MATERIAL DE ESQUÍ ALPINO

Enviado: 14-11-2012 19:35
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Frigola
a fecha de hoy, el tema del flex de las botas no sirve, ABSOLUTAMENTE, para nada.

todo y que existe una Norma DIN para el calculo del flex de la bota, cada fabricante usa un criterio distinto

asi, nos podemos encontrar botas de la marca X con un Flex de 100, que son mas duras en flexion que unas botas de la marca Z con un Flex de 120.

Por otra parte, debemos tener en cuenta dos cuestiones muy particulares.

Antes, en el jurasico, con los esquis rectos, eran necesarias botas muy duras para poder esquiar en condiciones a partir de un cierto nivel. La reduccion drastica de los radios de giros de los esquis, tuvo como una de las consecuencias, la aparicion de botas mas blandas en flexion que permitian conducir los carving con mucha mas comodidad.

La segunda cuestion, atañe al frio. Una bota se puede endurecer muchisimo en funcion de lo que bajen las temperaturas.

Los corrediores de copa del mundo disponen de varias carcasas, con durezas distintas en funcion de la especialidad y la temperatura. a mas frio, mas blanda es la bota que usan. A mas velocidad, mas blanda es la bota.

pos eso

Quim

¡¡¡¡¡¡Nos has iluminado!!!!!! Lo que dices tiene mucha lógica, muchas gracias.




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Enviado: 14-11-2012 21:45
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Frigola
a fecha de hoy, el tema del flex de las botas no sirve, ABSOLUTAMENTE, para nada.

todo y que existe una Norma DIN para el calculo del flex de la bota, cada fabricante usa un criterio distinto

asi, nos podemos encontrar botas de la marca X con un Flex de 100, que son mas duras en flexion que unas botas de la marca Z con un Flex de 120.

Por otra parte, debemos tener en cuenta dos cuestiones muy particulares.

Antes, en el jurasico, con los esquis rectos, eran necesarias botas muy duras para poder esquiar en condiciones a partir de un cierto nivel. La reduccion drastica de los radios de giros de los esquis, tuvo como una de las consecuencias, la aparicion de botas mas blandas en flexion que permitian conducir los carving con mucha mas comodidad.

La segunda cuestion, atañe al frio. Una bota se puede endurecer muchisimo en funcion de lo que bajen las temperaturas.

Los corrediores de copa del mundo disponen de varias carcasas, con durezas distintas en funcion de la especialidad y la temperatura. a mas frio, mas blanda es la bota que usan. A mas velocidad, mas blanda es la bota.

pos eso

Quim

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cojeando
más velocidad bota más blanda?? Para sentir mejor la bota y lo que nos trasnmite del suelo??

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Choto
En algunas botas hay una curva de la rigidez del material que es una variable de la dureza de la bota, (aunque no la única, depende la construcción, angulo de la caña, botín... ) de 20ºC a los -7ºC aumenta un 400% el modulo de elasticidad... casi nada!!!! es decir si doblas poco unas botas en la tienda en las pistas tienes una bonita escayola de colores.

ahora entiendo por que me duelen tanto las espinillas y eso que tengo las de mi firma atomic M-TECH M9 que creo que es flex 8

un saludo
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Enviado: 14-11-2012 22:21
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hoy leyendo un catalogo de Atomic del 2005-2006 hablan sobre el M2 index y los esquis Metron y sale una tabla

que segun un coeficiente entre tu peso, nivel y radio, y segun la tabla me sale 1330

la talla varia segun el esqui que quieres en 165, 172, 178 y 182, y eso que mido 169 pero peso 86kg, mas ropa y botas unos 95 kg

pero no se si la forma fisica habria que contarla

un saludo
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Enviado: 15-11-2012 08:56
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Ah¡¡¡ me dejaba una cosa con elñ tema del flex de las botas, un pequeño detalle:

una bota X, cuanto mas se aprietan los ganchos, mas rigida se hace, con lo que su flex se hace mas duro. No es lo mismo llevar una bota con los ganchos cerrados al minimo que cerrarla al maximo.

