MATERIAL DE ESQUÍ ALPINO

Enviado: 16-05-2006 16:52
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Tengo intención de comprar unos esquis de freeride como segundo esqui y, como que cada vendedor me aconseja esquies bastante distintos (los que le sobran en stock), os pido consejo.
Quiero uns esquis para bajar pistas negras con nieve virgen (los llamados itinerarios, tipo escornacabres de baqueira o vista tahull de boi). Actualmente esquio con unos Atomic SL 11 M de 1,65, y cuando me meto en nieve virgen, tengo que saltar mucho y es agotador.
De los esquis que he visto, el K2 Outlaw es el que más me ha convencido. El vendedor me aconseja el más corto, de 1,67, ya que con un patin de 88 flotan mucho y toma como longitud mi altura hasta os ojos. Yo mido 1,80 y peso 85 kg. Tengo la duda de si escoger el de 1,74. He visto otros esquis que me han gustado, como los Volk Karma, Salomon Gun, Nordica hot rod fuel, etc.
¿que esqui me aconsejais? debe ser un esqui para velocidades medio-altas en nieve sin pisar. Para pistas ya tengo el atomic, una maquina.
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Enviado: 16-05-2006 17:03
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smiling smiley Este mensaje es más propio del foro de material, me imagino que lo moverán allí. Pero para que te hagas una idea: como segundo par, viendo tus 85kg y para lo que los quieres yo empezaría a mirar a partir de 90 mm. de patín y como mínimo de 1’75 cm.

SALUDOS.
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Enviado: 16-05-2006 17:13
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Enviado: 16-05-2006 17:48
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wenas jose
yo si ya tienes skis para pista y solo los quieres para pow del weno,
dejaria de pensar en los karma y tiraria por algo mas tocho para disfrutar bien bien.(los karma van bien x pow pero son mas polivalentes para pista, park, pow)iria a algo mas tocho.los gun estan bien,pero dificil encontrarlos,exa un vistaco en conrad y a ver si encuentras algo wapo..
yo pillaria unos volkl gotama,K2 Made´n AK(estos ya demasiao tochos si no vas a pisar nada de pista) x debajo de este unos seth vicius,o incluso unos volkl aura.
yo me kedaba con estos modelos ke t he dicho si tubiese que escoger un ski solo para fuera de pista lue ya para gustos colores pero teniendo un ski para pista,pillaria algo tocho para poder disfrutar bien bien.
los gotama aun tienen el modelo de esta temporada pasada y salen baratos,los nuevos son exactamente =les creo pero cambia el diseño...y mucho mas caros.
saludos y buena compra...y perdon ke me enroyo ke da gusto jaja risas



Pequeños toques dejan grandes huellas.
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Enviado: 16-05-2006 17:49
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De acuerdo con Matamalos, de patín al menos de 90 , y con 85 kg y 1,80 yo lo miraría al menos de tu altura 1,80 está bien, sino si hay mucho paquete, te quedarán un poco parado.

Par que te hagas una idea yo tengo unos Atomic Beta-R 11-20 de 170 y mido 1,72, ya tienen unas cuantas temporadas y de patín un pelín pequeño pero antes no sacaban tanto patín como ahora.

Modelos, hay muy variados de gente con conozco y que están contentos:

Salomon Pocket Rocket

Rosignol Scratch BC (creo que se escribe así)

Hay muchos más y buenos, que te vayan contando por ahí.

Suerte



===================================

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Enviado: 16-05-2006 18:25
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Al vendendor que dice que coja el de 1'68 dile que se vaya al cuerno risas

De ese modelo, el 178 puede irte bien, pero yo soy mas de la opinión de que si "solo para freeride" te cojas un buen cebollo.

Si eres de los que esquía bien , cógete un Volkl Gotama , es un tocho, pero lo tienes en conrad sport por 350 euros, un chollazo.Eso si, 105mm de patín.Es ligero, pero con radio de giro tocho, para esquiar fuerte, con giros amplios y velocidad.Pero si esquías bien, es tu ideal Diablillo .Si no, el Volkl Mantra que es menos ancho pero mas freeride.Eso si, el Gotama es un chollazo...

