Sandwich, que opinas de los head world cup i.sl?, los tengo en mi punto de mira, y aqui la gente opina bastante bien.

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Sandwich
No dudes que llevan dos láminas de titanal y además una más gruesa que la otra, que cosas. . .
Algunas marcas no dan excesiva info en sus webs, piensa que tienen muchos artículos y en general nadie profundiza tanto en el tema, les quedarían unas webs pesadísimas de bajar, lo que realmente importa es como va el material. Generalmente sus webs equivalen a los catálogos.
Para obtener determinada información hay que estar cerca de ellos y dentro de sus fábricas, eso no es tan fácil, porque hay que tener buenos contactos para conseguir entrar y más si es en sus departamentos de creación.

Pues toda información será bienvenida. Y precisamente porque sabemos que es difícil obtenerla, es por lo que se aprecia más que alguien la comparta

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Sandwich
Hoy la nieve como ayer, peligrosilla.

Tyorl, tu ski bien, según mis fichas facilito facilito, con él y con nieve fácil parece que sepa uno skiar, tiene una curva muy cómoda en pista y con nieve muy planchada, cuida los cantos que no son muy. . . Desde luego con nieve primavera son un chisme inaguantable, son las consecuencias directas de un radio de giro muy corto con patin muy estrecho.

.

Facil se me hizo facil, pero con una cola bastante potente y divertida, mucho mejor que en mis viejos salomon Scream, y pese a lo fino del patin me iban mejor en la nieve papa sin pisar que habia fuera de la pista. Eso si, heche de menos nieve dura, porque me dio la sensacion de que tenian que ir de cine

Lo que no les veo es un radio de giro tan corto, son unos esquis de cross, y aunque los veo bastante polivalentes no me atreveria a decir que su radio de giro teorico es corto (15,4 en 170, 18,3 en 178), al menos para lo qeu se lleva ahora

Me interesaria conocer tu opinio sobre ese esqui, ya que este año es dificil que los pueda probar mas (Solo los pude probar un dia con la nieve del sabado..) y tampoco da para hacerse una idea clara, y si resultan no ser unos buenos esquis ahora no tendria problema en desacerme de ellos sin perder dinero y buscar otros. Hay que tener en cuenta que espero que sean unos esquis que me duren largos años


Seria muy interesante que comentases un poco la cosntruccion de los modelos, sobre todo de gama alta, de diversas marcas, especialmente las mas citadas por el foro: Head, Fischer, Volkl, Elan, Atomic, Dynastar, etc...

Gracias por todo

Un tema muy interesante.

De parte de mi hermano estaria interesado en saber sobre la construccion de los Salomon streetracer 10

Pues ya puestos, algo de información sobre los esquis "oficiales" del foro (lease XRC versión 500 y 800) no vendría mal, cuando puedas que no es mi intención agobiar.

Un saludo

Tyorl, tienes razón, es de radio medio, sufrí un error, las siglas son tan parecidas que se me fue el bolo. Lo que si es cierto es que el patin es estrecho y por lo tanto un ski de pista y por construcción bastante agresivo, es derivado del de gigante de serie con radio medio, es un ski correcto aunque no de los mejores pero estarás contento con el.
B3lisario, el Salomón Streetracer, es un ski muy divertido, tiene unas cotas importantes con radio muy corto y patin estrecho, prácticamente como un skis de slalom, muy muy facil de skiar con el, si canteas bien te saldrán unos virajes alucinantes, ten cuidado si es una medida muy corta, todos estos skis son de reacciones rápidas y hay que estar atento, si no vas fino no corras demasiado, aprenderás rápido.
Mad Max, imagino que te refieres a los Head, si es así debo decirte que si son los que imagino, ambos son skis de gama media, corresponden a skis tipo cross, su construcción es sandwich con terminación monocasco o cap, todos estos , que hay muchos en esta marca, tienen un radio muy corto y patin estrecho, estan muy bien construidos, Head es junto con Fischer las dos marcas que mejor acabados entregan sus skis aunque sean modelos económicos, como consecuencia sus sensaciones son fenomenales desde el primer momento y aguantan mogollón, puedo decirte que casi siempre que preguntas a los que los llevan viejos, ¿como te van? Su respuesta suele ser afirmativa, asi que tranquilo que irás bien.
En general todos los skis funcionan correctamente, el problema suele estar en elegir el nivel y la medida adecuados, cada skiador es diferente y vale la pena no fijarse solamente en el precio, puede ser interesante gastar o invertir un poco más o tal vez menos siempre en función de esas características de nivel e interés y de la frecuencia de su práctica, la bolsa $$$ es importante pero acertar lo es más.
Es muy dificil encontrar quien pueda ayudaros en esto, la información vuela pero toda ella esta movida por el marqueting, las revistas por interese económicos y así todo.
Si cogeis skis demasiado cortos, cosa que es lo más habitual, al principio notaréis como un gran alivio pero al poco tiempo estan agotados, habeis llegado a su límite, a no ser que querais epatar a la concurrencia es mejor no pasarse, un poco más largos os darán aplomo, seguridad y mayor durabilidad.
Revisiones de cantos continuadas y cuantos más encerados mejor, van infinitamente mejor y las suelas más protegidas.
Seguiremos otro día. saludos.

