MATERIAL DE ESQUÍ ALPINO

kesler
Enviado: 03-02-2006 09:08
¡Muy buenas!

Llevo muy poco tiempo esquiando y estoy pensando en hacerme un regalo para mi próximo cumpleaños... esto como introducción.

Tengo en mis manos el catálogo que edita la tienda Barrabes -trabajo cerca de ella- y en chaquetas de ski no tienen la marca Spyder (llevo leidas 27 paginas del foro de material y se la buena prensa que estas prendas tienen en la web).

Las marcas que ofrecen son Norrona, Haglofs, The North Face, Arc' Teryx y Grifone. Por los parabienes que tienen en la revista y por los precios (similares a Spyder) malas no deben de ser.

¿Algunos las conoceis? ¿Que opinión os merere? ¿Defendeis a muerte a Spyder?.

Gracias y un saludo
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Grifone y The North Face son valores seguros no lo dudes, así como también Trango y Solo Climb y además esta última es española.
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el__largo
Enviado: 03-02-2006 10:17
cualquiera de esas marcas tiene calidad de sobra, por eso no te preocupes, por ejemplo Haglofs es una marca creo que alemana que es de lo mejor que hay en el mercado
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Enviado: 03-02-2006 10:32
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Haglöfs es sueca, pero vamos, que eso es lo de menos. Spyder se ha puesto de moda últimamente, y es verdad que es buena, pero no hace falta depender de las modas. De las marcas que has dicho, me gustan Haglöfs y The North Face (de EEUU).

De todas formas, estoy segura de que todo lo que tienen en Barrabés es buenísimo. Además, allí te podrán aconsejar bien. ¡Suerte con tu compra y que lo disfrutes!



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Las marcas que hablas de Barrabés son marcas muy buenas pero son mas para montaña y esqui de travesia.

Las marcas como Spyder, Golwin o Phenix son puramente de esqui y a parte de ser de una calidad excelente, el diseño esta pensado para esqui alpino.

Yo tengo un Spyder y un Phenix... y los dos son impresionantes.

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Enviado: 03-02-2006 17:55
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Compra lo que mas te guste , pero lo mejor para esquiar en España , donde cuando nieva la nieve a menudo es humeda y tambien llueve , son prendas que lleven membrana de GORE-TEX , de la que carecen Spyder , Descente , Phoenix , Goldwin , etc. etc. y no justifican su precio ni de coña.

Arcterics , es muy sofisticado pero tienes otras cosas con una relacion calidad-precio muy superior y con Gore como : Lafuma , Millet , Grifone , Salewa etc. mira en la tienda de enfrente de Barrabes (khurp ) y encontraras mas cosas , no te dejes comer el coco por el marketing.

Saludos y buenas curvas.
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Lo siento pero no estoy de acuerdo.
Precisamente dejarse guiar por el marketing en decir que gore-tex es lo mejor.
Las prendas que hemos comentado: Phenix, Spyder, etc llevan membranas mucho mejores que el propio goretex, y lo digo por propia experiencia:
Yo tuve una chaqueta de la propia marca Gore de goretex y a la 3ª calada gorda (lease gran chaparron de lluvia esquiando) empezo a hacer agua por varios lados... una verguenza.

Me compre una Phenix y su membrana no gore... no deja pasar ni gota.

Ah .. se me olvidaba, hace años tuve otro traje de esqui que fue de lo mejor que he tenido, luego se lo vi a la Seleccion francesa de esqui... era Vuarnet y nunca he vuelto a ver esta marca en España.

Tambien son muy buenos y encima españoles los Tsunami


Saludos y "por lo blanco"


null
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SnOwBoY
Enviado: 23-02-2006 01:59
Hola,soy un chico de Santander,Cantabria(España).Yo queria pediros consejo porque qiero cogerme una cazadora y no se por cual decirdirme de estas dos.Me gustan las marcas Columbia y Spyder pero no se por cual decidirme.Cual me aconsejariais???Por tejido yo creo q Spyder pero nose...

Un saludo y ARRIBA EL SNOW! pulgar arriba No entiendo
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el__largo
Enviado: 23-02-2006 11:30
yo he estrenado esta semana una anorak de la marca volkl y solo tengo elogios, he tenido unos dias en andorra con viento, nieve y mucho frio y ni me he enterado, una gran prenda, con un diseño muy atractivo y encima poco vista
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Enviado: 23-02-2006 11:43
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Pues yo solo queria hacer constancia de mi experiencia, ( independientemente de modas y marketing):

despues de llevar tiempo pensando en comprarme una chaqueta y no gastarme mucho, me llevó a una Columbia baratita, y hace dos semanas pude comprobar lo excelente que es, pues me calló una nevada gorda en Sierra nevada.

