MATERIAL DE ESQUÍ ALPINO

peveto
Enviado: 18-04-2008 22:55
Gracias Black por tus relaciones de tiendas donde comprar material de mantenimiento.

Por lo que he visto hay una cantidad de herramientas, que para un especialista o manitas familiarizado sabra cual debe coger.

Pero para mi, que estoy interesado en empezar a mantener mis esqui, y no se que herramientas comprar, me gustaria que me relacionaras lo basico para ello.

Saludos-
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Enviado: 19-04-2008 17:06
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peveto, creo que no soy la persona más adecuada para decir que es, o lo que no es necesario o básico, el foro lo frecuenta personal mucho más cualificado que yo y que son reticentes en dar información, por aquello de que cada maestrillo tiene su librillo.
Supongo que muchas veces esas personas que se dedican a estos temas si no dan información es por no querer oír críticas, por lo que he comentado antes esto no es una ciencia exacta y cada uno aplica sus "ñapas", y como ve que le funcionan las sigue aplicando.
Uno puede estar pensando que usa una técnica más que correcta y otro puede pensar que es una autentica chapuza lo que ha hecho esa persona, y no es agradable que te lo echen en cara aunque lo hagas de buena fe.

Mi opinión personal es que lo más complicado y que requiere más tiempo es reparar la suela del esquí, parches por rascadas muy bestias, rascadas profundas hasta llegar a la fibra o primera capa dura, arañazos profundos en el canto (muy jodidos porque el cofix apenas agarra), etc...
Este trabajo mejor dejárselo a los profesionales si realmente no te quieres complicar la vida.
En esto de las rascadas soy un autentico especialista, por mi peso, y por mi afición a no pisar las pistas.Loco - Crazy

Lo de rotura de canto o un canto salido, ya ni lo menciono porque con el tipo de técnica de esquí actual es casi tirar el dinero gastarse la pasta en la reparación si no encuentras un buen skiman, y de esos hay pocos.guiño
El afilado de los cantos no es para nada complejo, pero es aconsejable realizarlo en un banco de trabajo y con mordazas especiales para sujetar los esquís.
Hay que tener una serie de conceptos claros en este tema y quizás por eso la gente no se atreve a hacerlos ellos mismos (tuning y canto lateral).

Uno de los motivos que me impulsó a realizar yo mismo el mantenimiento es que tras llevar los esquís a un taller, me encontré que no le habían echo nada que yo no pudiese haber hecho y encima en ocasiones el esquí notabas que iba peor tras el paso por el taller que antes de dejarlo, amen que de la soplada de 30 o 40 euros no te la quita nadie.
Si este trabajo está bien realizado a mi no me duele dejar ese dinero, pero si en el esquí después del paso por el taller no notas ninguna mejora es algo que a mi me cabrea soberanamente.
Aunque se emplee actualmente mucha maquinaria que facilita la vida del skiman, es una faena "dura" y estacional, y creo que justifica el precio que nos piden por mantener en buen estado los esquís.guiño
Desde aquí mi agradecimiento a Javi Conde de Nivalis, por habernos dado a algunos unas estupendas clases "virtuales" sobre como reparar y mantener nuestros esquís.pulgar arriba

Aun así y a expensas de que se me van a tirar al cuello os voy a hacer una lista de cositas necesarias o útiles.

Vamos a lo que vamos!!!, para un mantenimiento básico para mi lo esencial es el encerado de la suela, ojo!!! yo también me reparo la suela y afilo los cantos pero tal como he dicho, es más complicado.

Para el encerado, lo básico bajo mi punto de vista es:

* Un mesa o banco de trabajo, y si ya tienes las mordazas especiales para sujetar los esquís (opcional), es la hostia.risas


Tabla de conglomerado de 100 X 150 X 2 cm, montada sobre un banco viejo.



Mordazas especiales para sujetar el esquí plano con la suela hacía arriba (reparar, tuning de cantos y encerar) y también de lado (afilar cantos).



Vista del conjunto.


* Las dichosas gomas para sujetar las fijaciones tal como estarían cuando esquías, es decir, subidas.


Las gomas son elásticas pero se puede emplear un cordel o cable eléctrico.