Luego, el Gun de Salomon tiene 90mm de patín , va de lujo, pero con tus 85 kilos, entre el 175 y el 185, si esquías bien, tira a por el tocho, que verás como fuerapista es otro misil Diablillo .Yo las veces que lo he probado he usado los 2 pekeños, nunca el tocho, y echaba de menos altura para probar que tal.

Otros que cnozco que hablan muy bien:Seth Vicius K2, Apache Chief(igual que el Vicius pero sin cola levantada),Scratch BC(un tochazo, pero quien lo tiene está como loco con él),y B4 Bandit(en Conrad aun tienen el 178).Todos esos van cosa fina.

Y lo dicho con la altura, la tuya,un poco menos si no te mueves con mucha soltura, y un poco mas si eskías fuerte y kieres darle caña.Como siempre smiling smiley

Bueno, si tienes mas dudas, ya sabes donde preguntar.Un saludo!!!

P.D:yo llevo Armada ARV 185,y peso 70 kg...es un pelín excesivo me dicen,pero lo llevo cómodo, eso si, pide velovidad y tal... Diablillo
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iker11
Enviado: 16-05-2006 22:04
yo con lo que alucino es con la recomendacion del vendedor ese(si se le puede llamar asi) de que te los pilles en 1,67 midiendo 1,80 y pesando 85 kg.Como bien ha dicho ahivamivieja vete donde el y mandale a tomar por culo.
Jose maria 1,80 como minimo y de ahi para adelante.

me pongo enfermo!!! Enfadado - Angry Enfadado - Angry

un saludo,gente.
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Enviado: 17-05-2006 00:03
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Si tu intención es tener unos zapatos para poder hacer fuera pista a saco, te recomiendo un freeride puro y duro (porque ya tienes otros esquis de pista)
Tambien estoy de acuerdo en que busques algo con un patín de 90 por lo menos y para tu talla y peso algo cercano a tu altura o 5 cm. más
(cuando pilles algún paqueton disfrutarás como un enano)
De todos los esquis que te han mencionado, solo te puedo decir que tengo los Rossignol Scratch BC en 1,78 (mido 1,70 y peso casi 90 kilillos).
Mirate este mensajillo -> [www.nevasport.com]
Son unos pepinos para fuera pista, pero no esperes hacer radios de giro como con tu SL.risas

Saludos
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Enviado: 17-05-2006 13:35
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Estoy sorprendido de los pepinos que me aconsejais.
Me parece que para mover estos esquies hace falta muy buena forma fisica. Yo con los de eslalom le meto 4-5 horas a toda leche sin parar ni a mear, pero cuando termino la jornada me tiemblan las rodillas.
Los gotama los veo en peliculas de tios que hacen extremo y hace falta mucha velocidad para girarlos.
No se, tambien dude de los de eslalom y me van cojonudos.Mi nivel en pista es alto, pero fuera pista como aquel que dice, soy novato.
La sensación que me dais es que con estos esquies es muy facil la nieve honda, pero cuando los veo, dan respeto.
A ver si con o que os he dicho me ayudais a despejar mis dudas.
Saludos
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Enviado: 17-05-2006 15:15
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t digo yo que en cuanto te calces unos gotama y t veas sobre ellos te dejaran de dar respeto risas jej
es mas,cuando t vuelves a poner tus skis para pista...paracen ridiculos.
es mas facil mover un pepino de esos en pow que cualkier ski con mucho menos de patin.
sino has tenido un tocho nunca asi pruebalo,los ves en las tiendas y dan sensacion de lo anchos ke son...pero amigo calzarlos es otro mundo Diablillo



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Enviado: 17-05-2006 16:17
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smiling smiley No te creas que sean esquís difíciles de esquiar, y no te asustes por esas cotas para lo que dices que quieres o pretendes hacer, son muy normales. Seguro que te sorprende (Como a mucha más gente) porque de momento este tipo de material se considera como “nuevas tendencias” y todavía no ha llegado al gran publico y por lo que se ve a la vista de lo que te recomendaban a algún que otro vendedor tampoco le ha llegado.

