Enviado: 01-11-2005 01:04
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Hola todos....
He visto que muchos se plantean el problema de cadenas, auto stock, 4x4, suv, etc.
Pero quiza la mejor opción sea usar neumaticos de nieve, es decir con marcajes M+S y con un dibujo especifico para estos menesteres.
El uso de este tipo de neumaticos esta muy poco extendido en españa, siendo habitual e incluso obligatorio en otros paises. Y desde luego las ventajas son muchas, no tener que poner cadenas, su duración es como un neumatico normal y se pueden usar en cualquier coche.
En alguna zona con nieves habituales lo que hace la gente, al igual que en centro y norte europa es tener dos juegos que guardan en su distribuidro habitual.
El que los haya usado seguro que me puede confirmar mi experiencia, que es espectacular, ya que pasas a todo el mundo, incluso 4x4.....
En los suv, la gente esta muy poco informada sobre sus prestaciones, ya que la mayoria tienen neumaticos de asfalto 99%, con lo cual no es dificil ver un x5 o xc90, tirado en la cuneta de una carretera nevada...
saludos...
Yo los llevo en mi monovolumen y los pongo todos los inviernos, ya he cogido un par de nevadas buenas y no he puesto las cadenas, eso sí conduzco con precaución. Lo que hay que procurar es que no se pare el coche en nieve profunda, a mi me patinó y me costó salir, pero rodando no tuve problemas, iba destrás de un 4*4, yo sólo tengo tracción delantera,y el comporatmiento como él.
Enviado: 01-11-2005 10:48
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Hola! había oido que la duración de estos neumáticos era mucho menor que en los normales, sobretodo circulando en carreteras "limpias".
Yo el problema que tengo es que aún pasando el fin de semana entero en "zona esquiable", el resto de la semana circulo por ciudad (aunque bastante poco) pero el desplazamiento hasta allí son 200 km ida y vuelta.
Es recomendable en esta situación poner neumáticos de nieve? supongo que será mejor poner las cuatro, pero si únicamente se ponen las dos ruedas motrices se notará mucho la diferencia? Qué modelos o marcas recomendáis?
Enviado: 01-11-2005 11:13
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Son una buena opción si subes mucho a esquiar, sino yo creo que con las cadenas vas sobrado, en otros países las llevan por la situación no es como en España.
Se pueden llevar tranquilamente en "seco", no tienen un desgaste mayor, te recomiendo que tengas dos juegos, la inversión inicial parece cara, pero al cambiarlos en verano con los dos juegos tienes una duración del doble.
Yo conozco las Michelin Pilot y las Pirelli Scorpion, mira en las webs de las marcas, te sacarán de dudas.
Mi experiencia es muy positiva y no sólo sirven para nieve, en lluvia también ofrecen un resultado excelente. La única pega es que me parece que no los fabrican para velocidades altas, pero a 160 sí que se puede ir y ya es suficiente.
Hola, los neumáticos M+S, barro y nive, se pueden utilizar normalmente, yo tengo 2 T.T., un Grand Cherokee y un NISSAN PATHFINDER y los dos los montan de origen y los utilizo todo el año,y cuando las circunstancias lo permiten puedes rodar tranquilamente muy por encima de los 120 km/h legales, con la ventaja que cuando nieva no necesitas poner cadenas, y esto lo dice el código de circulación, otra cosa es el guardia de turno que se ponga burro y te obligue, pero el código dice que son obligatorias las cadenas o neumáticos M+S.
tengo un colega con un passat 4 motion y teiene 2 juegos:
el m+s lo monta de diciembre a marzo y el normal para el resto del año
el m+s subre bastante en seco, aumentando el desgaste y el consumo(muy poco pero aumenta).la ventaja es que en asturias llueve pila, y entonces este tipo de neumatico no llega a subrir tanto, ademas aquei, las autopistas brillan por su ausencia, y debido a ello, no llega a desgastar tanto.
