MATERIAL DE ESQUÍ ALPINO

Enviado: 04-05-2006 20:21
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El resultado operacional de Atomic ésta temporada es de -9,4 millones de euros, con un descenso de las ventas del 13%. A Salomon las cosa no le han ido tan mal, ha aumentado un 12% sus ventas, pero las cuentas no cuadran pues arrastran una deuda importante y según he leido la compra a Adidas AG todavía no está pagada del todo.

Salomon aún aguanta, pero en gran parte gracias a sus ventas de productos out-door (Zapatillas y demás) y tambien a Mavic, la nieve sólo supone un 35% de las ventas de Salomon. Aún así la dirección considera este como un año de transición, y esperan consolidarse de cara al próximo año 2007.

De hecho en el grupo Amer Sports la nieve suma poco más de una cuarta parte de las ventas: Salomon - 29%, Atomic - 6%, Wilson - 43%, Precor - 17% y Suunto - 5%.




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Mirando en ebay, como otros mercados
hay cosas más cotizadas y otras que lo son menos
por ejemplo, yo no compraría fij. de las que hablas a ese precio
si le añades los gastos de envío y transferencia es casi lo que aquí te cuesta
y nunca tendrás la atención inmediata que te va a dar una tienda, añade además los gastos de montaje aqui,,,
total, que yo buscaría comprarla en una tienda.

Por otro lado, los precios de bajo coste que se ven por ebay
son productos de contratos comerciales firmados por corporaciones o personas como Uwe Bilek, comprometiéndose a comprar los STOCKS DE PRODUCCIÓN,
y aunque me pese decirlo
de defectuosos o con taras nada de nada,,,,
cierto es que un esquí se sale de la linea de producción si en el control de pesaje pasa de unos pocos grs,,,
pero sinceramente creo que poca gente lo notará y, por supuesto, no influye en las propiedades del esquí,,,
Yo conozco a gente que ya hace 10 años se iba con la Furgo a Italia o Austra a comprar (no se donde) esquís de sobreproducción por 4 chavos y cuando los traían aquí y los vendían al 50% se los quitaban de las manos,,,

POR SUPUESTO, ,NO ES ORO TODO LO QUE RELUCE
PERO A NIVEL DE PRODUCCIÓN LOS COSTES SON BAJOS
Y MATERIAL QUE NO VENDAS, TE LO COMES EN UN MUNDO TAN SNOB COMO EL DEL SKI,,,

Saludos smiling smiley
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Enviado: 04-05-2006 20:48
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Cita

si le añades los gastos de envío y transferencia es casi lo que aquí te cuesta
y nunca tendrás la atención inmediata que te va a dar una tienda, añade además los gastos de montaje aqui,,,
total, que yo buscaría comprarla en una tienda.

Cierto...cierto totalmente.Lo que sucede es que para encontrar eso en una tienda de aqui y de mi talla tendria que moverme bastante.En forum tengo unas freeride diamir a 250 pero no son de mi talla.Entonces pues comprandolas en ebay me dejo de lios.Ahora bien, imagina que me dice alguien...yo te las consigo a tanto en esta tienda, pues las cogeria aunque como dices, me salga algo mas caro.Lo que tiene ebay es que es facil comprar y sin salir de casa.Puede llegar a convertirse en una adiccion.
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Puede llegar a convertirse en una adiccion risas risas risas

jejeje
si yo conozco a uno que ya compra la comida y todo por la red risas

No sé de donde eres
pero si hay alguna tienda especializada en tu ciudad (forum no sé,,,)
puedes encargárselas para el año siguiente a ver que te dicen,,, y de paso presionarles, ya que es un encargo,,, y que te hagan buen precio

De coste tienda vienen a salir por algo menos de 175 € (creo que eran 165 € pero no estoy muy seguro,,,)
Espero que nadie se moleste diciendo estas cosas aqui,,, risas
pero bueno, es lo que hay,,,
el tema de Fritschi es que no y stocks, entonces las tiendas que la venden por ebay, son practicamente tiendas normales que quieren desprenderse de los stocks de este año (una política de ventas absolutamente diferente a la que hay en España)

