Muy buenas a todos:
Hoy me ha llegado un burofax de los abogados de the north face en la que me piden el pago de 300E y decir quien me lo ha mandado o sino lo hago en 24 hrs me denuncian.
Me podria informar alguien si esto es legal o si lo ha pasado antes, como hay que actuar por que la verdad no se que hacer.
Soy de la opinio de dejar que me denuncien.

Espero vuestras contestaciones gracias

Tote

y pq te lo envían?

Vamos a ver, ¿Te denuncian si no les dices quien es el remitemnte del burofax? ¿No te lo han mandado ellos?, Joder que poca memoria tienen.

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Un pedido de objetos a China es el causante, no???


Respondeles que desconocias totalmente que los articulos pedidos eran falsificados, que en todo caso tu eres un estafado mas y que si quieren dirigirse contra alguien que sea contra el chino...


Obviamente estoy presuponiendo un pedido normal, si habias pediso 300 cazadoras la cosa es mas complicada

Lo primero gracias por contestar Tyrol, y la verdad es que simplemente era una chamarra,osea que te hare caso.
Gracias por todo.Haber si almenos me quedo sin chamarra y sin ese dinero pero desdeluego que no los 300 E
Gracias

Alberto

Gracias por contestar nevao.
La cuestion es que mandan el burofax diciendo que:
1- renunciar a las mercancias de la aduana
2- identificar al fabricante que me la ha mandado
3- Comprometerme a no comprar mas productos north face de imitacion
4 (esta es la mejor) Compensarles con 300E mas gtos de destruccion dela chamarra.

y si no acepto esto me denucian.

Hay que contestar en 24 hrs .
La verdad no entiendo nada, pero no voy a pagar.
Tote

La verdad es que solo es una chamarra, haber como me sale la cosa por que no tengo intenciones de pagar nada mas, gracias por contestar

Me lo envian por que me han retenido una chamarra en la aduana de irun.

Gracias por contestar
Tote

tu eres libre de culpa, ya que te han estafado, lo que tendras que hacer es proporcionar toda la informacion que te pidan de el sitio en el que lo has comprado, lo mejor es que lo hables con ellos, otra cosa es que se pidieran un palet entero de ropa por ejemplo eso ya es otro tema

Cumple los puntos 1,2 y 3 y mandales al infierno (educadamente en el 4). Ya sabes lo tipico, "yo actue de buena fe, y desconocia totalmente que el articulo adquirido en China era una imitacion fraudulenta, por ellos ruego que me disculpen las molestias que les haya podido causar pero no teniendo ninguna culpa de ello, y siendo yo una persona estafada por la mala fe del citado vendedor no tengo segun la legislacion vigente ninguna obligacion de pagar la.....etc...."

Ya sabes, creo que en los post de goretex made in china hablan de este problema largo y tendido

En lo que no se si podre hacer algo es con el dinero que pague por la chamarra que no me llegara claro, lo que es un timo.No se como actuar para intentar recuperar ese dinero.

Gracias por todo

Tote

Muchas gracias Tyorl:

Me parece que les voy a mandar un fax con lo que me comentas.
Y en cuanto al dinero que pague por la chamarra no se como actuar para acojonar al vendedor y que me lo devuelva, si tienes alguna idea... por que veo que controlas estos casos, muchisimas gracias

Alberto

El dinero de la cazadora lo puedes dar por perdido; tu escribele al vendedor y suplicale, dile que si te lo devuelves correras la voz de que es un buen vendedor y todo eso, y sino al reves pero estas totalmente en sus manos, es decir, hara lo que quiera

Pero yo puedo llegar a demostrar que le he pagado un dinero por un producto que encima me ha timado nooo osea que por su bien creo que me tendria que devolver el dinero.
Alberto

Y que vas a hacer...denunciarle???? En China?????? Por 50 €??????? Por esa cantidad de dinero no te sale rentable una denuncia en España, ni pensar en un pais extranjero, y menos con un sistema politico y legal tan "peculiar" como es el Chino...pero bueno, tu mismo.

Mejor que intentes hablarlo con el Chino, con el tema de la reputacion y todo eso, por la via legal es una entelequia

La chica a la que le he comprado yo no esta en china esta a escasos 50 km o al gomas de donde yo vivo.Es la que solia vender aqui a todo el mundo y nos quito 110 euros que tampoco es una burradapero me jode.
NO hombre eso es un momento de calenton pero vamos igual una visitilla si, por que tengo otro a migo que ese si que esta acojonado ya que pidio para toda la familia.
Un saludo
Alberto

Hombre, estando aqui la cosa cambia, por esa cuantia podeis hacer un procedimiento de juicio verbal y adelante, pero cuidado, no sea que en el lio demuestre que sabias que era material falsificado y acabes tu liado

LLama por telefono a la aduana de correos y postales de la estacion de Irun hay 3000 chaquetas como la tuya.