que alguien me lo confirme, pero me parece que lo que no se puede hacer es como me dijo un colega, poner en un par de ruedas de las normales y en otro los `m+s, ya que los vehiculos 4x4 pierden la relacion entre ejes y al final es como si no fuera 4x4 ya que un eje tira mas que el otro
Enviado: 01-11-2005 21:03
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jamás pongas neumáticos de diferente marca y/o tipo en un eje y en otro.... nunca
lo que sí hay que hacer es intercambiar los neumáticos del eje tractor por los del otro eje a mitad de su vida útil (se desgastan más los primeros que los segundos), siempre teniéndo mucho ojo de que los neumáticos sean del mismo lado (izquierdo y derecho).
pero en un coche los cuatro neumáticos deben trabajar en las mismas condiciones y tener las mismas prestaciones, si no romperás un equilibrio muy delicado que te puede dar más de un susto.
eso es como si esquiaras con esquí de slalom en una pierna y uno de gigante en la otra.... torta asegurada..
Enviado: 01-11-2005 21:40
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Yo acabo de poner las 4 ruedas de nieve en mi coche y desde luego la diferencia sobre mojado se notan y mucho, el coche se agarra mejor a la carretera, pero lo malo es que todavia no los he podido probar en nieve, pero todo llegara y espero no tener que usar cadenas
prefiero un tracción delantera con ruedas de invierno que un 4*4 con ruedas normales.
Lo mejor 4*4 con ruedas de invierno
duración:
En invierno duran practicamente lo mismo que las normales. El problema es que si las usas a 30º de temperatura y a alta velocidas te las fundes en 10.000 km.
agarre:
a no ser que vayas de Rally ni lo notas
Yo las pongo cada invierno cada fin de semana MADRID- FORMIGAL (1000 Km. I/V) y me aguantan sin problemas.
Si el coche no es muy potente (en mi caso 130 cv.) me han durado dos nviernos cambiando las que he llevado un año adelante las pongo atras al año siguiente.
con coche potente (en mi caso 180 cv.) me las pulí en un invierno
lo mejor solución, no solo para ir a esquiar, sino para circular sin problemas en tada la mitasd norte de españa en invierno
Enviado: 01-11-2005 22:45
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Veo que mas gente a probado estos neumaticos y con buenas experiencias...
lo del gasto viene a ser lo mismo que con ntcos. normales, se usan 6 meses unos y 6 otros...
lo de los 4x4 o traccion total, se tiene que tener cuidado al montar cosas distintas, ya que detectan la diferencia de giro entre el eje delantero y el trasero, si ambos ejes tienen distinto diametro, el diferencial funciona todo el tiempo llegandose en casos extremos a dañarse....
funcionan muy bien tambien con carreteras muy mojadas y heladas, es decir lo que nos podemos encontrar de madrid para arriba todo el invierno...
en cuanto a prestaciones son parecidas en terminos generales, algunas marcas tienen incluso ntcos. de altas prestaciones invierno, lo que se suele hacer es bajar el indice de velocidade (240 a 210) y poner una pegatina...
a cualquiera que haga kms en invierno le iran muy bien y donde se quedara flipado es cuando las use con nieve, yo he pasado abriendo carretera con un coche normal traccion delantera y un palmo de nieve, impresionante.....
Y lo que comentas de los SUV (X5, XC90) mas de uno y sobre todo bajando han terminado en la cuneta por no poder parar el coche.
Yo tengo un amigo con un Porche chayenne S que han tenido que tirar de él con otro todo terreno (con ruedas de invierno) porque él con las ruedas de serie (asfalto 100%) no salía en una carretra nevada cuesta arriba. Y os asegurao que no es el único.