Piensatelo bien, porque no son nada baratas,,,

Saludos smiling smiley
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Enviado: 05-05-2006 12:03
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que tiendas en e bay son buenas o son buenos vendedores para comprar material y ropa?
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Enviado: 05-05-2006 21:29
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ski bilek creo que se llama asi.
De todas formas metes en la busqueda los sx de atomic y te sale esta tienda del tiron.
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- Cuando hablaba de 170 euros de ahorro en la compra de las tablas al hacerlo en la red, eran comparándolos con el precio YA rebajado (finales de marzo) de las tres tiendas en donde miré.
- Otras compras, con ahorros semejantes, las realicé a TIENDAS de deporte, alemanas, eso sí, aunque fuera por e-bay. Es decir, TIENDAS que también pagan empleados, mantenimiento, impuestos, etc. Y no creo que estas TIENDAS de deporte pierdan dinero en sus ventas en la red. O sea, que hay un margen que te cagas.
- Está claro que si uno compra lo que necesita y le va bien, todo perfecto, ya sea tienda virtual o real. Si te ahorras un 30-40 %, es algo sublime.
- Y para cerrar, la última compra: Fischer r4 race sc de ESTA temporada con FX12 = 310 euros, transporte hasta la puerta de casa incluido. No fueron para mí, fueron para un amigo que todavía me está buscando para invitarme a lo que se me antoje. Busqué en tiendas especializadas y no bajaban de 500, y a veces con fijaciones inferiores.
Saludos.
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Enviado: 08-05-2006 23:51
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Ayer domingo estuve en el Rastro de madrid mirando esquís. Para los que no sean de Madrid, en el Rastro hay buenas tiendas de montaña con fama de tener precios competitivos. La verdad es que yo no encontré precios competitivos con los que he visto en internet (y no sólo en eBay). El caso es que ante este comentario el tipo de la tienda pareció ofenderse mucho y se puso bastante borde, diciéndome que "claro, es que en internet no pagan la luz". Puede ser cierto, pero también es cierto que el producto es el mismo, exactamente el mismo, pero más barato. Así que yo no tengo dudas. Veía como ventaja la atención al cliente, pero después de la experiencia de ayer ya no me queda ninguna duda (además no es la primera vez que en esas tiendas del Rastro se ponen bordes). Y para informarme ya tengo a este foro smiling smiley chino amable
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Enviado: 09-05-2006 11:56
Moderador
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Gato, hubo un tiempo no demasiado lejano, que si querias conseguir algo medianamente decente en tema de montaña en Madrid, no te quedaba mas remedio que ir a las tiendas del Rastro, afortunadamente hoy en dia el mercado se ha expandido, y ellos parecen no darse cuenta.
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Enviado: 09-05-2006 13:01
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Según parece, existe de todo, vendedor bueno, malo, etc, yo opino que el que mejor puede tomar una decisión de este tipo es la propia persona interesada, yo, particularmente he comprado por internet, ebay, una cosa que me era imposible encontrarla por ningún lado, y la verdad, es que me funcionó.

Por otra parte tengo que decir que en una tienda, buscando lo mismo, después de pedirme dinero por adelantado, empezarían a buscarlo, a lo cual, como es normal me negué rotundamente, pues no sabían siquiera si lo podrian encontrar.

Pero la verdad, es que si haces una compra, la hagas donde la hagas, si esta te deja satisfecho eso es lo que importa, será para ti la mejor.

Es mi opinión, y compro donde veo que tienen lo que busco, sin practicamente preferencias, aunque he de decir que prefiero el trato persona a persona.



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buen debate si señor, en mi humilde opinion el k busca un esqui por internet tiene bastante claro lok kiere, por ejemplo en mi caso particular un esqui especifico de bamps, en tiendas convencionales, el vendedor me keria meter un esqui de park con sus 89 de patin, os imaginais un especifico de bamps con unas cotas de freerider o freestyle?

pos yo busque por internet ebay, y me pille los volk dragon. calidad precio una pasada ms baratos que en andorra.