Pues muchas gracias por la información. y totalmente de acuerdo con lo de la longitud.

Un saludo

A mi, me gustaria saber exactamente la diferencia entre montar la fijacion sobre una placa o directamente sobre el esqui. ¿importa mucho la placa?


creo que la mayor ventaja es elevar un poco al esquiador para permitirle inclinar mas, pero aparte de eso... No se mas

Gracias

Newt, aparte de ese motivo que tu indicas también es para evitar interactuar con la rigidez de la bota en al flexión natural del esquí.

No se porque me da que si te pregunto por mis ewsquis, me vas a decir que no me preocupe, que estan de puta madre, que estan construidos asi y asi.Pero a mi me da que es la marca a la que te refieres.
Solo los he usado un año por lo que todavia no puedo opinar si flojean con el tiempo, o no.
Pero hombre estaria bien que dijeses que marca es, no para no comprar, porque seguro, la mayoria como dicen por ahi los compramos por bonitos,pero si para saber un poco mas a la hora de estar delante de14 marcasde esquis y no saber nada de ellos.
Creo que te refieres a atomic.Tengo unos sx9 con el tiempo te dire.

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juvi65
No se porque me da que si te pregunto por mis ewsquis, me vas a decir que no me preocupe, que estan de puta madre, que estan construidos asi y asi.Pero a mi me da que es la marca a la que te refieres.
Solo los he usado un año por lo que todavia no puedo opinar si flojean con el tiempo, o no.
Pero hombre estaria bien que dijeses que marca es, no para no comprar, porque seguro, la mayoria como dicen por ahi los compramos por bonitos,pero si para saber un poco mas a la hora de estar delante de14 marcasde esquis y no saber nada de ellos.
Creo que te refieres a atomic.Tengo unos sx9 con el tiempo te dire.

Los Atomic no son de los que mas fama tienen en cuanto a contruccion (pero son los mas vendidos, y por algo sera), pero la marca que el citaba como "floja" en cosntruccion era una de las mas recomendadas en el foro, y aqui las estrellas son Head, Fischer, Elan y Volkl, teniendo en cuenta que ya ha dejado claro qeu las dos primeras no son deberia de ser una de las segundas...

que pasa que salomon no existe ni rosignol?

Aqui se habla de todo un poco...o de todo bastante.
El caso es que se tocan todas las marcas.
No se los motivos de sanwich para no decirlo aunque respeto su decision.
Por otra parte yo si tuviese esa informacion, supongo que la daria...no se.
Perdona si te ha comentado mi comentario.

Hola chicos, siento haber dicho que hay una marca de skis que no merecen los halagos que aquí he visto, no quiero seguir por este camino y me limitaré a responder tema técnicos, en todas las marcas hay de todo: bueno, malo y regular, solo que una en concreto no merece las virtudes "generales" que aquí se le atribuyen, basta ya, no le deis más vueltas.

Bien, mi respuesta al tema de las placas.

Debido a las formas del carving, este "nuevo" ski aumentaba enormemente la posibilidad de angulación y como consecuencia el peligro de meter bota perdiendo la aderencia del canto e irte al suelo.

Como resultado nacieron las placas, entonces "alzas", se incorporaron al ski para permitir al skiador cantear más con mayor seguridad.

Como consecuencia de elevar la bota sobre el ski, la zora rígida del ski aumentaba en longitud y eso no era nada bueno porque modificaba las prestaciones en exceso, entonces se empezaron a montar alzas por secciones(puntera y talonera) y alzas ancladas en el centro del patin o con sistema elásticos para evitar ese problema.

La F.I.S. entró en el tema para evitar que estas alzas se elevaran de manera excesiva limitándose estas a 55 mm desde la suela del ski a la suela de la bota, luego se ajustó más la medida teniendo en cuenta la situación de la planta del pie dentro de la bota. Este tema es solamente para material homologable para competición.