Gomas puestas en un esquí para dejar libre de obstáculos la suela (limpiar y encerar con la plancha)


* Disolvente especifico para limpiar la suela del esquí porque siempre conviene hacer una buena limpieza para eliminar la cera vieja.


Yo empleo un pequeño spray para esparcirlo por toda la suela (bote pequeño al lado del disolvente)
También se puede usar un trapo impregnado en disolvente para extenderlo.


* Trapos, papel de cocina o lo que creáis conveniente para limpiar la suela una vez aplicado el disolvente y dejado que haga su efecto.



* Los más sibaritas emplearemos un cepillo especial que tiene unas púas de metal suave (latón) y que "rascaran" con más fuerza los restos de cera. También se emplean otros cepillos de púas no tan duras (nylon) para rascar la cera de la suela.


Cepillo de latón, en este caso de la marca Maplus.


* La plancha de encerar, que puede ser comprada especialmente o emplear una plancha vieja de tu madre, con regulación de temperatura, esto último importante para que la cera no llegue a "humear" en ningún momento porque nos cargaremos todas las propiedades "deslizatrices".cara de listillo


Plancha de encerar especial, en este caso de la marca Toko.



Plancha de encerar de la yaya Lola, en este caso de la marca Jata.risas
Cumple las tres normas de una buena compra. Las tres B´s, buena, bonita y barata.guiño


* La cera, por supuesto, las hay de muchos tipos y siempre dependiendo de la temperatura y calidad de la nieve que pensemos esquiar.
De las ceras en spray no comento nada porque es otra historia y suele ser para acabados finales.
Hay cera base, para digamos que rellenar o lubricar la base, y ceras para mejorar el deslizamiento que pueden ser fluoradas o no.
En general las fluoradas valen una pasta y no tienen sentido si no te dedicas a la competición.
Yo suelo emplear la de base o universal y no me como mucho el coco porque cada día que vas a la nieve te la encuentras de una manera diferente.
Para que os hagais una idea de la complejidad, bajaros este catálogo, [www.vola.fr]


Normalmente los colores de la cera definen el rango de temperatura de la nieve para la que es adecuado su uso.


* Rascador para quitar la cera sobrante, generalmente de metacrilato, que sirve para dejar una superficie completamente lisa o plana y quitar los "pegotes" que os puedan haber quedado en los cantos (fijaros en el detalle de las esquinas del rascador)


Regalo de Javi Conde al comprar algo de material de Nivalis.guiño


* Trapo, que no deje pelusa, para frotar la suela una vez rascada y dejarle un acabado brillante, y ya no hace falta nada más.

* Si se quiere un acabado "PRO", después del rascado se puede hacer un cepillado con un cepillo de pelos de crin de caballo que deja el mejor acabado posible, por supuesto, es el que yo uso.risas


Cepillo de crin de caballo, en este caso de la marca Briko.


Este material es facil y relativamente economico de comprar, y recordad que solo es una lista de cosas que yo recomiendo, habrá quien opine que no es necesario todo y también habrá otros que me diran que me he quedado corto.guiño

Otro día que tenga ganas os daré la paliza con el material necesario para hacer el afilado de cantos y reparación de la suela, si no se me tiran al cuello los criticones que aportan poco y enseñan poco o nada.Diablillo

Saludos y buenas huellas, perdonad por el tocho pero es que es el primer fin de semana que no esquió en estos meses. Triste
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Enviado: 19-04-2008 17:22
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Pedazo de guía-manual-albumdecromos-catálogo que te has marcado Black!!! Gracias!!!

Yo tengo en casa algunos de los trastos necesarios, pero curiosamente nunca los he usado. Siempre he tenido amigos taaaaaaaaaaaaaaaaaaaaan majos que lo hacen por mi. guiño

Para cuando un taller-cursillo-máster-briconsejo sobre cómo dejar tus esquises niquelaos??? (Presencial, por supuesto...) Las cervecitas las pongo yo. Los güevos seguro que los pone el Busca... risas risas

Slds!!!
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Enviado: 19-04-2008 18:08
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Yo tengo llevo mis Atomic GS9 a 88º y 1º y van muy bien. Normalmente me lo curro yo todo y si quereis ver alguna fotos de mis chapuzillas en mi web las teneis a vuestra disposicion. El tuning empeze haciendolo con una tarjeta risas risas como vereis en las fotos,(tengo que actualizarlas), pero se debe hacer con la herramienta especifica, la que veis que utilizo para el canto lateral tambien vale para el tuning.
Que quede claro que yo de experto skiman na de na, lo que pasa es que no tengo un taller decente en muchos km a la redonda y no hay mas coj......que espabilar.
Y dicho esto, como un buen taller na hay nada, este año me dejaron los esquis en Iliberis que alucine en colores. Y si que se nota una buena reparacion, sobre todo si te gusta dar un poco de caña.