No es logica la respuesta que te dan, puesto que ellos hacen las pruebas pertinentes para ver que la chaqueta es legal, si no lo es se ponen en contacto contigo para decirte que en el plazo pertinente presentes las pruebas necesarias para demostrar lo contrario.

A un amigo le ha pasado, estan en dicha aduana, el ha hablado con el chino y le ha dicho que las compro en North Face china y que le iba amandar las facturas.

Tote,

Mi consejo es que les respondas pidiendo explicaciones de porqué si has comprado una producto North Face no te lo entregan en la aduana. Que si te dicen que es falso que como es posible si North Face fabrica en China. Que a ver si es que no controlan a sus fabricantes que después de hacer una tirada de producto "oficial" utilizan los mismos patrones para hacer una tirada "oficiosa". Que que seriedad es esta para una marca como North Face que porque no informan al público de la existencia de esos riesgos, que tu ves a North Face como una marca de mundo-mundial y sabes que están en China que desde luego fabrican y probablemente vendan también. Que se ahorren la destrucción de las prendas que en Pakistan hay gente muy pobre que pasa mucho frío y que les vendrían de perlas esas prendas. Que gestionen mejor sus procesos de fabricación y que no avasallen al consumidor confundido. Anda ya! resulta que destruir la prenda vale cuatro veces lo que confeccionarla. En el siglo XVII a los piratas que estaban apoyados por el poder se les llamaba corsarios. El haber comenzado a fabricar en China con reducciones de los costes de producción a veces del 60% y del 70% sin haber trasladado el ahorro de costes a los PVP es de piratas. DIles que si te devuelven ellos lo que pagaste por la prenda falsa.

Breogan


es falso que muchas gracias por no controlar sus mecanismos de producción en China para evitar que se us

Yo tambien envie la factura , pero si llamo a la frontera lo que igual les tengo que pedir que me demuestren que la chamarra no es legal ya que lo compre en una pagina the north face. Yluego pedir indemnizaciones por ello , lo que pasa que me diran que se las pida a la que me las vendio, y esta tia no me va a devolver los euros ni de coña, con lo que igual hago es juntarme si puedo con otros qu eestan como yo y intentar hacer algo de fuerza.
Muchas gracias por todo

Alberto

Hola Tyorl:
Igual tomo la decision de no comentar nada y que pase el tiempo por que a juicio no creo que me metan y dudo que con toda la gente que hay con este problema a todos les quemen las chamarras.Tu que opinas que es mejor callarse por un tiempo o mandarles un fax en el que ponga que necesito que me manden algun documento en el cual me justifique que mi chamarra es falsa?.No se que hacer

Gracias
Alberto

Un par de cuestiones respecto a este tema.

Hace un tiempo avisamos sobre los problemas legales que existen en la importación de China de productos textiles.

Oídos sordos y ¿Cuántos a sabiendas de la falsedad del producto, se animaron y pedían más chaquetas?

Vamos a ver. Hay que ser realmente cínico, para una vez que nos han cogido en la estafa, decir, "yo no sé nada", "a mí que me registren", yo lo compré de buena fe", "En la página anunciaban que eran legales".

Pienso yo, o nos hemos caído de un guindo esta mañana o somos más tontos que mandados a hacer.

¿Realmente pensábais que esas prendas son auténticas.? Se han escrito y respondido cientos de post sobre estos prodcutos falsos. Yo he avisado en infinidad de ocasiones de la falsedad de los productos y si a pesar de todo eso, habéis comprado por cauces distintos al importador/distribuidor de la marca en España, ¿qué quereis que os diga?.

Total si no pasa nada. Yo he pedido 20 chaquetas y las he recibido todas. Por 300 euros menos de lo que realmente cuestan y al módico precio de entre 75 y 100 euros la tengo en la puerta de mi casa.



Según el artículo 273 del Código Penal que me permito transcribir para todo aquel que lo desconozca, está castigado el importador y el vendedor. Según las leyes españolas, el destinatario final, sería considerado como importador con fines comerciales.
Yo compro a un país fuera de la UE un producto X que no se encuentra exento de aranceles e impuestos, pero yo los evado. Esos impuestos, os corresponde satisfacerlos a vosotros o efectuar una declaración aduanera de los objetos importados. EN este caso, además se une a todo lo anterior que las prendas son falsas.