pos con este esqui tuve un pequeño problema se me salto el canto. Escrivi al vendedor (una tienda en alemania) y a la semana tenia en caa unos esquis nuevos y de la temporada que viene el mismo transportista que me los trajo se llevo los rotos, o sea k grantia, servicio y seriedad tienen.
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Enviado: 10-05-2006 18:50
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Esos mismos Völkl Dragon me los pillé yo por 89 euros más 35 de portes, por unos 220 euros los tenía en casa con fijaciones y todo montado, al final cambié de idea y le dije que no los quería y sin ningún problema, todo arreglado con dos correos smiling smiley




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a mi kme parec muy bien que la gente compre en internet, pero que luego no se quejen si los chinos fabrican y venden zapatos mas baratos, si le leche francesa es mas barata o las naranjas vienen de california o el aceite de oliva de grecia o italia....
si la economia local se va a la mierda que se vaya! mientras me ahorre un duro!

por cierto me sorprende que alguno siga mas el consejo de alguien que del que no sabe ni el nombre en un foro que de alguien que lleva años en el sector y vive de ello....
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Enviado: 11-05-2006 01:23
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Cazurro, la diferencia es que el del foro está en tu mismo nivel y no le va el pan en que te compres unos esquís H o B, por cierto, no hundiremos la economía del país por comprar fuera, el problema es mucho más grave que si me compro los esquís en Alemania (Hechos en Austria) que si me compro los esquís en Villabajo hechos en Austria.




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Cazurro llevo muchissimos años en el mundo de la nieve y se el beneficio de una tienda en españa, cuando se dignen a vender a precios normales y no se quieran ganar el 55% de cada venta igual la gente se anima a comprar en españa.

Un ejemplo muy claro esta en mis Nordica doberman sl world cup, precio en tienda 1120euros sin fijacion consegido a traves del importador 460 iva incluido k te parece? dnd vandnd van todos los euros que faltan?

algien puede llamar al Paco Lobaton para que los encuentre?
enga k vaya muy bien los glaciares de verano
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Muy interesante esta discusión sobre el negocio del esquí. Aunque me salga del tema un poco permitidme que os remita una consulta.

Estoy montando un plan de negocio para el que me sería muy útil saber
índices de ventas de artículos relacionados con el esquí.

Por ejemplo:
-¿cuántos guantes vende una tienda normal (de tamaño normal) al cabo de un año (una temporada)?
-¿cuántos esquís?
-¿cuántos pares de botas?
-¿cuántos accesorios (bufandas, buffs, etc)?

Si alguno tiene algún dato o idea sobre esto se lo agradecería mucho.
Saludos
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Enviado: 12-05-2006 13:51
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Tus datos parecen como mínimo erroneos, el precio que tu das no es correcto, esos skis con fijaciones valen 790 € en la tienda y el precio para profesionales o sea precio de promoción, es de 566 €.

Conozco personalmente al importador, he esquiado mucho con él y no le haces ningún favor con estas declaraciones, crean desconcierto.

Yo no vivo de la nieve para nada, pero conozco muy bien su entorno, mi dedicación también es comercial pero por suerte en otras direcciones, simplemente añado que lo que yo he podido constatar de este gremio es que no es buen negocio vender material duro de ski, te lo creas o no, lo iréis viendo en el tiempo, se está transformando de una forma que hará que queden cada vez menos negocios donde se venda este material y se venderá de otra forma, el tiempo nos dará o quitará la razón a unos u otros.

saludos
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Yo me decanto totalmente por dejar mis euros en mi proveedor habitual siempre que tenga lo que necesito y si no a otro pero nunca internet.

Me consta que los precios, al menos en el caso de mi tendero, no están superinflados, hasta el mismo se asombra de como es posible que se puedan vender tablas por internet mas baratas que lo que le cuestan a el de coste, coste al que hay que sumarle un 16% + 4% recargo de equivalencia en este caso concreto. Osea un 20% mas como mínimo para no perder pasta. No he visto muchos tenderos pequeñitos con chalets en la Moraleja ni coches deportivos a la puerta. NO se forran. Tened en cuenta que si el material viene de EEUU por ejemplo, primero pasa por el distribuidor en España que también cobra su porcentaje y eso hace que el producto cuando llega a los tenderos ya viene doblemente cargado.

Ahora mismo, la tiendecita que sobrevive es de milagro y no hay que irse muy lejos para ver que al final van cerrando casi todas, si a las grandes superficies encima le sumas la venta por internet....apaga o vámonos.