Saludos y buena nieve.



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Enviado: 19-04-2008 18:15
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Gracias Piskel, lo del curso supongo que se podría plantear para próximas kedadas y por supuesto impartido por personal cualificado, que no seré yo.risas
He de confesar que he metido "la gamba" en el tema de las ceras, donde pone "temperatura de la nieve", debería poner "temperatura del aire".
Las ceras fluoradas se emplean sobre todo cuando la humedad de la nieve es más elevada y eso es algo que en competición es vital.
La verdad es que es un tema muy complicado y tampoco tiene mucho sentido comerse el coco para el esquiador "comercial".
Usar cera base o universal, siempre será mucho mejor que ir con la suela reseca como veo muchas veces en los baretos y restaurants a pie de pistas.cara de listillo
Es acojonante hablar con gente que no han encerado ni reparado sus esquís en toda la temporada o en varias, no entiendo como les deslizan los esquís. Diablillo
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Enviado: 19-04-2008 18:34
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Cita
Black Rider
Gracias Piskel, lo del curso supongo que se podría plantear para próximas kedadas y por supuesto impartido por personal cualificado, que no seré yo.risas
He de confesar que he metido "la gamba" en el tema de las ceras, donde pone "temperatura de la nieve", debería poner "temperatura del aire".
Las ceras fluoradas se emplean sobre todo cuando la humedad de la nieve es más elevada y eso es algo que en competición es vital.
La verdad es que es un tema muy complicado y tampoco tiene mucho sentido comerse el coco para el esquiador "comercial".
Usar cera base o universal, siempre será mucho mejor que ir con la suela reseca como veo muchas veces en los baretos y restaurants a pie de pistas.cara de listillo
Es acojonante hablar con gente que no han encerado ni reparado sus esquís en toda la temporada o en varias, no entiendo como les deslizan los esquís. Diablillo

Paso. Si no lo das tú, paso de ir... risas risas

Y ahora que dices lo de las ceras, cuando estuvimos Quione y yo este invierno en el Museo del Esquí de Holmenkollen (Noruega), había un "jueguecito" muy curioso en el que salía un esquiador deslizándose sobre distintos tipos de nieve, y tenías que adivinar qué cera le iba mejor en cada ocasión. Si no elegías bien, el tipo no deslizaba, o se caía... Estaba divertido, la verdad!!!

He intentado dar con el jueguecillo, pero lo más parecido que he encontrado ha sido esto: Swix School

Slds!!!
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Enviado: 19-04-2008 18:46
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Esta muy guapo el enlace y muy instructivo, aunque yo prefiero elegir el idioma.
Yo solo domino el noruego, si se deja.risas
Os lo recomiendo porque hay muchos vídeos ilustrativos.guiño
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peveto
Enviado: 19-04-2008 21:19
Muy agradecido Black por tu reportage, y no te preocupes por las posibles criticas, pues a mi tu fotomontage me da una idea de como me lo puedo montar.

Como comentas algun día te dará la vená de como reparar suelas o afilar cantos, y estaré a la espectativas pues tu ilustración ha sido muy completa.

En cunato al afilado de cantos, lo que quiero saber que limas se usan (clase y nº), sin entrar en especialistas, sino como aficionado, pues yo vivo en un pueblo y cada vez que tengo que reparar los esquis tengo que hacer un largo viaje y como has comentado algunos te los dejan peor que entrarón.

Repito muchas gracias por tu aportación
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Enviado: 19-04-2008 21:41
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peveto, la lima que yo uso para afilar es una lima plana paralela de unos 200 mm y el paso es fino, es de lo más normal y corriente, y la podrás conseguir en cualquier ferretería.
Lo realmente importante es la escuadra para sujetar las limas, y si es angulo variable mucho mejor.guiño

Saludos y buenas huellas.
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Enviado: 19-04-2008 23:19
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Continuaré con la lista de herramientas o útiles necesarios para afilar los cantos del esquí, espero que os sea de ayuda.