Esto es verídico:
A los que suban a formigal conocerán la antigua carretera de crestas.
hace tres temporadas subiendo con la carretera toatalmente helada, yo subía con mi peugeot 205 con neumaticos de invierno y delante llevaba un chayenne (no el del caso anterior, este no se de quien era) y en todas ls curvas las pasaba p**** para que las ruedas le traccionaran. Y yo detra pidiendo paso con mi limusina
cuando se habla de 4x4 no debemos considerar esoe tipo de coches.
k pinta un 4x4 con unos neumaticos que valdrian para una apisonadora, no tiene sentido
un todo terreno debe llevar lo minimo de rueda, ya que asi, incara muchio mejor el taco en la nieve o hielo(mirar las ruedas de los coches de rallies de nieve, parecen de bici)
con respecto a lo que comenta alguien por ahi, os aseguro que tracciona mas un 4x4 con ruedas normales que uno de traccion delantera con lsa de nieve
¿Quien frena antes en una superficie HELADA, un audi A4 4*4 con ruedas normales (p.e. AUDI 4*4 205/55/16) o un audi A4 traccion delantera con ruedas de invierno.?
En las mismas manos frena antes el traccion delantera.
A la hora de iniciar la marcha en subida te aseguro que las ruedas son fundamentales y si el 4*4 no las tiene en buen estado tampoco saldrá.
La moda que están implantando los fabricantes de meter ruedas descomunales (muy anchas y perfil muy bajo, lo peor para la nieve) a cualquier coche, provocadas por los constructores de neumáticos (cuanto mas grande el neumático, mas caro) tambien está provocando eso.
Que les pregunten a los que están comprando los AUDI A4 4*4 con el KIT S LINE neumáticos 235/45/17?
Han probado a intentar salir con el coche parado, en una pendiente pronunciada y con nieve. Pues muchas veces va a ser que no... salen.
Yo he visto a mas de uno, delante de mi casa, tener que irse a la zona llana para coger inercia.
pues la verdad, yo empece a montarle neumaticos de nieve hace 4 temporadas (era un poco esceptico la verdad) y no los cambio por nada!
he pasado subiendo a monto de Audis traccion quattro, que los he visto tirados de mala manera... esa ruedas tan anchas... de verdad que hay que probar las ruedas de nieve para ver como van yo me quede alucinado! he pillado nevadas con ventisca p'a cagarse y siempre tan ricamente.
hay que ir con cuidadin y listo, si pillas mucho espesor de nieve date por jodido lleves lo que lleves...
yo las recomiendo 100 %, las monto para la temporada y luego me las guardan en el taller,
ver a la gente "encabronada" poniendo las cadenas en plena ventisca y tu subir tan ricamente... creedme, no tiene precio
Enviado: 02-11-2005 14:34
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Mi opinión.
Hasta hace tres años iba con un passat (de 1400 kg) tracción a las cuatro con ruedas normales y nunca me tocó poner cadenas. En conducción se comportaba en algunos momentos inestable, es decir, se iba un poco teniendo que trabajar bastante la tracción. A la hora de frenar, me solía entrar el ABS con bastante frecuencia y no precisaba la distancia de la frenada.
Ahora voy con un coche tracción delantera (1580 kg) y con ruedas de invierno. A nivel de conducción lo encuentro más estable, pocas veces me entra el ASR y ESP y sobre todo a la hora de frenar es donde más lo noto, confirmando lo que dice 'Jiri'pero en superficies con nieve pisada, con hielo se van todos a tomar por ...
De hecho en autopistas me suelo salir de la estela del quita nieves e ir por la zona sin pisar porque voy bastante mejor.
De todas formas, este año me tocó aprender a poner cadenas en Andorra durante el temporal de Febrero, ya que en una cuesta con bastante nieve no conseguí salir,las primeras cadenas de mi vida.
He contrastado ambos sistemas en varias condiciones y con algún que otro trompo y vamos, la tracción total con ruedas de invierno, tiene que ser la bomba.
De hecho el año pasado ví el making off del anuncio de Audi y de los varios intentos que realizaron, uno de los primeros era sin ruedas de clavos y el coche subió un buen trozo.