Entiendo que como no somos hermanitas de la caridad pues vamos, logicamente, a donde nos duela menos el bolsillo pero... ¿a donde vamos cuando se nos ha roto una pieza o cuando necesitamos que alguien en cuyo criterio confias te asesore? Al pequeñito, y luego, la compra fuerte al internet.

Yo, desde luego, voy a hacer todo lo posible porque sigan existiendo esas tiendas en las que cuando entras es como si fueras a ver a un amigo que comparte contigo la pasión por la nieve y con el que hasta te tomas una cervecita y que te hace un favor si hace falta, etc.

Bueno pues esta es mi opinión. Buuff vaya truño he soltao.
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Enviado: 12-05-2006 20:51
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Sifenix8, además de mi respuesta que aunque no te nombro te he puesto arriba, te leo en otro post que buscabas unos skis de baches y has acabado comprando un skis de freestyle (Vólkl Dragon), nada que ver con tu primera intención, más o menos compraste lo que dices que te quería vender el de la tienda que preguntaste y del que te quejabas Triste ¿? Los dragon son la gama más baja de skis de freestyle y son los más baratos, supongo que lo sabes y yo los vi y su precio en principio de temporada aquí en España era de 285 € con fijaciones Marker montadas en la tienda por un profesional sin cargo extra.

No creo que con este precio haya que esperar media temporada para traerlos de Alemania ¿? el ahorro nunca puede ser alucinante.

Los skis de baches sabes bien que son flacos como lanzas, con 60 mm de patin 180 de largo y espátulas y cola de 80 mm. +o- medidas siempre aproximadas, skis tremendamente específicos que en las tiendas es dificilísimo encontrar.

Saludos
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Discrepo contigo Sandwich,
si al esquí que se refiere es al Dragon Slayer,
es el esquí específico para baches de Völkl,
y, por tanto, un pata negra;

De hecho es un esquí artesanal, de tirada limitada etc, etc,,,,
además no tiene nada de barato (no recuerdo el precio exacto)
pero si sus cotas 94-66-80

Si estamos hablando de ese claro, que creo que si,
sobre los precios, ya di mi opinión
hay que tener en cuenta que hay outlets enormes en centroeuropa que tienen contratos directos con el fabricante para comprar sus stocks,,,,
entonces,,, ya se sabe, a nivel de producción los costes son muy bajos, más aún si te encuentras que quieres desprenderte de material que no venderás a los distribuidores nacionales,,,

Saludos smiling smiley
PD; Sobre si me parece bueno o malo esto, dejo una pregunta en el aire,,,
¿Por qué en España no se produce este tipo de comercio outlet?,,,
a que no lo adivinais?¿
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sandwich, como bien dice el estudiante völkl dragon slayer, actualmente esta considerado el mejor esqui de baches.
Al precio de Nordica de taller te dire que como bien dices en españa el precio k das es el esqui de serie pero me estrañaria mucho k el worls cup o sea esqui de taller sean los precios k das precios k das pues las promociones k me an pasado a club y escuela marcan 450 mas iva, Tenienco en cuenta que es el esqui normal, no el wordl cup o sea el esqui de taller, me estraña mucho que el precio del esqui normal sea el mismo que el de taller, tambien te puedo decir a ciencia cierta que los Nordica de taller estan limitados.

a lo k dices k no es rentable me lo creo por los pedidos minimos que hoy en dia piden las casas ejemplo. un esqui marca h se vende a 100 veneficio 50, esqui marca h vendidos en temporada 4 pedido minimo 10. Por eso no sale a cuenta, o si no fijate bien cuando dan precios de esqui de temporada anterior.


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Enviado: 13-05-2006 10:42
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Slfenix8, perdona, me he equivocado, yo leí o entendí DOGUEN en lugar de DRAGON, me la envaino, no he dicho nada, mis disculpas.

Respecto del Nordica, toda su gama alta son series limitadas y su venta tan pequeña que prácticamente lo es toda la colección, son muy buenos skis que les llegan de varias procedencias.