Asi es que mi opinion es que casi todas las prendas son buenas, y la ultima desicion es solo tuya.

Saludos
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Mossaver,,

Lo normal es que cuando las prendas sean nuevas no te cales. A no ser ke te pilles una kk dla baka.

Spyder también tiene gore (aunque aquí no comercializa prendas ke lo lleven) y tiene distintos tejidos y calidades. gore, dermizax, entrant...

El gore es de lo mejor, pero no todas las casas confeccionan prendas de gore con la misma calidad, aún usando el mismo tejido. Siendo el gore bueno, no es lo único, aunque sí que es caro.

El gore no deja de ser una membrana que con el tiempo se estropea y empieza a calar. Sobre todo se estropea en los apoyos (hombros + mochila) y en las costuras. Es más duradero el gore de tres capas, pero también bastante más caro. Habitual de prendas de alpinismo puro y duro.

Algunas marcas tienen alternativas al gore por abaratar precios: membrain de Marmot, hyvent de The North Face, o conduit de Mountain Hardwear. En general son muy inferiores al gore de esas marcas.

Otras casas llevan toda la vida con su solución impermeable. Más barata y casi tan buena como el gore. Helly Hansen con su Hellytech o Lowe con su triplepoint probablemente sean las mejores.

Así que hay de todo. Lo único claro es que el gore es caro pero bueno. Y las marcas extranjeras tienden a ser pelín caras.

Para terminar, las prendas montañeras no llevan casi nunca aislante térmico, así que son bastante frías. Las de esquí, casi todas están un poco rellenas porque los tiempos muertos (el telesilla sobre todo, las colas) son largos. En el monte normalmente no paras. Y si lo haces, te pones el plumas que llevas en la mochila.

Jo ke txapa he soltao smiling smiley
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Hola SnOwBoY:

La diferencia entre Columbia y Spyder es como del agua al vino.
Aunque la diferencia de precio tambien es enorme.

Yo este año me he comprado un Spyder (pantalón y chaqueta) y he esquiado con el 10 dias... y te garantizo que funciona de maravilla.. tanto en bajas temperaturas: -8º como en altas.. porque traspira muy bien.

Por supuesto la decision es tuya... pero Spyder, Phenix, Goldwind son marcas especificas de esqui... que se salen.

Saludos:
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Enviado: 24-02-2006 12:07
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jj69
Mossaver,,


Algunas marcas tienen alternativas al gore por abaratar precios: membrain de Marmot, hyvent de The North Face, o conduit de Mountain Hardwear. En general son muy inferiores al gore de esas marcas.

Otras casas llevan toda la vida con su solución impermeable. Más barata y casi tan buena como el gore. Helly Hansen con su Hellytech o Lowe con su triplepoint probablemente sean las mejores.

Entonces todo esto era falso??? No entiendo


"Hyvent® es el sistema usado por The North Face en algunas de sus prendas, MemBrain® es usado por Marmot. Estos datos los podemos extrapolar sin apenas variaciones a otros sistemas como el Triplepoint® de Lowe Alpine, Texapore® de JackWolfSkin, membrana eVent®, Conduit® de Mountain Hardwear, Aquafoil® de Berghaus, etc.

Lo primero que destaca es la impermeabilidad total y la total resistencia al viento de todas las membranas. Así que las diferencias tendrán que buscarse en la capacidad de transpiración. Y podemos ver que éstas son mínimas, y desde luego menos importantes que otros factores que hemos nombrado antes, como la calidad y diseño de la prenda, o el tratamiento de repelencia al agua.

Vemos que las diferencias entre unas y otras son muy poco significativas. Podemos ver una ligera ventaja del Goretex® XCR® de 2 capas respecto a los demás, muy poco apreciable, y una desventaja del Goretex® Classic® respecto al resto de membranas.

En definitiva, es el propio mercado es el que iguala las prestaciones: es difícil que una marca de confianza utilice su propia membrana si su rendimiento es inferior al resto; y es difícil que alguien mejore de manera significativa la capacidad de transpirabilidad de su membrana sobre las demás.

Es el momento de empezar a valorar qué es lo que realmente necesitamos según el uso que le vayamos a dar, y elegir sin prejuicios entre las múltiples posibilidades que las marcas de más confianza nos ofrecen hoy en día: The North Face, Haglöfs, Lowe Alpine, Marmot, Mountain Hardwear, Berghaus, Grifone, Trangoworld, Jackwolfskin, Peak Performance, Helly Hansen, Patagonia...."


