MATERIAL DE ESQUÍ ALPINO

sevillano
Enviado: 12-04-2006 19:16
Cómo seleccionar el número DIN en la fijación si eres experto. El peso 90 kg y la bota 27.5
Saludos
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Enviado: 12-04-2006 19:55
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Andarías bien entre 6 y 7, hasta 7.5 como máximo si le vas a dar muy pero que muy fuerte. Imagino que te va a parecer poco, pero eso es lo que sale, tienes una bota algo grande y eso implica menos DIN. Si si, has oido bien, MENOS.

Un saludo
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Enviado: 12-04-2006 20:42
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Un par de preguntos-que marca del fijaciones tienes,en que tipo de nieve te vas a esquiar?Saludos



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sevillano
Enviado: 13-04-2006 13:06
Muchas gracias por las respuestas.
En la web he encontrado las siguientes direcciones, con las normas para los mecanismos de los skis (ISO 11088):
[perso.wanadoo.es]
[www.sportech.com]
Un saludo.

Si tienes problemas con el idioma usa la web:
[www.worldlingo.com]
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Enviado: 16-04-2006 19:35
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Repito - basando en mi experiencia para distintas marcas de fijaciones hace falta poner distintos DIN.Por ejemplo: fijaciones Look tienen elasticidad mas que cualquier otro marca de fijaciones, hasta 25 mm, logico será que DIN hay que bajar siempre para que puedan disparar. Fischer (Tirolia) -para manera "agresiva" de esquiar-hay que subir DIN ya que tienden de disparar facilmente.Marker - esta en el medio entre Fischer y Look.( Yo con el peso de 60kg, botas 270mm con Marker 14.0 Comp pongo 6, con Fischer FS10 - 7 y con Look-5.Todo es para esquiar en las pistas preparadas.Si voy fuera pista con nieve profunda todo hay que subir 1 u 2 puntos.)



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Enviado: 17-04-2006 00:13
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hola a todos:
estoy de acuerdo en que dependiendo de la fijacion,asi como de su construccion geometrica,el ajuste de su indice DIN,es muy variable.
las fijaciones de mis esquis son VIST311;las llevo taradas a 7(yo peso 77y mido 1,82)esquio agresivo,y debo decir ,que he tenido dos situaciones muy complicadas,y la fijacion ha respondido a las mil maravillas.
mi experiencia me dice que el tarado, debe andar segun lo agresivo que tu esquies.
evidentemente,como seguro que hay algun puntilloso al respecto,y no me gusta quedar mal,debo decir que como tengo experiencia profesional,se bien de lo que hablo.
saludos a todos.
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Enviado: 17-04-2006 19:33
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Lamento no estar de acuerdo:

solo en el caso de la alta competicion hay excepciones.

en el resto, ( incluidas las fijaciones Vist) de norma DIN ISO 11088 solo hay una...................
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Enviado: 17-04-2006 21:17
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Me uno a la respuesta del Frigola.

El número DIN de las fijaciones es equivalente en todos los modelos, si no, para que son las normas.

Otra cosa es la capacidad de la fijación para absorber los choques laterales y verticales, unas son más sensibles que otras porque depende del nivel de estas, o mejor dicho para que tipo de esquiador estan diseñadas.

No es lo mismo una fijación de gama sencilla, diseñana para debutantes y esquiadores medios que otra de la misma marca para esquiadores expertos.

Todas ajustadas al mismo nº DIN, abren con la misma fuerza de apertura, pero las primeras lo hacen más rápido porque ese tipo de esquiador necesita liberarse rápido.

En cambio las de alta gama absorben los choques y tirones hasta que es verdaderamente necesaria su apertura.

Esta es la diferencia en general, otras diferencias son medibles en cual es el punto de apertura, quiero decir: A partir de que punto no llevan la bota de nuevo al punto cero, a esto se llama elasticidad y la hay hacia los lados en la puntera y hacia arriba en la talonera y algo en las puntera. Las fijaciones de gama alta tienen mucho mayor elasticidad que las sencillas.