En cuanto a márgenes, el PVP está alrededor del 80, 85 % (sobre costo), incluyendo el IVA, lo que equivale a + o - un 35, 40 % sobre venta, que si empiezan a hacer descuentos de 10, 20, 25 ó más, se queda en el resto que podeis ver, eso en los que venden en su momento, antes de 1º de Enero, luego llega la desbandada y el precio es según lo que cada uno consigue aguantar, esto unido a la necesidad de un buen stock, gastos de todo tipo y ventas finales a como se pueda, hace que nadie hace un buen negocio con las colecciones "normales" y que el único negocio posible esté en los outless, restos comprados a otros precios.

Cada vez hay menos tenderos que arriesguen su dinero en firme con modelos de alta gama, todo el mundo va a gama media y baja, con algún repunte al algo de imagen "para el escaparate", curiosamente en estos niveles de precio salvan los muebles pero esta es la realidad, sus márgenes son negativos.

Un tendero no puede dar la atención y servicio que esta dando, vendiendo a precios reventados, no le queda otro remedio que meterse en restos y ofertas o sistema MediaMarkt, aquí está la venta casi sin asistencia ni atención y .... allí la cola de reclamaciones o devoluciones, ese es el camino que aparece en el futuro, creo que no es bonito y sufre demasiado la calidad de "la venta", pero esta claro que es lo que quiere la sociedad, lo pagaremos por otro lado.

A las marcas les ocurre parecido, Yo llevo esquiando muuuuchos años y he conocido muchísimas marcas que han desaparecido, la mayoría de los que han sobrevivido han cambiado de dueños, a veces varias veces, siempre por problemas financieros, fabricar, promocionar y vender ya no es negocio y el mundo va en otra dirección, véase los casos NIKE, Qicksilver, Adidas y muchos otros, nunca han tenido o han eliminado sus fábricas.

Profesionalmente conozco muy bien los sistemas comerciales y aunque no estoy en este mercado tengo mucha amistad con mucha gente del sector, mayoristas y tenderos, con los que hablo y ellos me cuentan sus penas, es por esto que escuchándolos a ellos y leyendo en estas páginas no me gusta nada lo que aquí veo, es muy triste leer como solo aparecen conceptos tan volcados a la incomprensión, hay que entender que la mayoría viene de gente muy joven ¿¿??.

La última alarma en este sentido me llega por parte de un amiguete, me cuenta que empieza a haber problemas de suministro y precios, resulta que el mercado asiático está creciendo tanto que los proveedores de alli tienen tanta demanda interna que estan subiendo mucho los precios para exportación, esto nos llega después de que en esta parte del mundo hemos desmontado por completo nuestro tejido industrial. veremos con que pagaremos, más en España que queremos todo por nada.

Lo siento, hoy no estoy optimista, hace mal tiempo y no he podido escaparme a mi escursión, perdonad el rollo.

Saludos.
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Hola Sandwich en eso estoy de acuerdo contigo. Tambien como comprenderas un chaval de 16-17 años no se puede permitir (creo yo) el lujo de gastarse mas de 600 euros en un esqui de gama alta. tb creo k lo k hace daño es la segunda mano procedente de monitor. un esqui k con un año de uso y depende del profesor igual lo encuentran entre 60 70 % mas varato tg un amigo k se a comprodo un rossignol 9s de un profesor de fines de semana de esta temporada por 200€, k es lo k cuesta la fijacion.

enga k vaya bien el finde
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Enviado: 13-05-2006 17:46
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No es problema el comprar material procedente de 2ª mano de profesionales, pero debemos pensar que ese material lleva como mínimo el equivalente a cuatro o cinco años de uso de un skiador normal.

Yo creo que la mejor compra en usado, está en los skis de test de tiendas, estan prácticamente nuevos y pueden conseguirse por la mitad.

En los precios de venta del material está incluido lo que se deja de ganar y lo que se pierde en los precios de promoción, los regalos para monitores y prescriptores, este es un sistema muy raro que no ocurre en casi ningún pais, casi únicamente en España, por ejemplo estos profesionales en Austria o Alemania compran su material en las tiendas ¿¿??