Según esto la única diferencia entre gore-tex xcr y otras membranas como las propias de north face o la de columbia (hyvent y omni-tech creo) es la transpirabilidad, el agua y el viento lo cortan por igual. Además de gran diferencia en el precio, claro esta.

Transpirabilidad por cierto, que para la práctica normal del ski no vais a notar la diferencia entre un gore-tex y una de estas otras membranas.


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No sé, igual no me he explicado. Una north face con Hyvent, para ir a por setas o a pasear el domingo. Nadie que se va a lugares comprometidos se pone encima prendas de calidad inferior. Hace años, North Face sólo fabricaba "gama alta" y todo era o bueno o muy bueno. Ahora vende marca, aparte de su línea de gama alta.

Estoy de acuerdo en lo de la transpirabilidad. Totalmente.
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Enviado: 24-02-2006 19:30
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Yo tengo una North Face con Hyvent desde hace un año y me va perfecta, no me ha calado nada de nada, ningún problema pulgar arriba
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Enviado: 24-02-2006 19:44
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jj69
No sé, igual no me he explicado. Una north face con Hyvent, para ir a por setas o a pasear el domingo. Nadie que se va a lugares comprometidos se pone encima prendas de calidad inferior. Hace años, North Face sólo fabricaba "gama alta" y todo era o bueno o muy bueno. Ahora vende marca, aparte de su línea de gama alta.

Estoy de acuerdo en lo de la transpirabilidad. Totalmente.

si te habias explicado biem , decías que hyvent era malillo y yo te digo que la diferencia entre hyvent y gore-tex xcr está solo en la transpirabilidad. El agua y el viento lo cortan por igual.

El hyvent no es para ir a por setas ni pasear el domingo, bueno , también.
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Enviado: 24-02-2006 19:47
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Pues yo he esquiado con mi Quechua de 100 eurillos a -12 y que quieres que te diga, no me acorde del señor Spyder para nada. Pero vamos que si te sobra la pasta pues allá cada cual, pero que no deja de ser una moda pasajera, hoy Spyder y mañana ya veremos quien es la "nominada".

Un saludo
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Enviado: 24-02-2006 19:58
Moderador
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Yo tengo una chupa millet de gore-tex desde hace unos cuantos años ya y me va, esta marca es más de montaña pero tiene una calidad excelente.
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Enviado: 24-02-2006 23:20
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Algo de confusión tenemos.

1º Cada marca ha optado por confeccionar prendas basándose en una membrana existente (de Gore o Toray) y otras por desarrollar inventos en sus departamentos de I+D.

2ºLas membranas no se diferencian simplemente en la capacidad de impermeabilidad. Se diferenciasn en la trasnpirabilidad, impermeabilidad y capacidad cortavientos.

Voy a comentar un par de cosas respecto de cada punto.

No significa que por llevar Goretex o Entrant sean mejores ni peores productos. Ni tan siquiera por usar membranas tipo XRS como la de Joluvi o cualquier otra marca. Depende de la confección, de las puntadas en las costuras. Depende de la calidad del termosellado. Del Naylon o Taslán que se usa como materia prima y soporte de la membrana. De la resistencia a la abrasión. De la elasticidad de la prenda. De si se confecciona por parches o con unas medidas determinadas (entiéndase que lleven menos costuras). Depende de la cantidad de extras o detalles de la prenda. Depende si el relleno es de 40, 60,80, 100 gramos. Depende de los canales de venta y depende de la exclusividad que quiera dotarla en fabricante.


Son tantos "pendes" los que diferencian a una prenda de otra....

Punto 2.

Cada membrana tiene unas características distintas a las demás. Goretex es una de las más impermeables, pero no la más. Entrant tiene la ventaja de la transpirabilidad.
La serie Titanium de Columbia usa membranas de 10000 en la mayoría de las prendas.
Joluvi no pasa de 5000.

En transpirabilidad se lleva la palma el Entrant. Depende de la cantidad de sudor que sea capaz de evaporar la prenda, será mejor o peor. No es lo mismo sentirse con el "culito seco", que calado hasta los calcetines".


Aunque parezca raro, también hay personas que tienen alergia a todos o la mayoría de los componentes de las prendas que son derivados del petroleo.


Que si, que existen prendas más económicas que otras dentro de la misma gama y que nos resuelven la papeleta 100% pero a cuantos profesores habéis visto que usen chaquetas de gama baja o de marcas como columbia (con todos mis respetos y que conste que uso pantalón de esa marca). Cuantos Herman Maier o B Raich o Bodes habéis visto con prendas de TNF. Muy pocos.