Pero bueno, cuando nos ven con eso bajo los pies algunos (Generalmente los que no los han probado) siguen diciendo que ese material es más propio de EEUU, Canadá, Etc. que para el pirineo. Ellos se lo pierden.

Yo de vez encunado saco a pasear unos Volkl Mantra (129-95-112) en 1,77cm. Tengo un nivel de esquí medio y ando por los 80 Kg. y el 1,79 cm.




He incluso los saco a “foquear” de mala manera. risas


PD. Lo que tienes que tener claro es que es un esquí para lo que es, y solo le sacaras su máximo partido 5 o 6 días por temporada y solo en determinadas zonas.

SALUDOS.
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Enviado: 17-05-2006 17:58
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Tal como te dice Matamalos, este tipo de esquí son para disfrutar en fuera pistas a saco.Diablillo
Cuando pruebes un cacharro de esos en su medio natural (hacer el cabra risas)
verás que con tus esquis de slalom por fuera pistas has estado haciendo el canelo.
Lo que no entiendo es porque he tardado tanto tiempo en comprarmelos.cara de listillo
Y sobre el tema de la forma fisica, creo que unos slalom cascan mucho más las patas
que un freeride (depende también mucho del tipo de nieve).

Saludos.
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Enviado: 17-05-2006 18:27
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Yo acabo de pillar unos bandit b2 en 1,66 un pelin cortos pa mi 75 kg 1,76 cm pero esque voy a usarlos tambien pa foquear y me daba noseque pillarme los de 1,74 ya que toda la vida con esquis gigantes y asi me ha ido.
Les he puesto unas naxo nx 21 autenticos pepinos de fijaciones freeride pa foquear como te digo.No me pille las diamir freeride porque no encontre mi talla, pero tambnien son muy guapas.
Lo que no te puedo decir es como van pues aun no los he estrenado.Lo que si te puedo decir es que a simple vista parece un carvin normal pero cuando lo tienes en la mano te das cuenta del pedazo esqui qe es 78 cm de patin.
El tio que me ha montado las fijaciones flipaba....jejeje....me decia:"Joderrrrr creo que con estos esquis vas a esquiar de pùta madre......"
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Enviado: 17-05-2006 19:13
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Los GOTAMA son la ostia y no hay mas que hablar risas

Bueno, a lo mejor un pelín excesivo para iniciarse...Si no te ves con ello, prueba un día un pocket rocket (1080 GUN) que tiene 90mm de patín , y verás como se mueve de maravilla smiling smiley

No creas tampoco que se necesita ir como la peña de los vídeos de extremo, los puede llevar cualquiera con un nivel medio, se esfuerza un poquito mas y ya está, en un par de días te has acostumbrado.

Yo hasta los uso días que no hay paquete, para probarme física y técnicamente... risas

Y si aguantas el coñazo de los slalom, esto lo aguantas sin problemas tronco, que son esquís para disfrutar, te lo digo de verdad.El slalom pesa mucho mas que un freeride, con lo que el cambio de canto se compensa.

Si no, espera al año que viene, y prueba unos un día, y luego nos dices Diablillo

Un saludo!!!

P.D:si sigues con dudas, aquí estamos smiling smiley
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Enviado: 18-05-2006 22:42
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Estoy barajando pillarme unos de freeride con fijatas de travesia...

Lo que mas me interesa es buen precio, obviamente con buen material.

Que equipo de los que hay en Conrad os parece mas interesante?

Ignacius???