Probada su eficacia, la evolución de estos sistemas llevó a rizar el rizo con un invento que ha resultado extraordinario para el rendimiento y flexión de las tablas, estos fueron los nuevos sistemas llamemos flotantes o fijaciones montadas en carriles deslizantes y un solo bloqueo central, esta evolución la inició la marca alemana "ESS" (comprada por Atomic) y de inmediato Tyrolia, fue fantástico porque con esto se consigue una correcta flexión y mejora enormemente la curva, puesto que permite al ski adaptarse de manera perfecta al suelo en el canteo, el ski resulta muy poco o nada afectado por la zona rígida de la bota (llamemosla así). Es un sistema ya muy común que equipa casi todos los equipos actuales y como digo super eficaz.

Ahora la última evolución la ha hecho la marca Fischer, para la próxima temporada, han desarrollado una placa de queda plana con la bota (perfecto) y mediante un sistema de muelles y placas de deslizamiento vertical controlado, el ski describe una curva fabulosa. Su nombre creo que es FLOWFLEX. Por supuesto este sistema solo va en los modelos tope de gama, SL y SG, pero no hay duda de que se irá evolucionando para incorporarlo poco a poco en un futuro en todos los demás, con este sistema se consigue que un ski que en sus versiones anteriores era recomendable "solo" para atletas, sea accesible para buenos y muy buenos skiadores aunque no esten en una forma física perfecta. estos skis funcionan increiblemente bien.
Pude probarlos en un test y quedé alucinado.
Las placas rígidas o semirígidas con algún sistema elástico, continuan utilizándose en competición o para intentar mejorar prestaciones en skis, pero sin duda que exigen mucho más al skiador y como consecuencia no son adecuadas para "todos los públicos", siendo como consecuencia más aconsejables las que no rigidicen.
Hay que tener en cuenta que elevar de forma excesiva la bota sobre la tabla puede dar problemas de ligamentos, puesto que aumenta la palanca que debe de ejercerse sobre el ski y como consecuencia ese esfuerzo localizado, mucho cuidado pues.
Si teneis alguna duda, estaré encantado de responder.
saludos

sigue, sigue...

interesantísimo el post, yo no sé que podría preguntar pero seguro que alguien tiene dudas y yo aprenderé algo de la respuesta...

salu2

Bueno...era "perdona si te ha molestado mi comentario".
Sandwich...lo que pasa es que con la tela que nos gastamos en esquis pues no nos gustaria dar con esa marca a la que te refieres de ahi que yo concretamente este un poco desconcertado.
Creo que alguien que esta probando una nueva forma de construccion de esquis,que sabe positivamente que no son de igual calidad que el resto pues como dices enseguida empiuezan a flojear,deberian al menos decirlo y que el consumidor decida.

Oigan, nosotros estamos utilizando la inyeccion de poliuretano para la fabricacion de nuestras tablas y tal y tal...por ejemplo.
Seguro que hay mucha gente que decidiria comprarlos, por creer que van a ser mejores o lo que sea.
Otros preferirian la forma tradicional, etc.

Pero no se...a mi me has dejado confuso.

Solo una pregunta.Es una unica marca la que usa este sistema??? Me refiero en toda su gama pues un esqui de 200 euros en temporada tambien podria hacerlo ya que por ese precio que quieres.

Entiendes mi dilema???

Vale, muchas gracias por tu respuesta.

Si quieres animarte a explicar cualquier cosa no dudes que te escuchamos (o leemos)

Me gustaria que me dieses opinion acerca de unos esquis.Nop hace falta que te extiendas mucho si no quieres.Bueno ahi van.
Atomic sx 9
Volkl carver motion
Rossignol bandit b2

Estos son los volkl

En mi primera explicación sobre construcciones hablé de la construcción por inyección como la forma más sencilla por su simplicidad, me refería a la inyección más simple y económica, por lo tanto la de menos prestaciones.

Es cierto que este sistema es muy simple y como consecuencia de poco nivel pero, hay un pero, este sistema ha evolucionado mucho y se ha sofisticado añadiendo otros materiales en ese núcleo inyectado.

Todas las marcas utilizan esa construcción más sencilla para sus skis Infantiles y Juniors, también algunas en skis para adultos.