Aquí comienza la lista con las herramientas:

* Goma abrasiva, sirve para quitar el oxido que se forma en los cantos y también para matar el canto de la espátulas y las colas para que el esquí sea más fácil de llevar.


El tamaño real es de unos 6 centímetros.


* Piedra de cerámica, sirve para quitar rebabas y golpes fuertes que le hayamos dado al canto. Se tiene que emplear humedecida con agua.


Hay que usarla humedecida en agua.


* Lima, nos servirá tanto para hacer el tuning como el afilado del canto lateral del esquí. En mi caso es una lima plana paralela de unos 200 mm. y de paso fino.



* Herramienta para hacer el tuning, sirve para afilar el lado del canto que esta tocando a la suela.
Viendo el dibujo lo entenderéis mejor aunque los ángulos están muy exagerados y no son reales.
Cuanto menor sea el angulo más se encarrilará el esquí y también impedirá coger más velocidad.
Tal como se ha comentado por el foro, se pude hacer un angulo de tuning variable en distintas zonas del esquí para mejorar el comportamiento del mismo.
Los esquís de gigante se llegan a afilar con un tuning de hasta dos grados.


Dibujo del angulo de tuning.



Herramienta para hacer el tuning.



Herramienta con la lima montada.



Herramienta de tuning sobre el esquí.


* Herramienta para el canto o escuadra, sirve para afilar el canto lateral del esquí. Cuanto más afilado sea ese canto tendremos más agarre en la nieve y en especial en la nieve dura.
Para el hielo lo mejor es el whisky.risas


Dibujo del angulo del canto, es muy raro que se llegue a afilar a 85º.



Herramienta con ángulos fijos.



Herramienta con angulo variable. Poniendo o quitando cuñas se varía el angulo.



Detalle herramienta con angulo menos agudo.



Detalle herramienta con angulo más agudo



Herramienta con la lima montada.



Herramienta sobre el canto del esquí.


* Lima de diamante, sirve para darle el acabado final o "pro" al canto del esquí. Las hay en diferentes granos y cuanto más fino mejor será el acabado. Recordaros que hay que emplear una disolución de agua y

alcohol de quemar para su uso (un forero recomendó añadir también cristasol).


El tamaño real es de unos 8 cm.



Lima de diamante montada en la herramienta del canto.



Herramienta sobre el canto del esquí.


Os recomiendo esta web, que a su vez me recomendó Piskel guiño, para que entendáis mejor todo esto.

Ahora solo me hace falta hacer la lista del material necesario para reparar la suela.cara de listillo

Saludos y buenas huellas.



Cerlerianos because we are different!!!
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Enviado: 20-04-2008 00:13
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Se me ha olvidado mencionar que para hacer estos trabajos es recomendable usar guantes de protección para evitarnos cortes en las manos.guiño
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Enviado: 20-04-2008 02:23
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Muy bueno el cursillo Black Rider.

A mi, el de afilado de cantos me viene fenomenal, el de encerado lo haces muy parecido a como yo.

Gracias y a ver si, ahora que ya nos queda poco donde esquiar y toca reparar el material para la próxima temporada, alguien más se anima a explicarnos como lo hace.
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Enviado: 20-04-2008 10:30
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Como dirían los yankis, you are wellcome!!!guiño
Lo ideal sería hacer fotos de todo el proceso y explicar los pasos a seguir uno a uno.
Ahora "no hay nieve" y sobra tiempo los fines de semana.
¿Quien se anima?Diablillo
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peveto
Enviado: 20-04-2008 11:46
Black eres un autentico colega, la verdad es que no solo nombras los utiles necesarios, si no que has hecho un reportage grafico muy bueno y muy concreto, por lo que te doy las gracias por tu aportación.

Voy a recopilar los datos de las herramientas y voy a comprarlos.

Muy agradecidamente te mando un abrazo, deseando que si hace otro reportaje sobre la reparación de las suelas (no es tu obligación), espero no perdermelo.