Por cierto, eso de que tienes nivel medio.... Eres muy modesto.... Si lo comparas con Seth, quizas, pero en la media esquias muy bien.... Lastima de no haber podido probar los pistols..



www.espaliu.com
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Enviado: 18-05-2006 23:18
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Di que sí Sonic, si Ignacio tiene un nivel medio, cuando tenga el nivel alto para poderlo pillar le obligaremos a que vaya a la pata coja. risas
Sobre el tema de pillarte algo sobre esquis freeride con fijatas de travesía dejate guiar por él (yo no tengo ni idea).guiño
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Enviado: 19-05-2006 17:43
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smiling smiley Es muy sencillo Manolo, en tu caso yo me decantaría por algo que este alrededor de 90 mm de patín y 175 cm. de longitud.

Conrad tiene muy buenas ofertas en conjuntos (esquí + fijación), de los de la temporada pasada que liquida el Volkl Gotama + NX21 es muy tentador por el precio, sobre todo si te gusta llamar la atención, pero con sus (130-105-122) es más propio del Pirineo que de Sierra Nevada, y los sacarías uno o dos días como mucho. Aún le queda por poner material de la próxima temporada.
Otra tienda On-line que mueve mucho material de este tipo para que te hagas una idea de lo que hay, aunque creo que ya la conoces es Telemark-pyrenees.

La elección dependerá de donde los pienses usar y cuanto (En tu caso tratándose de Sierra Nevada el lugar donde más los usaras y con las condiciones que suele haber por esa zona, podían ser incluso de algo menos de 90 para que te fueran más polivalentes, como por ejemplo los K2 “Public Enemy” (118-85-109) en 1,74cm que cogiste en Jaca o algo similar como los Volkl “Karma” (119-87-111) en 1,77cm.) Si te movieras más por el Pirineo como nosotros, o para las salidas que te marcas a Alpes, Dolomitas, o la que tenemos pendiente a USA, podías meterte en algo más de 90 de Patín del tipo K2 “Seth lo que sea” (Vicious, Pistol o como se llame este año) (130-98-118) si te gusta la marca americana, y si no vas por la doble espátula no descartes los K2 Apache Chief (131-98-116).

De los Volkl Mantra (129-95-112) , Rossignol Scratch BC (126-96-116)
Son de los que más te puedo hablar, son los que hay por casa con esas cotas y para esos fines.

Para las fijaciones que será lo que te suba el precio de estos conjuntos, tienes 2 opciones claras, las llamadas de “placa” o “Travesía polivalente”, las Diamir Freeride o las Naxo NX21. (La Silvretta y alguna otra cosa rara que hay por ahí no me convencen nada)

A grandes rasgos como he comentado más veces, las dos son buenas, Diamir ha demostrado que fue la primera en este “concepto” y que a lo largo de los diferentes modelos y después de varias temporadas en el mercado a depurado muy bien sus productos. Yo tengo montadas las Freeride en los Volk Mantra (129-95-112). Las Diamir Fritschi y las Diamir Fritschi Titanal II en otros esquís, por lo tanto tengo la marca y sus modelos más que “testados”.

Naxo empezó recientemente ( fundada en el 2001 por antiguos miembros de Fritschi irrumpió en el mundo del esquí de travesía la temporada 03/04 con el modelo NX01, la temporada siguiente lo perfecciono) Para esta saco el NX21 (Más enfocado al freeride) incorpora el sistema VRS (Es algo más teórico que practico que yo no he llegado a notar, aunque he “foqueado” poco con ellas, solo por probarlo) como los anteriores modelos “traveseros” de la compañía y además lo han dotado de un “Sistema de Bloqueo” que “corrige” algo de lo que se le puede alegar como negativo a Diamir (Dependiendo de la curvatura que se le pueda dar al esquí, del tamaño de la fijación y de la fuerza que ejerzamos, la talonera de la Diamir podía sacarse en determinados movimientos bruscos. A mí nunca me ha pasado y he visto a gente hacer todo tipo de burradas y tampoco les ha pasado, aunque en una “demo” de taller si he visto que es factible que se salga. Las NX21 las tenemos montadas en casa en unos Rossignol Scratch BC (126-96-119) a si que también las he podido “testear”.

