteo sino también por la mayor presión que recibe. O sea, que si se hacen las cosas bien se suman ambos los beneficios y la presión sobre el esquí progresa geométricamente, cada vez más (hasta que tú decidas dejar de aplicar presión y termines la curva claro, juas, juas)... Aparte de eso está que pasada la línea de máxima pendiente la fuerza de reacción de la nieve aumenta, pero esto ya es complicarnos más todavía risas

Los demás esquís de tienda no los he probado lamentablemente, salvo el Atomic Doubledeck de este año, que me pareció excelente pulgar arriba



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¿Una mayor o menor capacidad de flexión del patín o del esquí en su totalidad, no será eso lo que nos haga decir que un esquí tiende a cerrar o a abrir el giro?

Bueno, vamos a intentar responerlo, juas, juas, con palabras de andar por casa, si os parece.

Básicamente sí; la flexión es uno de los factores más importantes. La flexión del esquí depende, como sabemos, de sus propiedades mecánicas y de cómo reacciona ante las fuerzas que soporta: la de reacción de la nieve y las que le aplicamos nosotros (unas internas y otras externas)... Pero no es lo único.

Está la torsión, que hace que el chisme se alabee más o menos y gire más o menos cerrado. Si la espátula se "retuerce" hacia afuera y la cola hacia adentro, el viraje será menos cerrado. Esto depende de dos cosas, la resistencia a la torsión del esquí y, sobretodo, de dónde se aplica la presión: delante, en medio o detrás. Por eso cuando dejas el peso atrás el esquí tiende a hacer una curva más larga, porque la espátula sin presión, no sólo se comba menos, sino que se alabea mas hacia afuera en proporción a la cola.

En tercer lugar está el ángulo de canteo. Un esquí plano en la nieve dura no se comba por mucha presión que le pongas. Cuanto mayor sea su ángulo más se combará con la misma presión, luego más tenderá a cerrar el viraje (esto tiene un efecto "de acumulación geométrica" interesante, juas, y es que cuanto menor es el radio de giro más aumenta la fuerza centrífuga, luego más presión recae sobre le esquí y, si lo estamos haciendo bien, más aún tiende a cerrar la curva... pero esto ya es meternos en el terreno de la técnica)

No sé si esto responde a la pregunta.

Respecto a la pregunta original, cuál es mejor esquí No-FIS, te diré que entre un Stöckli de GS FIS y no-FIS hay bastante diferencia, ganado el de tienda en polivalencia. Yo tengo el FIS y voy por todos lados con él a diario, pero confieso que cuando estás cansado echas de menos un esquí más turístico. No hay tanta diferencia, sin embargo, entre los FIS de eslalon. Sin querer hacer demasiada publicidad de la marca con la que esquío, cualquier GS no FIS que he probado me parece excelente para el día a día, salvo que te guste mucho hacer curvas cortas modernas. No obstante, el Stöckli GS de tienda creo que hace honor a su buena fama. Es muy muy bueno para u buen esquiador, en mi opinión.

Flexión, Torsión y ángulo de canteo (aunque esto último lo ejercerá principalmente el esquiador, no así "tanto" las dos primeras características, si bien también dependerá de las características del esquiador: fuerza, peso, etc).

Lo de la "acumulación geométrica" se me ha quedado un poco en el aire... Pero supongo que al haber hecho referencia a la fuerza centrífuga ¿Te estás refiriendo a que si esquiamos "tumbando" mucho, de manera constante, (es decir con grandes inclinaciones a la hora de cantear) la parte del esquí que tenderá a "cargarse" más será la de atrás?

Stöckli GS de tienda. Caros pero algún día. ¿Y de marcas menos elitistas? Hablamos sobre el papel porque luego las sensaciones serán subjetivas por supuesto para cada uno. Por aquí hablan bien del Blizzard de este año y de los Rossi 9 del pasado.

chino amable Ahh!!! Zank llu beri mach mai frién guiño

Lo de "acumulación geométrica" es una licencia literaria, juas. Un juego de palabras con "progresión geométrica".

A medida que disminuye el radio aumenta la presión que recibe el esquí. Si inclinas más, el esquí tiende a hacer una curva más cerrada no sólo por el efecto propio del canteo sino también por la mayor presión que recibe. O sea, que si se hacen las cosas bien se suman ambos los beneficios y la presión sobre el esquí progresa geométricamente, cada vez más (hasta que tú decidas dejar de aplicar presión y termines la curva claro, juas, juas)... Aparte de eso está que pasada la línea de máxima pendiente la fuerza de reacción de la nieve aumenta, pero esto ya es complicarnos más todavía risas

Los demás esquís de tienda no los he probado lamentablemente, salvo el Atomic Doubledeck de este año, que me pareció excelente pulgar arriba

Oído cocina!! Gracias.



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Enviado: 04-10-2013 14:14
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Stöckli GS de tienda. Caros pero algún día. ¿Y de marcas menos elitistas? Hablamos sobre el papel porque luego las sensaciones serán subjetivas por supuesto para cada uno. Por aquí hablan bien del Blizzard de este año y de los Rossi 9 del pasado.

Para salir de dudas y que saques tus propias conclusiones y ya que eras de Madrid pasate por el test y ya nos contaras tus impresiones
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Enviado: 04-10-2013 18:07
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Para salir de dudas y que saques tus propias conclusiones y ya que eras de Madrid pasate por el test y ya nos contaras tus impresiones

En esas estoy, pero me da cosa esquiar con tanto Pro suelto... risas



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