Saludos.
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Enviado: 20-04-2008 13:53
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Recordad que solo estoy haciendo un comentario de las herramientas y materiales que yo uso, sobre como usarlas se podrían hacer vídeos y fotos pero yo no soy nada fotogénico. Porretas
Gracias por los comentarios, esta tarde subiré lo que falta sobre las herramientas de reparar las suelas.guiño
Por cierto, si está nevando lo mismo en el Pirineo que lo que está cayendo en Barcelona...
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Enviado: 20-04-2008 15:11
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No hay dos sin tres y aqui está la lista de herramientas y materiales para reparar la suela.

Comencemos con la lista:

* Rascador, sirve para limpiar las rayadas de la suela y darles más profundidad para que al fundir el cofix sobre la suela agarre mucho mejor.
Las rayadas superficiales no merece la pena rellenarlas con cofix porque no se adhiere bien.
También se puede emplear un cutter pero es mucho más delicado de manejar y peligroso.



* Cepillo de metal (opcional), sirve para limpiar mejor la zona donde aplicaremos el cofix para una mejor adherencia.



* Calentador de aire o decapador (opcional), si la suela esta templada o caliente el cofix se pegará mucho más fuerte a la suela. Usar con precaución porque podeis quemar la suela.



* Candelas de cofix para quemar con mechero. Las hay transparentes y de color negro (grafito) y se funden al calentarlas y encenderlas con un mechero.
Tienen unos 8 mm. de diametro o inferior y unos 150 mm. de longitud. El cofix que gotea de la candela, una vez encendida, se deposita sobre el esquí para tapar las rayas o grietas que previamente hemos limpiado.
Antes de que se llegue a enfriar es recomendable aprisionar el cofix fundido contra la suela con una rasqueta de metal o algo al que el cofix le cueste adherirse.
La verdad es que no tengo ni idea de por qué se le llama cofix (supongo que porque era el nombre de la marca que inicialmente sacó este producto).
Ojo!! con las quemaduras del cofix liquido sobre la piel.
También hay cofix granulado que se puede aplicar con una plancha a alta temperatura.


Observad que haya una candela negra ya usada.


* Candelas de cofix para pistola (opcional). Igual que las anteriores pero con un diametro más grande y son para ser fundidas con una pistola especial.
No confundir con barritas de adhesivo térmico porque suelen tener una densidad muy inferior y el cometido es muy diferente.



* Pistola especial para aplicar cofix (opcional). Funde las barras de cofix especiales para la misma y tiene un gatillo dosificador para regualr la cantidad de cofix que se quiere aplicar.
También tiene un regulador de temperatura y una punta aplicadora especial que se mantiene muy caliente para repartir y pegar mejor el cofix a la suela.



* Cofix especial cantos o metalgrip (opcional). Os dareis cuenta de que el cofix normal no se adhiere bien en las rayas o grietas que se han hecho pegadas al canto o con el canto al descubierto.
Este cofix es como una especie de adhesivo que se adhiere muy bien al metal del canto, para fundirlo yo uso un soldador eléctrico de estaño aunque la plancha a muy alta temperatura puede servir.



* Rasqueta de metal. Sirve para quitar el cofix sobrante después de ser aplicado sobre la suela. Es conveniente haberlo dejado enfriar bastante para retirar el sobrante.
También se puede usar para aprisionar el cofix tan pronto ha sido fundido sobre la suela y así mejorar la adherencia.


En la funda se puede apreciar las dimensiones de la rasqueta.


* Rascador especial cofix (opcional). Este rascador hace un rascado de mejor calidad y mucho más plano. Es una herramienta delicada de manejar y es recomendable emplearla con precaución.



* Lima de carrocero (opcional). Con esta herramienta podemos dejar la suela del esquí completamente plana y quitar también el cofix sobrante. Es una herramienta delicada de manejar y solo se recomienda su uso a personal cualificado.


Tiene unos 350 mm. de longitud y unos 40 mm. de ancho.


Como hay manos que deberían llevar calcetines os recomiendo a los más torpes que uséis guantes de protección y hasta un delantal.

Otro punto a tener en cuenta es hacerle la estructura a la suela pero eso no está al alcance de los simples aficionados.guiño

En las webs de fabricantes de herramientas para reparación o de ceras encontrareis vídeos y fotos donde se ve claramente como se usan estas herramientas.
Así a bote pronto se me ocurren varias marcas:
Vola, Maplus, Swix, Briko, Toko, Snoli, etc...