La marca Naxo a sido adquirida hace poco (El pasado mes de abril) por Rottefella una de las clásicas en el mundo de las fijaciones, se dice que con los nuevos cambios que se esperan en el mundo del telemark (al que prácticamente se dedica) le va a venir muy bien la experiencia de Naxo en el mundo de las fijaciones de travesía, sobre todo para su nuevo desarrollo NTN (nueva norma telemark), Etc. pero esto ya es otra historia para otro día que hablemos de Telemark, solo deciros que os preparéis con el nuevo material que viene para la “Revolución Telemarkera”.


PD. Gracias por lo del nivel, que me presuponéis tu y Black Rider, veo que cuando hemos esquiado os he engañado bien, que más quisiera yo, cuanto más esquió, más cuenta me doy de que aún queda mucho por aprender y cada vez lo hago peor.

PD 2. Despues de todo el "tocho" que he soltado y de haberte quedado igual que estabas, dime que has visto para ir afinando.

SALUDOS.
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Enviado: 23-05-2006 18:57
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Y que fueron "intensamente" probados, como mis Apache OutlawDiablillo

Cita
Matamalos
como por ejemplo los K2 “Public Enemy” (118-85-109) en 1,74cm que cogiste en Jaca o algo similar.[/quote

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Enviado: 23-05-2006 19:06
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como segundo esquí, yo me decantaría por algo "salvaje", a partir de 95mm de patín.

Seth Vicious, Gotama, Maden' AK y a rebentar powder virgen

el seth tiene mejor construcción, es más "polivalente", Gotama y el K2 son más radicales. yo igual también me cojo algo solo para los días de powder, ya tengo dos pares de tablas freestyle de 80mm que no van mal, pero esos 105mm del gotama te deben hacer flotar!!!
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Enviado: 23-05-2006 19:19
Admin
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Cita
Sonic
Estoy barajando pillarme unos de freeride con fijatas de travesia...

no se yo si unos esquís de freeride irán bien para subir, aunque es cierto que en USA los utilizan con fijaciones de telemark y van como motos.

no se, yo es que no me fio de las fijatas que no sean de alpino, y si de lo que se trata es de ir en plan travesía mejor unos esquís más duritos y ligeros que unos de freeride.



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Enviado: 23-05-2006 20:36
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smiling smiley Yo he “foqueado” con 95 mm de patín, y no hay mucha diferencia (A pesar de mis experimentos), esta claro que puede “penalizar” en la subida en comparación con unos ligeros específicos de travesía, pero merece la pena en el descenso. Por cierto hay mucho freeride ancho más ligero que cualquier “polivalente de pista”, “SC”, “SL”, “SG”, etc.
Además me parece a mi que Manolo es de los míos y los quiere más para bajar que para subir.

Las fijaciones de “Travesía-Polivalente” me merecen la misma confianza que las específicas de alpino.


Pd. Pepe no hace falta irse a USA, yo he visto a algún amigo tuyo en la KDD de Jaca con fijaciones de Telemark en un “twin-tip´s” como el K2 Hippy Stinx de 98 mm. de patín. Pregúntale a ver que te cuenta.
Diablillo


SALUDOS.
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Enviado: 23-05-2006 23:11
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creo que no se trata de buscar un esquí perfecto para todo, ancho para pow, ligero para subir, y duro para la pista... no lo hay, y menos mal, sería todo muy aburrido y fácil (aunque nos ahorraríamos unos euros)

mi opinión: un fat pesa, están pensados para disfrutar del polvo cuesta abajo. creo que si te compras como segundo esquí uno específico para la nieve virgen es porque quieres exprimir al máximo las sensaciones que te puede aportar, por lo tanto, con las fijaciones ni me lo pienso, la bota tiene que quedar bien pegada a la tabla, lo más cerca posible.
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Enviado: 24-05-2006 15:47
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smiling smiley Seamos realistas, un “fat” en nuestras latitudes por desgracia durante la temporada tiene los días contados, los espesores serán ridículos en comparación con otras zonas para lo que se han diseñado, por lo tanto esas cotas las usamos más por “comodidad” y la “facilidad” que nos proporcionan al esquiar, que por “necesidad”.