Generalmente los esquiadores expertos aprietan las fijacones más de lo que les da por las tablas, pero ellos en general conocen el riesgo de que se les abran o de que no.
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Enviado: 17-04-2006 21:23
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Norma, como dicen arriba...solo hay una,y o la cumples, o la fijacion no deberia de salir al mercado.No me creo, que por ser una marca haya que apretar mas y por ser esta otra, menos.
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Enviado: 17-04-2006 22:06
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Peso 100, mido 174,llevo un 26,5, voy fuerte y las llevo al 9.

Llevo unas marker comp 14, unas marker 11 y unas vist 311. En todas me responde perfectamente. Saltan cuando tienen que saltar y no saltan cuando no tienen que saltar.

POr cierto. Influye tambien la longitud del esqui en la fuerza no?

Ahora que caigo, hay mucha diferencia entre los vist sl de 158 y los blizzard x-cross de 1,84 que tengo...

Algun especialista que me lo razone? Nunca se ha hablado aqui de eso pero creo que quizas pudiera influir, no?



Cita
Mad Max
Andarías bien entre 6 y 7, hasta 7.5 como máximo si le vas a dar muy pero que muy fuerte. Imagino que te va a parecer poco, pero eso es lo que sale, tienes una bota algo grande y eso implica menos DIN. Si si, has oido bien, MENOS.

Un saludo



www.espaliu.com
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Enviado: 17-04-2006 22:13
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La longitud del esqui no debe influir en el DIN al que has de regular la fijación.

A mayor longitud de esqui, mayor brazo de palanca. Esto implica que para que salte la fijación, hay que aplicar menos fuerza en la punta de un esqui cuanto mas largo sea. Lo importante es que salte la fijación a una determinada presión en la articulación, independientemente de la fuerza aplicada en la punta del esqui. No se si me hago entender.....



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Enviado: 17-04-2006 22:19
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La longitud del ski afecta a la palanca que hace este en tu pierna pero no al tarado de las fijaciones.

La dureza que llevas parece correcta, aunque sea alta con respecto a las tablas, yo por cierto la tablas ni me las miro, siempre las ajusto an el mismo punto y perfectamente, cualquiera que sea la marca.

Los Vist parecen cortos para un chicarrón como tu, seguro que vas tan cómodo que tal vez sean un poco juguetes, pero eso es lo que parece que quiera todo el mundo. smiling smiley smiling smiley
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waas
Enviado: 18-04-2006 15:38
Muy bueno este post sobre la dureza en las fijaciones pulgar arriba pulgar arriba

Hasta hoy he llevado unas fijaciones Look TX Sport con el DIN al 7 - 7.5 (aumentando con la edad). La verdad es que saltaban algunaaaa vez de forma indeseada al esquiar de forma más agresiva o "simplemente" al coger un bump un poco cruzado, etc... Ajustarlas a un DIN mayor lo consideraba algo arriesgado en caso de caída. No me han dado ningún problema hasta la presente temporada y por este y otro motivo he cambiado el material. Como no esta estrenado y viene de fabrica me he dado un paseo por la tabla que alguno habéis posteado tabla de fijaciones aparte de leer los comentarios. Resultado:

1)Peso 68 Kg. (y subiendo ajaja) y mido 173 cm. Sin duda el código de esquiador es el K.
2)Siguiendo, en skier type me permito asignar un III, con lo que el código pasa a ser M.
3)Edad 23 a 24 con lo que no me afecta la penalización por edad.
4)Aquí viene donde me puedo haber equivocado. Mi talla es un 27.0 y si no recuerdo mal (no tengo el equipo donde resido) la fijación quedó ajustada en 240 aprox. La fijación es una Marker iPT con ajuste central (tipo "demo"guiño y por eso recuerdo los mms... Considero mi pié pequeño, con lo que todo encaja. Con esto, y mirando la tabla el DIN que corresponde es el 8.5 (siendo el más próximo ya que a esa talla la casilla esta en blanco).