Quim
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Enviado: 15-11-2012 12:16
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Osea que ese número que aparece en las botas, es el flex.
Y yo que pensaba que era la velocidad máxima que podían soportar... smiling smiley
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Enviado: 15-11-2012 12:34
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no tonto,
¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡ lo de los numeros, mutiplicado por 10, es la velocidad maxima a la que se pueden usar las fijaciones¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡

DiablilloDiablilloDiablilloDiablilloDiablilloDiablilloDiablilloDiablilloDiablilloDiablilloDiablilloDiablillo
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Enviado: 15-11-2012 12:46
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Frigola
no tonto,
¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡ lo de los numeros, mutiplicado por 10, es la velocidad maxima a la que se pueden usar las fijaciones¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡

DiablilloDiablilloDiablilloDiablilloDiablilloDiablilloDiablilloDiablilloDiablilloDiablilloDiablilloDiablillo

Desde luego, cada vez estoy más convencido que no tenéis ni puñetera idea y os atreveis a hablar de material como si supiérais, libremente, confundiendo a todos los foreros...quiero aclarar este tema:
El número del flex no es otra cosa que le número de cervezas que te vas a tomar al terminar la jornada de esquí utilizando esas botas...Viva la cerveza si lo multiplicáis por 10 es que tenéis un problema serio...



La vida es aquello que pasa mientras haces otros planes...
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Enviado: 15-11-2012 18:58
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no era el cuadrado del coseno del angulo maximo de inclinacion de la bota?????
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Enviado: 15-11-2012 20:35
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en tiempos salomon no tenía alturas, había algo llamado power range, parra eso, había una tabla con entrada de altura, peso y y estilo de esquí, van por ahí los tiros?
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JRY
JRY
Enviado: 15-11-2012 21:13
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Frigola
Ah¡¡¡ me dejaba una cosa con elñ tema del flex de las botas, un pequeño detalle:

una bota X, cuanto mas se aprietan los ganchos, mas rigida se hace, con lo que su flex se hace mas duro. No es lo mismo llevar una bota con los ganchos cerrados al minimo que cerrarla al maximo.

Quim

¡¡Puessiqué!! la hemos terminado de liar... El Flex Variable No entiendo

La verdad es que nunca lo había pensado, pero tienes razón (como casi siempre jeje)
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Enviado: 16-11-2012 08:51
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a eso añadele que con -15º la dureza del plastico de la bota puede aumentar, facilmente, un 20%......
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Enviado: 16-11-2012 14:59
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Entonces...si llevas las botas muy duras, tienes que beber más cervezas?



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JRY
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Enviado: 16-11-2012 15:03
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Jairo
Entonces...si llevas las botas muy duras, tienes que beber más cervezas?

Depende de lo que busques, si la cerveza esta muy fría vas a endurecer las botas, si las quieres mas blanditas toca un vinito caliente risas
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Enviado: 16-11-2012 15:21
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JRY
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Jairo
Entonces...si llevas las botas muy duras, tienes que beber más cervezas?

Depende de lo que busques, si la cerveza esta muy fría vas a endurecer las botas, si las quieres mas blanditas toca un vinito caliente risas

UMMMM!! cerveza!!!



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Enviado: 16-11-2012 16:59
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el Homer es mi heroe¡¡¡¡¡¡¡¡¡
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Enviado: 16-11-2012 17:23
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Jairo
Entonces...si llevas las botas muy duras, tienes que beber más cervezas?

"POS CLARO" a estas alturas y seguimos dudándolo???



La vida es aquello que pasa mientras haces otros planes...
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Enviado: 16-11-2012 17:39
Moderador
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Y si te tomas dos cervezas, serás capaz de darle el 0,5° de tunning al canto plano?Diablillo



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Enviado: 16-11-2012 18:23
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Jairo
Y si te tomas dos cervezas, serás capaz de darle el 0,5° de tunning al canto plano?Diablillo
`

No sé, pero si me tomo las cervezas de mi flex...me pego de plano con el canto del tunning seguro...



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Enviado: 16-11-2012 20:26
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En Viladomat me dijeron que con botas Atomic solo podia beber Voll-Dam y por mas que la busco en los bares de Andorra o Baqueira no hay manera de encontrarla.

Que hago, nos cambiamos de botas, cambiamos de estacion o que???. Estoy harto de cargar con las cervezas de mi mujer en la mochila que ha de ser voll-damm si o si (a ver quien es el guapo que le lleva la contraria a su señora, mas que nada porque me gusta dormir en la cama calentito). Tanto tiempo comprando ropa tecnica tal o cual para ahorrar unos gramillos, i parezco un chino una noche de botellon. LlorónLlorónLlorón
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Enviado: 16-11-2012 20:31
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No entiendo

un saludo
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Enviado: 19-11-2012 09:47
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A mí, sin embargo, me dijeron que las botas Salomon eran de nenazas y que podía beber Coronita, Sandy o Mixta... pero nada de cervezas de verdad Triste



Winter is Coming
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Enviado: 19-11-2012 15:09
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No me he leido nada más que las 3 primeras páginas del post, en las que, con buen criterio, Frigola hablaba de cómo el trabajo de un skiman con métodos tradicionales había dejado de tener sentido, en tanto en cuanto se cambia la lija y la plancha por maquinaria industrial de precisión.