No es publicidad barata ni nada por el estilo. Las verdaderas prendas, son caras, muy caras, pero pasa como con todo.

A quién no le agradaría tener un BMW o un Audi o cualquier otro turismo de gama alta y se tiene que conformar con su Picasso o Megane o vehículo de gama media.


Por cierto, respecto a lo que comenta Bereikua. Usa prendas de gore y entrant y luego me cuentas cuál es la que más transpira. No discuto la capacidad de impermeabilidad que ofrece el Gore respecto a otras, pero en cuanto a "culito seco"...no es la que mejor funciona.
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Enviado: 24-02-2006 23:41
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sorprendido

No me entero, yo he ido a esquiar con dias malisimos con dos chaquetas, una de Quechua (regalada!!!) y otra de Descente (con la que he pagado la novatada!!!) y las dos me han dado las mismas prestaciones, no se de membranas ni marcas porque soy nueva en esto del esqui y ahora estoy preocupada....¿de verdad hay diferencia? ¿quiere decir que una se me va a estropear antes que la otra?

y..¿que os parece Descente? no he visto muchas recomendaciones aqui sobre esa marca.

Muchas gracias y saludos!!! smiling smiley
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Enviado: 25-02-2006 00:55
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Yo tengo eider con gore y me ha caido de tó, agua, nieve, -20º con algo de viento (yo diría sensación termica de -30º) y he llegado a casa seco por dentro y sin pasar frío.
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Domingo totalmente de acuerdo contigo.
La pura verdad es esa y si no mirad las olimpiadas Turin 2006 a ver que ropa llevan los profesionales del esqui:
GODWIND Y PHENIX ... y ya ves que no nombre Spyder.

La ropa descente siempre ha sido de lo mejor... pero yo no puedo hablar porque no he usado ninguna... pero Vuarnet, Godwind, Phenix y Spyder las he usado..

Y por dios comparar quechua o columbia con estas otras... es mas que ofensivo.

Saludos

[www.a-esquiar.com]
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Yo siempre esquio con ropa de montaña, genralmente de gore aunque tengo de otros tipos y también tengo diferentes calidades de forros, y a mi entender la diferencia entre las prendas las dictan los años. Comentarios como subí un día con una chaqueta nueva y me fue de miedo o llevo un año con ella y va bien para mi tienen poco significado, salvo que todos los años puedas cambiar de equipación, si no es así, compra una vez, gastate la pasta y dentro de quince años, como es mi caso con alguna chaqueta de gore, podrás decir que va de miedo.
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hola a todos me han regalado un anorack tsunami y me gustaría saber que tal está de calidad, bueno de todo un poco para acabarme de hacer todo el equipo......

venga gracias.
1 saludo.
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Hola Delfin:

Precisamente no recorde esta marca Tsunami al mencionar las otras de mis post.
Pero hay que decir que es una marca española y encima de una calidad impresionante.

Asi que buena compra, si señor.

Saludos
[www.a-esquiar.com]
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bereikua
si te habias explicado biem , decías que hyvent era malillo y yo te digo que la diferencia entre hyvent y gore-tex xcr está solo en la transpirabilidad. El agua y el viento lo cortan por igual.
[/quote


Yo sigo erre que erre. TNF mismo indica que el hyvent es gama baja. Hay dos Hyvent, uno poliuretano inducido, que va a durar poco. Y el otro el Hyvent Dt lo presentan como un tejido de 2.5 capas. En ambos casos indican que son tejidos más económicos y los consideran adecuados para actividades no demasiado exigentes.

Luego tienen sus prendas en gore.

Obviamente las prendas con Hyvent o similares pueden ser suficientes según el nivel de exigencia. Pero las diferencias con las de gama alta son grandes.

JJ
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fu
fu
Enviado: 27-02-2006 11:09
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Es que nadie se va a acordar de Peak Performance, es una marca acojonante y muy chula.
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Enviado: 27-02-2006 17:13
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El anorak que yo uso lo compre el año pasado y es dela marca KJUS con una resistencia de 20000 y por ahora me ha ido bastante bien, eso si se paga caro la calidad
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Enviado: 27-02-2006 19:15
Registrado: 20 años antes
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Cita
xabier
El anorak que yo uso lo compre el año pasado y es dela marca KJUS con una resistencia de 20000 y por ahora me ha ido bastante bien, eso si se paga caro la calidad

a que lo compraste en kirolak smiling smiley
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Enviado: 27-02-2006 21:50
Registrado: 20 años antes
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Mendi KIrolak.
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