El resultado no me sorprende excesivamente, ya que tenía pensado ajustarlas al 8 la próxima temporada. Veo que algunos entendéis mucho del tema, así que aprovecho para preguntar si 8 - 8.5 es la decisión apropiada. El factor marca o la experiencia puede influir y aquí ya no tengo ni idea. Creo haber dejado todos los datos por ahí, sólo me dejo el esquí, que es de 168 cm.

Gracias y un saludo !!


Editado 3 vez/veces. Última edición el 18/04/2006 16:33 por raulasturias.
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Enviado: 18-04-2006 16:58
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Creo que el reglaje que llevas en este momento es correcto.

La cuestión es si ajustas la fijaciones más altas, no tendrás problemas cuando vayas realmente rápido, porque cuando hay velocidad suficiente hay mucha mayor energía para la apertura, pero si aprietas y te la dás en una llegada a remontes o en una zona lenta es donde puedes hacerte daño.

Ahí es donde entra tu valoración de riesgo y si te interesa o no.


Yo peso mucho más que tu y regulo al 8, voy perfectamente.

Otro tema del que no se ha hablado es la pretensión. Cuando se revisa un equipo después de un "problema" suele haber un fallo de pretensión. Esto es la presión que debe de haber entre la puntera y la talonera con la bota en medio de las dos. Si es excesiva para el reglaje que ponemos, estamos aumentando la fricción y si es demasiado baja saltará la bota en los baches o vuelos.

Por eso insisto en que siempre debe de haber expertos a nuestro lado.

También hay correciones por edad y por temas físicos, botas demasiado estropeads, piezas de fijaciones desgastadas, zonas de fricción perdidas o dañadas, fijaciones demasiado viejas o en malas condiciones.

Hay muchos temas para tener en cuenta y que no se tienen,
definitivamente el material generalmente es tan bueno que casi elimina los errores que cometemos.
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Enviado: 18-04-2006 17:25
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Entiendo... Grácias por el comentario sobre las antiguas fijaciones. La verdad es que en casa siempre le hacemos el mantenimiento a todo el equipo familiar y no nos va nada mal. Ocasionalmente lo hace un experto, con lo que si se nos escapa algun detalle a nosotros tendría que verlo. En todo caso, lo que explicas sobre la pretensión podria ser el efecto que he notado en mi, ya antiguo, equipo.

Cita
Sandwich
La cuestión es si ajustas la fijaciones más altas, no tendrás problemas cuando vayas realmente rápido, porque cuando hay velocidad suficiente hay mucha mayor energía para la apertura, pero si aprietas y te la dás en una llegada a remontes o en una zona lenta es donde puedes hacerte daño.

Sobre las nuevas, las dejaré al 7.5 con tendencia a la alza, ya que es un equipo totalmente nuevo y tendré que ir ajustando, supongo que entre 7-8. Quedan ya meses para verlo Llorón Llorón

Saludos!!

waas Diablillo Diablillo
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Enviado: 18-04-2006 22:08
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Joer sandwich...eres la leche.

Cita

Otro tema del que no se ha hablado es la pretensión. Cuando se revisa un equipo después de un "problema" suele haber un fallo de pretensión. Esto es la presión que debe de haber entre la puntera y la talonera con la bota en medio de las dos. Si es excesiva para el reglaje que ponemos, estamos aumentando la fricción y si es demasiado baja saltará la bota en los baches o vuelos.

Siempre me ha asaltado esa duda, ya que ademas, la fijacion trasera, o la medida entre las dos varia de si apuras mucho la distancia entre ellas. Aver si me explico.

Haqy un margen pequeño porsupuesto,pero lohay...donde uno puede meter la bota justita entre las fijaciones con el consiguiente muelle muy prieto, o la puede dejar mas holgada, y el muelle mas flojillo.
Hay alguna manera de medir esto o como deberia de ser la medida entre las fijaciones.prieta hlgada o ni una ni otra, o hay que ir a la tienda.