Espero que os sirva de ayuda toda esta información.guiño

Saludos y buenas huellas.
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Enviado: 20-04-2008 15:36
Moderador
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un gran trabajo, Black, muchisimas gracias.
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Enviado: 20-04-2008 16:12
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Estooooo... Black, has estrenado ya la pistolita de cofix??? Recuerda que tengo una raja... Diablillo Diablillo

Un diez por este album de cromos tan majo que te estás currando!!!

Slds!!!
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Enviado: 20-04-2008 16:24
Moderador
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Gran documentación, yo ya tengo algunos de los materiales me faltan pocos, y también tengo esquís viejos donados por amigos para practicar, cuando me ponga a hacer algo con ellos haré algunas fotos a ver como quedan.

Gracias Black pulgar arriba



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Enviado: 20-04-2008 16:48
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Este post se merece una chincheta pulgar arriba

Enhorabuena y gracias a Black_Rider por compartir sus conocimientos..

salut pulgar arriba
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Enviado: 20-04-2008 17:05
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Como creador del post estoy pensando que se podría cambiar el título, ya que hay mucha mas información de la que se deduce por el mismo y mucha más gente podría verlo y serle útil si el título reflejase con más exactitud su contenido, aunque no se como se puede hacer, me imagino que tengan que ser los administradores.

En principio pido sugerencias para posibles títulos y a los administradores les pregunto si esto se puede hacer.

Gracias
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Enviado: 20-04-2008 17:14
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Tranquilo josexu, ya se les ocurrirá algo a los moderadores, aunque son muy vagos algo podrán hacer.risas Diablillo
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Enviado: 20-04-2008 17:42
Moderador
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Cita
josexu
Como creador del post estoy pensando que se podría cambiar el título, ya que hay mucha mas información de la que se deduce por el mismo y mucha más gente podría verlo y serle útil si el título reflejase con más exactitud su contenido, aunque no se como se puede hacer, me imagino que tengan que ser los administradores.

En principio pido sugerencias para posibles títulos y a los administradores les pregunto si esto se puede hacer.

Gracias

Propón el título y te lo cambiamos, ya que has sido tu el creador del post, te mereces ese privilegio. pulgar arriba



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Enviado: 20-04-2008 17:43
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Buena idea pulgar arriba pulgar arriba .

Saludos y buena nieve.



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Enviado: 20-04-2008 17:46
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pulgar arriba pulgar arriba pulgar arriba .


Saludos y buena nieve.



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Enviado: 20-04-2008 21:55
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Nordica doberman sl worldcup 87º + 1
Blizzard gs worldcup 86º + 1
nordica diberman gs worlcup 86º + 1
Dynastar trouble marker 89º + 1
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Enviado: 21-04-2008 11:55
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Buena chincheta.

Black ¿Vale la pena comprar la pistola de cofix?¿Hay mucha diferencia en el acabado? Quiero decir, no si cuesta menos esfuerzo, sino si la diferencia es palpable.

¿Sabéis cuánto cuestan? Creo que son bastante caras.

Gracias



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Enviado: 21-04-2008 11:58
Moderador
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Una pistolita de estas te puede costar 180 eurazos, a no ser que seais muchos de familia y os guste mucho el esquí sobre piedras quizás no valga mucho la pena, aunque para gustos los colores guiñoguiño




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Enviado: 21-04-2008 12:44
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urzaiz, ya te ha contestado David_rD.
La calidad del acabado es muy superior al de las candelas de quemar porque no alteras tanto el polietileno, queda mucho más duro y se adhiere con más fuerza.
Yo no lo aconsejo para un particular a no ser que seas un frikirider como yo, cuando tenga tiempo os subiré una foto de un parche a un esquí que me puso Josar de deportes Roca Roya de Cerler y veréis a lo que me refiero.risas

Saludos.
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peveto
Enviado: 21-04-2008 13:45
JOder Black, si que has sido rapido y decidido a terminar la trilogia de reparación y mantenimiento de esquis.

Se nota que eres un manitas.

De nuevo muchas gracias por tu gran aportación, que por lo que veo, a juzgar por los comentarios de otros foreros, a sido muy seguido e interesante para todos.
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