Sin embargo, voy a formular una pregunta:
¿cómo creeis que quedan mejor vuestros esquies, con el mantenimiento cuidadoso y concienzudo que damos personalmente a nuestras tablas o llevandolas al taller del Decartón? Estamos hablando de que a lo que nos gusta lo del Do-it-yourself, aun no siendo unos profesionales del ski, sí que hemos adquirido bastante destreza a la hora del tunning vs. el taller de Decathlon o similar.

Evidentemente en un taller dedicado, con las herramientas y profesionales adecuados nos los van a dejar mejor, pero no sé yo si en cualquier lado, solo por el hecho de tener la maquinaria (si es que la tienen) adecuada van a usarla correctamente.

Y por otro lado, para nivel no competicion, no estoy yo seguro de que seamos capaces de notar la diferencia. Otra cosa es que reduzcas la durabilidad del material o algo, que eso me lo creo.

Saludos.



SL: Salomon AeroX 171 cms + Salomon Z12
Pala ancha: Blizzard Peacemaker 179 cms + Look Pivot 12
Snowboard: YES Basic 159 cms + Bent Metal Joint
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Hermito
Enviado: 19-11-2012 15:19
Hombre.... Es que a mi no se me ocurriría llevar a declaton unos skis o tabla nuevos,
Lo que esta claro que ni por asomo dejas unos cantos en casa, como en un buen taller.
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Enviado: 20-11-2012 16:44
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Menudo libraco me acabo de leer.

Bueno, por lo menos he aprendido algo, y es lo siguiente..... ¿Donde leches esta la famosa tabla?

¿En el fondo del mar, matarile, rile, rile?
¿Debajo de la plancha?
¿En una playa surfista?

Dentro de un mes, seguro que también preguntare ¿ande? ¿ande? ¿ande? la......



¡Siempre deseo el doble, de lo que me deseen a mi!.

Me llaman José y cuando estornudo, Jesús
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Enviado: 20-11-2012 17:50
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ahora voy a tope de curro y he de estar por lo que he de estar

tan pronto pueda lo organizo

QUim
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JRY
JRY
Enviado: 21-11-2012 22:16
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Frigola
ahora voy a tope de curro y he de estar por lo que he de estar

tan pronto pueda lo organizo

QUim

pulgar arriba
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Enviado: 26-11-2012 14:54
Moderador
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Una duda que me ha surgido...
Estamos más o menos de acuerdo en que cuanto más flexemos unos esquís, más cerrado será el radio de giro real, no?
Entre dos esquís de la misma marca y el mismo modelo, supuestamente misma rigidez longitudinal, con dos medidas distintas. A igualdad de fuerza y punto de aplicación(suponemos equidistante entre apoyos), el momento en la sección centro luz es mayor en el esquí más largo, y por lo tanto la flecha mayor(creo, no me acuerdo bienDiablillo). Según esto, se describiría un giro más cerrado con el esquí más largo.
Es esto correcto, o se ma ha patinado algo?risas
Para compensar eso, se aumenta la rigidez del esquí al aumentar la longitud?
Si es cierto, nos cargamos el mito de que con un esquí más corto hacemos giros más cerrados?Diablillo





Editado 1 vez/veces. Última edición el 27/11/2012 10:16 por Jairo.
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Enviado: 26-11-2012 19:49
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Después de estar esquiando desde el pleistoceno

al leer ciertos comentarios, pienso en lo que me he perdido

Y yo esquiando con tablas de álamo y botas de la 1ª guerra mundial...risasrisasrisas
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xao
xao
Enviado: 27-11-2012 10:45
Registrado: 17 años antes
Mensajes: 58.091
Cita
Jairo
se aumenta la rigidez del esquí al aumentar la longitud?

creo que no
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Enviado: 27-11-2012 14:42
Moderador
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Cita
xaoma
Cita
Jairo
se aumenta la rigidez del esquí al aumentar la longitud?

creo que no

Creo que aquí es donde venía el malentendido, jejeje. Con esto preguntaba si los fabricantes reforzaban de alguna forma los esquis en medidas más largas para compensarlo. Entiendo que nosmiling smiley



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