Tiene que haber un truco para hacerlo de forma casera y que no quede mal...digo yo.
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Enviado: 18-04-2006 22:39
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Que marca y modelo de fijaciones son????
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Enviado: 18-04-2006 22:48
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Hobre pues ahora serian las que uso....

Device:311
Marker motion 1200
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Enviado: 19-04-2006 08:55
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En los dos modelos de fijaciones la pretensión está en el tornillo de abajo de las taloneras.

En la Marker, según épocas, hay una muesca en este tornillo, pues bien como mínimo (para reglages bajos) esa muesca debe de enrasar con la caja de la fijación cuando la bota está puesta y fijaciones cerradas, el máximo de pretensión es con el tornillo enrasado con la caja.

En el caso de la Atomic, el tornillo debe de quedar enrasado con la caja de la fijación, que no quede hundido ni sobresalga.

Saludos.
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Enviado: 19-04-2006 09:10
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Cita
Sandwich
En la Marker, según épocas, hay una muesca en este tornillo, pues bien como mínimo (para reglages bajos) esa muesca debe de enrasar con la caja de la fijación cuando la bota está puesta y fijaciones cerradas, el máximo de pretensión es con el tornillo enrasado con la caja.

Efectivamente. En mis Marker iPT también existe este tornillo en la parte posterir. La muesca de plastico con un triangulo invertido y tiene lineas dentro del triangulo, supongo que para marcar el nivel de pretensión. En mi caso, con la bota puesta esta pieza se queda al mismo nivel que el rail de la fijación (la caja). Según lo que dices esto es un nivel de pretensión bajo. Con la puntera al 7.5-8, es este el nivel de pretensión apropiado?? Grácias!!

waas

P.D: afeca el uso del PCOS a la dureza/pretensión de las fijaciones ?
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Enviado: 19-04-2006 22:16
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WAAS, tu fijación es un modelo más moderno, que se ajusta de otro modo, hay que variar la medida del espacio destinado para la bota de modo que quede la mitad de ese triángulo blanco a la vista.
Si tienes problemas ve a la tienda donde lo compraste que lo ajusten, según el modelo que sea puede ser bastante complicado esplicarlo aqui.
Saludos.
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Enviado: 19-04-2006 23:47
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buenas noches a todos:
desde el punto de vista tanto cinematico,como desde el punto de vista estrictamente mecanico,no habeis tenido ninguno en cuenta,la famosa aceleracion de coriolis.
no se debe nunca olvidar ,que mientras se esquia,aparte de todas las fuerzas tangenciales,centrifugas,centripetas,componentes normales,impulsos,aceleraciones,etc,etc,etc,la tierra aporta su componente rotacional,que se opone al componente intrinseco de la descomposicion de fuerzas de un esquiador.
como no hablo en broma,desde aqui lanzo un reto a todos los estupendos teoricos del esqui,que se aventuran a hacer elucubraciones sobre como debe ir todo ajustado para que vaya todo en teoria y segun ellos ,muy bien.
no quiero ser ningun perogrullo,pero antes de hablar ,alguna leccion de mecanica a muchos les vendria cojonudamente.
para ser espabilao hay que saber.
saludos.
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Enviado: 20-04-2006 00:47
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La longitud del esqui no influye para nada en el Din, lo mismo debe ser para un snowblade que para un gigante de 190, lo que si influye es la longitud de la suela y bastante mas de lo que parece, ademas en sentido inverso a lo que la intuición dice. Y quien pueda entender que entienda.

saludos
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Enviado: 20-04-2006 09:45
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Sandwich
WAAS, tu fijación es un modelo más moderno, que se ajusta de otro modo, hay que variar la medida del espacio destinado para la bota de modo que quede la mitad de ese triángulo blanco a la vista.
Si tienes problemas ve a la tienda donde lo compraste que lo ajusten, según el modelo que sea puede ser bastante complicado esplicarlo aqui.
Saludos.