Hay marcas que fabrican una enorme cantidad de skis en este sistema, además los hacen con su propia marca y para otros, Elan por ejemplo, que su mayor producción de pares son de esta construcción y los infantiles los hace para todo el mundo.
Marcas como Fischer y Völkl incluyen en sus gamas más bajas para adulto, una pieza hecha de madera, que queda envuelta en ese plástico lo que le da un incremento notable en prestaciones, Dynastar en esa gama más baja para adulto inserta láminas metálicas con notables mejoras, Head solo hace un modelo en esa construcción, Rossignol fabrica estas gamas siempre con madera, Salomon hasta ahora que ha entrado en la órbita de AMER SPORTS (Atomic) se hacía fabricar los skis sencillos mayormente por Fischer, Atomic consiguió una notable mejora en estas calidades con los perfiles Beta reforzados que desarrolló y así con diferentes solucciones, todos buscan las mejores con mayor o menor fortuna, consiguiendo frenar el posible incremento de precios, aprovechando lo mejor posible la tecnología que han ido poniendo a punto los pasados años.

Todo esto quiere decir que en estas gamas de precio económico, lo que generalmente obtendremos por nuestro dinero es, siempre un ski de facil manejo y con una relativa duración, siempre de acuerdo con la calidad de los materiales que estos skis lleven. Un principiante no necesita nada más, si este skiador pretende bajar rápido con seguridad, porque su nivel ya se lo permita, siempre deberá ir a buscar un mejor material y por supuesto no hay milagros.

Las mejores tecnologías y materiales tienen un precio, por lo que siempre habrá en cada marca, una relación directa entre este y sus prestaciones.

Una advertencia seria: Hay muchos pares de skis de todas las gamas que no pasan el control de calidad, por supuesto estos no los tiran, sobre todo en alta gama, sino que salen al mercado por otros caminos, dificilmente una persona que no sea especialista confirmado podrá adivinar cuales son los no correctos, los establecimientos de alta reputación jamás os venderán uno de estos sin avisaros, pero podeis encontrarlos muy fácilmente en la red, es el sitio ideal para dar salida a este producto y más si viene de otros países, es un material ideal para vender en rebajas y en mercados de segundo nivel (Andorra, etc), tened mucho cuidado, los grandes descuentos generalmente son por este motivo.

Juvi65. Sin problemas:
De mejor a peor por este orden

Rossignol Bandit B2, polivalente, muy buen ski de gama media/alta, muy buena construcción pensada el altas prestaciones pista/fuerapista 50/50, muy satisfactorio por su alta polivalencia, puedes montarlo con fijaciones de freeride y "tirarte al monte".

Atomic SX 9, esquí bien diseñado, busca su mejor versión que es la 9.2, se trata de un ski de pista rápido con patin estrecho y radio medio/largo, la versión 9.2 que he visto lleva mucha mejor fijación (NEOX) y tirantes en los lomos de la Beta, mucho mejor ski que el 9.

Volkl carver motion, ski correcto, muy fácil, destinado a skiador de bajo nivel en búsqueda de esa facilidad, prestaciones sencillas pero polivalentes.

Saludos

Sandwich me podrias dar tú opinión acerca del elan s10,ahora tengo el 02 y queria comprarlo para la próxima temporada,es tb un polivalente como el que tengo ahora solo que de mejor construccion claro.

Joer muchas gracias.
El atomic efectivamente es el 9.2.
A los bandit les pondre las diamir freeride.
Joer creia que los volkl eran los mejores y ya ves.

Muchas gracias.

Aparte de todo esto ahi va otra.

Los atomic gs11 que venden en las tiendas no son iguales a los atomic gs11 que usa Bode Miller.
Me he fijado en lo siguiente.El GS11 que se venden en las tiendas es un esqui compacto...me refiero a que el casco o la parte de arriba cae en curva hacia el canto.
El GS11 que lleva bode miller lleva doble canto formando angulos rectos la suela con el perfil del esqui y el canto superior.
Es correcto esto que digo???

Revija, el S10 desaparece esta temporada, es un buen ski en una zona que está en una polivalencia de medias/altas prestaciones, muy diferente del que ahora llevas que es de baja gama, yo elegiría otro ¿? a no ser que con el actual te hayas hecho ya un campeón, ya sabes aquello de que no es la flecha sino el indio.

Juvi65, por supuesto que en copa del mundo llevan otros skis, es como los coches de rally y los de carretera, nada que ver.
Para competición y con mayor motivo para copa del mundo el material se fabrica de manera específica para cada corredor y se preparan especialmente para cada carrera.