Para demostrar la falsedad de una prenda, no hace falta ir a Harward y en los laboratorios del Cuerpo Nacional de Policía y de la Guardia Civil, se realizan contrastes de marcas todos los días. Esto se realiza comparando una prenda cedida por la marca y otra de las intervenidas y que quedan a disposición judicial o que la marca aporta. No os podéis hacer una idea de la potencia de un microscopio electrónico para comparar el más mínimo detalle de etiquetado y composición de las prendas. No se realiza únicamente con estas prendas, sino con todo producto que se precie de ser falsificado.


..."1. Será castigado con las penas de prisión de seis meses a dos años y multa de seis a veinticuatro meses el que, con fines industriales o comerciales, sin consentimiento del titular de una patente o modelo de utilidad y con conocimiento de su registro, fabrique, importe, posea ,utilice , ofrezca o introduzca en el comercio objetos amparados por tales derechos."


Incluso no les ha hecho falta averiguar la dirección a través de los Juzgados ni de la Policía. Se la habéis facilitado vosotros al poner el destinatario en la recepción del envío.


Quién será el siguiente que compre a China o en España una "chaqueta de moda a precio económico"

Lo siento y si parece duro perdonadme, pero como dice el refrán "

A quien Dios se la de, San Pedro se la bendiga.

Bien Domingo, pero Tote me parece que es consumidor final y por ello está fuera del tipo penal. Por ahora y mientras las mafias legales de protección de derechos (SGAE y demás ralea) no se lo propongan, la adquisicón de artículos falsos o de importación paralela por partículares no está tipificada penalmente ni siquiera civil o administrativamente. Respecto al pago de derechos de aduana o IVA corresponde a los servicios de inspección de aduanas exigirlos en el momento de entrada.

Otra cosa distinta es la actuación de profesionales que importan productos falsos intencionadamente. Este caso debe ser reprimido debidamente. Me repugna sin embargo que se haya tipificado como delito la llamada importación paralela que castiga a los profesionales o empresas que importan productos auténticos de países en los que fueron vendidos legítimamente. Esto era legal hasta hace bien poco (Tribunal Supremo dixit) hasta que se consumó la caciquada de tipificarlo penalmente al servicio de las grandes multinaciones que compartimentan mercados aplicando precios muy diferentes al mismo producto.

Tote, si has comprado como consumidor no de dejes intimidar ni avasallar.

Breogan

Consumidor final o importador de un producto. La figura que representa le comprador en España es la de importador legal?. Es el que debería satisfacer todos los aranceles que se graven. Si yo compro algo fuera de España, intento introducirlo en el País de una manera u otra y soy el destinatario, como le llamas a eso " consumidor final" o todo es la misma persona.
Yo compro directamente a un país no UE, no hay más intermediario que la agencia transportista (consignatario) y el receptor que figura en la declaración aduanera soy yo, me lo explique en términos legales. No hace falta constituirse en sociedad o mercantil, para poder importar por los cauces legales.
Otra cosa es que compres en España un producto falso o introducido ilegalmente en España y quedes exento de dolo o culpa. Top manta. En este caso la figura delictiva la asume el distribuidor (a cualquier nivel) y el que fabrica el soporte.

¿A quién va dirigido el producto en España y con qué fines? ¿Comerciales o de uso?.

Todo esto debes demostrarlo en el Juzgado que entienda del caso.

En definitiva, personalmente no me quisiera ver metido en un "sarao" de este tipo.

Ésto no son deltios fiscales, ni societarios, pero dolores de cabeza acarrean este tipo de compras.

Por otro lado, ni el Código Civil ni las infracciones administrativas tienen que ver con lo que estamos hablando. De lo que aquí se trata es de demostrar que tu has comprado una prenda sin saber que es falsa y de buena fe, que entra en España desde un País no UE, que debería satisfacer unos aranceles y que detrás de esa prenda, se presentan los de la toga para verte con ellos las casas en la sala de vistas.


Para un mortal que no este metido en el mundo de los juzgado o de las denuncias y las querellas, esto es como para acojonarse. A los abogados de TNF les trae sin cuidado si has comprado una o doscientas prendas. En este caso, eres tu el que debes demostrar la inocencia.