Grácias por responder... vistos los comentarios no tocaré nada, jejeje. Como ya comenté con la bota puesta el perno queda arran de la caja y sin la bota puesta se ve todo el triangulo. Según tu comentario me apunto que como más triangulo se vea más tensión por la parte posterior...

waas
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Enviado: 20-04-2006 11:45
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nachucu
buenas noches a todos:
desde el punto de vista tanto cinematico,como desde el punto de vista estrictamente mecanico,no habeis tenido ninguno en cuenta,la famosa aceleracion de coriolis.
no se debe nunca olvidar ,que mientras se esquia,aparte de todas las fuerzas tangenciales,centrifugas,centripetas,componentes normales,impulsos,aceleraciones,etc,etc,etc,la tierra aporta su componente rotacional,que se opone al componente intrinseco de la ....

A que va ser por eso que me desvio a la derecha??? risas
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Enviado: 20-04-2006 11:55
Registrado: 20 años antes
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hola a todos:
risas risas risas risas risas risas risas
muy bueno.
la verdad que estos foros,se llenan de autenticos pofesionales de los esquises Diablillo Diablillo .
menos mal que ya queda poca temporada Diablillo Diablillo sorprendido
¿que he dicho? Llorón Llorón Llorón
ahora a contar hasta diciembre los dias que quedan.
un saludo pa tosssssssss pulgar arriba pulgar arriba
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Enviado: 20-04-2006 12:11
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Newrt
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nachucu
desde el punto de vista tanto cinematico,como desde el punto de vista estrictamente mecanico,no habeis tenido ninguno en cuenta,la famosa aceleracion de coriolis.
no se debe nunca olvidar ,que mientras se esquia,aparte de todas las fuerzas tangenciales,centrifugas,centripetas,componentes normales,impulsos,aceleraciones,etc,etc,etc,la tierra aporta su componente rotacional,que se opone al componente intrinseco de la ....
A que va ser por eso que me desvio a la derecha??? risas

No querría peter la pata, però la fuerza esta de Coriolis no se podría "despreciar" ? Lo siento, no soy fisico, pero si ingeniero y diria que esto es una parida!!!! Esta fuerza se contempla cuando, además de ser masas parecidas, son cuerpos muy grandes los que rotan (la Tierra) pero un esquiador no pesa lo suficiente.... 4 calculos al respeto: si vas esquiando y pegas un bote de 200m de altura (si si, 200m) a causa de la rotación de la tierra la caida se desvia 4,5 cm !!! jajaja y esto si estabas esquiando permendicularmente al equador,..

Por tanto,.. estos desvios a la derecha.... jejej.. algun motivo fisico tendran risas risas

Un saludo y sin animo de ofender (todo lo contrario)

waas
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Enviado: 20-04-2006 14:09
Registrado: 20 años antes
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La proxima temporada salen unos nuevos esquis con cotas asimetricas para compensar la fuerza de coriolis, segun se esqui de sur a norte o de norte a sur, se cambian los esquis de pie ¿Pero entonces como bajo por creussans? Le dije al vendedor. Muy sencillo, no te cambies los esquis, esquia de espaldas o cruza las piernas. Y el tio se quedo tan ancho. smiling smiley

Un salduo
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Enviado: 21-04-2006 10:03
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Waas, porsupuesto estaba de coña, y supongo que todos tambien!!!!!!

es una parida??? por supuesto... so afecta a cosas enormes como huracanes y cosas asi Diablillo
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Enviado: 21-04-2006 12:13
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Newrt
Waas, porsupuesto estaba de coña, y supongo que todos tambien!!!!!!

es una parida??? por supuesto... so afecta a cosas enormes como huracanes y cosas asi Diablillo

jajaja risas risas yo estaba flipando ya sorprendido sorprendido

Por cierto, me pareceis buena gente,... me he registrado!! Espero poder aportar mi grano de arena a esto gran foro.

Un saludo y nos vemos!

waas
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