Pienso que lo que nos interesa a los usuarios de ese material es la mayor “polivalencia” posible que nos permita un mayor uso, los accesos a buenos descensos para sacar partido a este material desde los remontes de las estaciones son muy limitados, por lo que nos toca acceder por nuestros medios a zonas donde aprovechar ese material. Para esto las fijaciones de “Travesía Polivalente” (del tipo: Diamir Freeride, o Naxo NX21) y unas buenas “pieles de foca” son la opción mas practica y barata. risas risas


SALUDOS.
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Enviado: 24-05-2006 19:55
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Matamalos
smiling smiley Seamos realistas, un “fat” en nuestras latitudes por desgracia durante la temporada tiene los días contados, los espesores serán ridículos en comparación con otras zonas para lo que se han diseñado, por lo tanto esas cotas las usamos más por “comodidad” y la “facilidad” que nos proporcionan al esquiar, que por “necesidad”.

Pienso que lo que nos interesa a los usuarios de ese material es la mayor “polivalencia” posible que nos permita un mayor uso, los accesos a buenos descensos para sacar partido a este material desde los remontes de las estaciones son muy limitados, por lo que nos toca acceder por nuestros medios a zonas donde aprovechar ese material. Para esto las fijaciones de “Travesía Polivalente” (del tipo: Diamir Freeride, o Naxo NX21) y unas buenas “pieles de foca” son la opción mas practica y barata. risas risas


SALUDOS.

no comparto tu opinión Matamalos, creo que quien busca un esquí de freeride como segundo esquí no le interesa la polivalencia. yo lo considero un esquí que usas esos pocos (o no tan pocos) días después o durante una nevada. evidentemente el pirineo no es utah, pero no es imprescindible dos metros de nieve virgen para sacar unos fat.

y respecto a lo de las pieles de foca... supongo que para gustos colores, pero un buen día de powder no "pierdo" el tiempo subiendo, vamos lo único que se me pasa por la cabeza es rebentar paquete a diestro y siniestro. repito, respeto al máximo a quien le guste foquear.
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Enviado: 24-05-2006 20:44
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Ahi te va un par de fotos de los mios.







Como he dicho anteriormente no los he probado...pero bueno...es una opcion mas.
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Enviado: 25-05-2006 23:00
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esas tablas tienen muy buena pinta juvi65, ya contarás que tal te resultan

q nuevecitos se ven! risas da la impresión que esas fijaciones están muy centradas en el esquí no¿ igual es del angulo con el que está tomada la foto
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Enviado: 26-05-2006 21:24
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Pues si estan sin estrenar.
La fijacion esta centrada...en la foto puedes ver el centro del esqui.

Tienen buena pinta eeeehhhhhh????? Diablillo
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Enviado: 26-05-2006 22:07
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juvi65
Pues si estan sin estrenar.
La fijacion esta centrada...en la foto puedes ver el centro del esqui.

Tienen buena pinta eeeehhhhhh????? Diablillo

y como es que la has montado en el centro? le das al park?

personalmente para un esquí freeride la pondría algo más retrasada, aunque en unas tablas para todo la dejaría en el centro (de hecho tengo dos pares con la fijación totalmente centrada)
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Enviado: 27-05-2006 08:47
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Habia oido lo de retrasar la fijata pero es un esqui que lo usare para todo.
Ademas sinceramente te digo que no creo que mi nivel de esqui en nieve virgen sea siquiera medio...mas bien malo.
Aunque por otra parte he esquiado en virgewn hace años de flipar te estoy hablando de hace 23 años en andorra.Pero ahora mismo creo que asi estan bien....TristePerdidoraro
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Enviado: 27-05-2006 09:50
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pues si lo usas para todo creo que has hecho muy bien pulgar arriba

por cierto, sin son twintip (que parece que sí) ya estás probando de ir de switch!!! y no empecemos con lo de la edad! ya verás en cuanto cojas un poco de práctica lo bien que se lo pasa uno risas

un saludo
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