Domingo en este caso solo es una prenda de mi talla, que encima de ser timado por el vendedor doblemente en cuanto a que el dinero no lo veo ni en pintura (El de la chamarra) y encima es falsa.En la web que yo compre ponia The north Face con lo que realmente ya no te puedes fiar de nadie, ademas no se que opinais pero me han dicho que valla a la policia con el papel que me mandaron o si no a la unidad de falsificaciones de la aduana.Real mente el problema es de la casa que por lo que veo no controla este tipo de cosas, yo simplemente queria una chamarra para mi uso y la creia original.
Alberto

Haber que me dicen mañana , pero de todas maneras muchas gracias por todo

Domingo, habiendo comprado solo una prenda es un destinatario final, el consumidor, y no tenia ninguna intencion de incluir la prenda en el mercado, de manera que su unica responsabilidad legal seria pagar las tasas de aduanas; al haberse descubierto que es falsa (Cosa que obviamente todos los compradores de estas prendas saben, pero como es "dificil" de demostrar al haber comprado e"teoria" productos autenticos) se la destruyen, pero no tiene responsabilidad penal sobre el tema.

Tote, como ya te han dicho no te dejes avasallar, eres un consumidor, pero te aconsejo que les respondas esto en un escrito bien redactado y justificado a quienes te denuncian; y que no lo dejes estar como insinuabas, tu silencio creo que seria peor.

Te aclaro algo, sin tantos tecnicismos ni palabrejas.

Es muy raro que una marca emprenda acciones legales contra una persona en particular. Lo primero pq es muy costoso y no les va a llevar a nada. En cualquier caso no accedas a la petición de indemnización. De hecho cualquier envío de ese tipo se quemará directamente en un tiempo.

No tienes pq identificar al vendedor, puesto que el remitente figura en el envío.

En cualquiera de los casos, podrías cometer una infracción administrativa, que no delito contra la Hacienda pública. Para esto último hace falta defraudar muchos millones. En todo caso podrían meterte mano por vía administrativa como importador. De todas formas para ser importador hace falta una Licencia de Importación de la cual careces.
Los envíos de estos importadores o del exportador figuran registrados en un sistema informático de la Dirección General de Aduanas, con lo cual si sospechan algo, dan de alta un seguimiento a un envío o envíos, importador o exportador determinado y en cualquier punto de los que exista despacho de Aduana, salta el chivato y se paraliza el envío.
Para asustarte,los abogados de TNF te envían un mensaje para intentar rentabilizar la demanda o denuncia y amortizarla con vuestros pagos.

Ya te comento que accedería a quedarme sin el envío y todo lo que te solicitan, excepto lo de la cuantía económica. Si lo llevasen por vía judicial, en ninguno de los casos pagarías esa cantidad. Puede que a tu abogado si, pero es muy raro que la parte denunciante lo haga.


No creo que esto llegue a más, pero saca la conclusión y tu mismo.


Cuidado con las compras a países no UE y máxime de prendas falsas por cuatro duros.

No es el timo de la estampita, que aunque parezca raro se sigue produciendo, pero si te han tomado el pelo un rato.

Para la próxima compra ahorras y te compras una chaqueta en cualquier establecimiento de España. Yo no me fío ni de los artículos adquiridos en Andorra (no por la falsedad sino por la Aduana).

Tranquilo que verás como todo se queda en agua de borrajas, pero la verdad es que en principio te acojonas.

Cita
Domingo
Para la próxima compra ahorras y te compras una chaqueta en cualquier establecimiento de España. Yo no me fío ni de los artículos adquiridos en Andorra (no por la falsedad sino por la Aduana).

Como viajero tienes una franquicia de 500 euros, así que por una chaqueta o unos esquís nadie va a tener mayor problema, lo importante es tener factura del producto adquirido que certifique su valor en Aduana.

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Si, pero el valor en España, no el precio que tu has pagado.

Que valor en España el del Corte Ingles o el de Decathlon, en rebajas o en plena temporada? Salvo que la factura sea evidentemente falsa (una décima parte de su valor obvio pòr ejemplo), lo que prevalece es el precio de factura.

Yo soy de los villanos de la toga y créeme Tote tu no eres objetivo del codigo penal tú eres consumidor en venta a distancia transfonteriza. Haz caso a Tyorl responde correcta pero firmemente. Los abogados de TNF no son quienes para dirigirse a tí amenazando. Tu has realizado una compra a distancia en principio legítima y corresponde a ellos probar que la prenda es falsa el tema de los derechos de aduana (arancel e iva) es un tema entre aduanas y tú en el cual ello no pintan nada. El objeto de esa actitud es acojonar y que cunda el pánico a través de foros como este.

Dicho eso, mi consejo es no comprar ese tipo de productos pues no sirven para la finalidad para la que se compran: no funcionan en la montaña. Recientemente en un viaje a China me ofrecieron en numerosas ocasionas ropa "técnica" de TNF, Spyder etc. y era de salir corriendo y carísima paralo que te daban. La montaña no es para protegerse con una distintivo de marca, necesitas ropa técnica de calidad.

Breogan