Las construcciones son siempre sadwich multilaminadas con alma de madera, se hacen así porque es mas facil lograr lo que se pretende por tener este sistema una mayor facilidad de ajuste, luego se pintan como los de catálogo y justo al llegar a la meta para subir a los podios se entrega un par de serie al corredor para las fotografías, no podría ser de otra forma, el márketing es el márketing.
Ocurre lo mismo con todo, botas, fijaciones, etc.

Pensad que en competición hay unas normas federativas específicas y los skis de la tienda no las cumplen casi ninguno, luego estan las suelas especiales, que no tienen nada que ver, hay suelas que valen mucho más que todo el equipo, cantos especiales mucho más finos, espesores alturas y radios de giro, todo absolutamente todo es distinto menos la ropa interior que puede ser igual, je, je.

Un corredos puntero puede llevar para una sola carrera 8 ó 10 pares similares, preparados de formas diferentes.

Por supuesto este material tan especial no está a la venta y es prácticamente imposible de conseguir, además de muy dificil manejo, una cosa es lo que se llama skis de taller y otra muy distinta el material de copa del mundo. No interesa para nada a un profano, además le durarían muy poco.

Pero he de decirte que el GS-11 en su versión tienda, es un fantástico ski y la versión del próximo año mucho más, (se llamará GS-12 P es un ski extraordinario, si te atreves píllalo y dale caña, es una máquina ganadora, lo mismo te digo del SX 12, que está construido igual que el anterior pero con un radio de giro ligeramente más corto, solo aptos para corazones fuertes.

Saludos.

jOER TU SI QUE ERES UNA MAQUINA.
Una pregunta indiscreta.
Has competido alguna vez pruebas a nivel nacional?

Perdona por no ponerlo todo en el mismo post.
Tienes alguna foto tuya esquiando a tope en donde no se te vea la cara??...para que no se te reconozca.
En que cordillera sueles esquiar habitualmente??

PD:contesta lo que quieras no te sientas obligado a contestar todo...como puedes observar soy un poco indiscreto.

Joer que buena pinta tiene el sx 12

Juvi65, gracias pero insisto en que solo contestaré temas técnicos, por supuesto skio desde siempre y me encanta, he vivido años fuera, viajado mucho y skiado en todas partes. En esta zona del mundo obviamente prefiero los Pirineos. Mi vida ha estado siempre rodeada de estos chismes que no paro de probar, poner a punto y probar, lo tengo facil, disfruto como loco y os animo a que hagáis lo mismo.
Dadle fuerte.

Sandwich,no te he oido hablar mucho sobre los skis Dynastar.
¿Qué opinión te merecen los modelos de Slalom?
¿Qué hay sobre la construcción de estos?
¿Y su durabilidad?

Gracias.

MVG, hola, Fenomenales skis los Dynastar, en una gran marca que pertenece al grupo Rossignol, recientemente adquirido por Quicksilver, Sus máquinas no tienen nada que ver en su construcción con los de Ross. aunque sean hermanos de sangre (tambien muy buenos skis).
Dinastar desde siempre ha fabricado muy buenos skis, los que te interesan son los de slalom, pues bien hay dos, los dos con denominación SPEED OMEGLASS, de construcción parecida, el más potente es la versión COMP que solo se hace en dos medidas, yo lógicamente el que he probado es el de 165, tiene cotas 116/64/100 y un radio de 12 metros, es una maravilla para nieve dura, se comporta con un genio muy remarcable, una aceleración en la salida de la curva que tira para atrás, hay que ir muy fino porque no perdona ni una, es una máquina ganadora, altamente recomendable para quien quiera rabia a tope, construcción muy elaborada a partir de un núcleo de material sintético envuelto con fibras y fenol en los laterales, su linea es también mixta cap en su zona delantera que lefacilita la entrada en curva, patin y cola con cantos verticales que le dan un agarre muy muy serio, también sus espesores verticales cambian siendo progresivo hasta la zona de la puntera y muy plano hacia la cola, muy rígido de torsión.
La versión que no pone COMP, es de similar construcción cotas 116/63/103 con radio de 11 metros en 165, que también he probado, se trata de un skis también excelentes y con más facil manejo, similar en su aceleración y con agarre más suave pero muy serio, algo más ligero que su hermano, es un ski fantástico para cualquiera que quiera un material de primera. Insisto son muy parecidos con la diferencia a favor de una más facil maniobrabilidad.
Los dos van equipados con una placa articulada y con sistemas de tornillos deslizantes, con un aspecto escelente y fijaciones tope de LOOK.
Su durabilidad no debe de preocuparte, es muy alta como todos los Dynastar.
Animo píllate unos y dales caña.