Por lo que he podido entender, estos chicos/as no dan nada a cambio por este trato tan excepcional, cualquier profesional de cualquier profesión compra sus herramientas en los proveedores normales, en cambio en el ski cargan a las marcas con un gasto extra a la cuenta de promoción. No se cuanto durará esto pero es lamentablemente incorrecto, es como los tratos a corredores, también muy lamentable, seguro que cambiaría la situación y como consecuencia los precios, si no existiesen estos tratos tan favorables.

Todo esto sangra enormemente el sistema, las marcas se quejan, los representantes también, los tenderos no llegan y los consumidores no estamos contentos, parece que solo disfruta el que encuentra un chollo y lo cuenta aquí. No os parece curioso??? El mayor disfrute está en contarlo, como cuando te acuestas con la más guapa, somos gilipollas, está claro. Con lo divertido que es disfrutar de un buen día con buena nieve haciendo buenas bajadas con tus amigos, hay pocas cosas mejores que quemar adrenalina en un medio natural siendo tu el dueño de la situación.

Bien, son reflexiones, perdonad el rollo. Mañana creo que podremos hacer una buena pateada y después una guapa pala. Saludos
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NO estoy de acuerdo contigo Sandwich
he trabajado en estaciones de Italia, Austria y Francia además de pasar un largo tiempo en Whisler y allí ese sistema de promoción funciona igual,,,,

Además, hay muchos otros sectores que funcionan igual, como los automóviles para profesionales (taxistas, transportistas,,,) los suministros de fontanería o electricidad para profesionales, la ropa para empresas de guías de montaña,etc, etc,,,,,

No estoy defendiendo este sistema,
el problema está en que quizás no te has parado ha pensar que si en España no se implanta el sistema centroeuropeo, quizás es porque los pocos que controlan el mercado nacional no quieren dejar de inflarse como lo hacen,,, y que quizás esos precios que vemos SI sean los normales,,,

Por cierto entre tienda y consumidor los márgenes no son los que dices
con numeros en la mano
son beneficios que oscilan entre el 2.0 y el 2.2, es decir entre un 100% y un 110%,,,,
otra cosa son luego los descuentos que hagan,,,,
por ejemplo si un esquí vale 1000 € al publico,la tienda habrá pagado por el aprox. 450-500 €,,,,
si lo vende a 750 €, tiene un beneficio del 50 %,,,

Yo tambien conozco a algún que otro propietario de este tipo de tiendas, y por lo que este año respecta, en palabras suyas, han tenido un volumen de negocio mas que jugoso,,,,

Saludos
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Enviado: 13-05-2006 20:34
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El Estudiante, debemos de tener fuentes de información con diferentes datos.

En Francia les dan un vale por medio de las escuelas de ski que les da derecho a una compra específica en tienda, en cuanto a cantidad y descuento.

En Austria sin duda compran en la tienda, es un pais al que he viajado mucho y he hablado con muchos profesores y guías, ellos me han dicho siempre que compran en la tienda a la que se ligan con intercambios de colaboración y debido a esa compensación obtienen "su trato", esto también ocurre así en otros países.

En Alemania donde también he ido mucho siempre me han dado la misma respuesta.

En Italia, que conozco muy bien, pasa como en España, como no.

En el mercado del automovil, el precio de un profesional es el que tu mismo puedes obtener si tienes lo que se llama flota. Los taxistas en su gran mayoría son modelos especiales con ese fin.

En todos los gremios profesionales los suministros se hacen a precios pactados con los mayoristas pero jamás a precios sin margen y con los gastos a cargo de la cuenta promocional.

Los diferenciales en las tarifas de las tiendas son los que yo he descrito arriba, estan publicadas, indudablemente hay una negociación con el proveedor y el minorista consigue un descuento que puede llegar aunque muy dificilmente llega al 15 %, hace falta mucho volumen y no lo tiene todo el mundo, en la mayoría de los casos se queda en la mitad como mucho, o en la mitad de la mitad.

Los tratos en muchos casos son con las marcas directamente mediante sus delegados en España, son pocas las marcas importantes que trabajan con intermediarios, cada vez menos.

Los gastos fijos de una tienda estan alrededor del 26 % o más, el IVA directo, el R.E. o en su defecto el IVA soportado, promociones, liquidaciones, en fin que una cosa es vender y otra obtener una buena cuenta de explotación, por todo lo que he conocido y voy conociendo, no soplan buenos vientos para los negocios de invierno.

Los mayoristas, agentes de marcas trabajan con menos descuento y con menos diferenciales, excepto alguno que por la procedencia de su producto tiene un margen de escándalo.

En este foro hay algunos mayoristas que escriben a veces, que digan ellos si es cierto lo que digo o no , y seguro que también habrá tenderos, no tengo yo porqué defenderlos, no es mi misión y lo hago por respeto.

Otra cosa muy diferente es vender botas de futbol o camisetas, allí si que tienen esos márgenes facilmente y es con el resto de los artículos de esos negocios con lo que obtienen una mejor rentabilidad pero con la nieve, en la mayoría de los casos NO, seguro.

Ya seguiremos. Saludos.
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Enviado: 14-05-2006 00:46
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Yo no veo que las tiendas tengan un margen desorbitado, es más cualquier producto tiene márgenes en torno al 100% el problema es que compran a importadores (representantes) que ganan otro 100%. Yo estoy seguro que las tiendas alemanas compran a fábrica directamente. Si las tiendas españolas se aliasen e hiciesen pedidos conjuntos seguro que las fábricas también les vendían a ellos.
Es como el ejemplo de la coca-cola: a un bar en españa le sale más barato comprar coca-cola en Alcampo o Carrefour cuando están de oferta que comprarla al distribuidor de coca-cola en España.
un saludo
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Sandwich el tema de material para profesores, corredores en Francia lo conozco un poco y estoy mas o menos de acuerdo contigo. El vale existe, pero la majoria de veces lo k se suele hacer es una reunion con los profesores la direccion e la escuela, y hacen el pedido todos juntos a la tienda/s pero los precios son muy similares k los k dan en españa, con la unica diferencia que en españa casi todas las marcas tienes su promotor, lo k se ha consegido en francia (lo instaura rossignol, si mal no recuerdo) es aumentar un poco la venta en la tienda x dnd el profesor a echo el pedido, pues la mayoria de tiendas "regalan, algo al profesor" y el profesor envia a sus alumnos a esa tienda, yo personalmente creo k ese sistema, con o sin regalo se deberia de hacer en españa, creo k rossignol ya no sirve a escuelas, ni a clubs, al menos en andorra, molina, masella, la zona mas cercana a la cerdanya, sirven a traves de tienda. La oferta les llega directamente a la escuela, pero el profesor tiene k pagar y recoger en tienda, hablando con un tendero de la cerdanya me a asegurado k de esa manera a aumentado un poco las ventas de rossignol.

Yo personalmente creo k es un buen sistema, que creeis vosotros?
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Usándose unos sistemas u otros,
al final el objetivo siempre es el mismo
que los profesionales puedan acceder a unos precios bajos,,, lógico
no creo para nada que el dinero que deja de ganar la marca por esto, se lo meta a otros clientes,,,

En Italia, como bien dice Sandwich, como aquí, los representantes o distribuidores directamente lo ofertan a escuelas y el pedido se hace de un año para otro,,,
Pero discrepo con el sistema "vale" del que hablas,
mira por ejemplo, las asociación nacional de Guías de Francia, tienen un contrato de ropa con Patagonia, antes se usaba Millet, pero al cerrar sus fábricas en Francia y trasladarlas a Tunez y China lo rompieron,,, y las marcas les sirven de manera directa, y reciben promociones directas de las marcas como Ortovox, Charlet-petzl, La Sportiva, Rossignol, etc, etc,,,

Lo que quiero decir con esto, que en Centroeuropa-Alpes, ninguna marca se va a molestar de servir pedido de manera directa a una escuela, debido al gran volumen de ventas que hay en esos países (no es el caso de España), pero si hablamos de un colectivo, asociación o empresa lo suficientemente grande, si que lo harán.

Saludos smiling smiley
PD; Por cierto Sandwich, cual es tu esquí favorito para todo?¿
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personalmente prefiero la tienda de siempre, ahi si k he encontrado verdaderos xollos ni el corte ingles ni na d na, pero k kede claro k respeto todas la opiniones, cada uno k haga las kosas dond mejor le vaya un saludo a todossssssssss pulgar arriba
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