El primer año que tuve el 4*4 hace 10 años (audi A4) no le puse ruedas de invierno pero haciendo pruebas bajando del portalet a formigal intentaba pararlo totalmente y era imposible. llegaba un momento que el ABS alargaba muchísimo la frenada. En las subidas no tenía ningún problema, patinaba un poco pero siemp`re subía. Al año siguiente ruedas de invierno y seguridad absoluta.
mejor un audi a4/a6 quatro o vw passat que un BMW serie 3 4*4.
eso si subiendo, si te quieres divertir un poco, es un poco aburrido porque ni se mueve.
Enviado: 02-11-2005 21:23
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Si vas mucho a estaciones de esqui o zonas con nieve, tirate de cabeza a por unas cubiertas de invierno.
Cuando las pruebes, ya no tendras ningun tipo de dudas.
Es todo un puntazo adelantar a coches que llevan cadenas con un coche de traccion trasera.
Tambien he visto a más de un Nissan Patrol pasandolo muy mal para subir, por llevar ruedas de asfalto.
Yo llevo unas Vredestein Snowtrac en el juego de ruedas de invierno.
Si eres de la zona de Barcelona te puedo recomendar un taller por privado.
Enviado: 03-11-2005 16:06
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ruedas de contacto, sin pensarlo,
tengo un juego que lo pongo desde finales de noviembre hasta finales de abril y aguantan una media de 45.000 km, el juego, igual que unas normales de carretera
mi media de km / año es de 45.000 km, o sea que lo que no van bien, se desgastan más, y todos esos tópicos cada vez son menos ciertos
saludos.
p.d. también sé el taller que dice Black Rider, de muxa confianza y experto en el tema de la nieve,
Enviado: 03-11-2005 16:43
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Juanjo como te atreves a decir que haces 45.000 kms, si no sales de Cerler en todo el año.
Que conste que me debes unas bajaditas que tenmemos pendientes desde un mal día de marzo y otra cosa enhorabuena por las fotografías.
45.000 km son demasiados mi esperiencia es con unas pirelli y efectivamente en condiciones de frio, lluvia nieve o suelos deslizantes es mejor es una sensacion distinta que con los neumaticos de seco.
En mi caso no pasaran de los 25.000 km. En el temporal de diciembre del año pasado me sacaron de mas de un apuro pero eso si en cuanto hay hielo no hay neumatico que lo resista necesitaras cadenas.
Saludos
Enviado: 03-11-2005 23:21
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Hola Javier:
Lo de las ruedas de invierno en las ruedas motrices es una solución a medias y no recomendable.
Las ruedas de invierno además de tracción tienen dirección (agarre lateral) y si aceleras puedes tener controlado el morro, pero el culo del coche te puede estar bailando una samba.
Creo que con las ruedas de clavos esta prohibido circular.
si, se pueden poner solo en las de traccion, hombre mejor en las cuatro pero yo solo monto en las de traccion y no hay problema, siempre que las de atras sean buenas y con suficiente dibujo, de todas maneras las de atras se que hay gente que las monta con el dibujo al reves (en las que tienen sentido de giro) para que al frenar sujete mas de atras...
las ruedas de clavos.... prohibidas, ademas imaginar el ruido que pueden llegar a hacer y lo inseguras que serian sobre asfalto.. eso para los rallys
Enviado: 29-11-2005 20:25
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pues bueno, este fin de semana he estrenado ruedas de contacto por primera vez. y en conclusion les pongo... un 10! fui de puigcerda hasta les angles unos 30km con mucho hielo y bastante nieve y me respondieron muy bien, coches patinando, la gente poniendo las cadenas a las 8:30h de la mañana y yo subiendo sin parar. parece que he echo una buena compra
Enviado: 29-11-2005 20:51
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Hola!! Mi hermano hace años fue a trabajar a Austria medio año y coincidió con el invierno. visto lo visto se compró una Spikes-Spyder y se fue todo feliz hacia Viena con sus esquís a cuestas y con las S.S. instaladas. A las dos semanas de vivir allí y sufrir buenas nevadas decidió quitar las spyder(una mi*** según el) y poner unos neumáticos para la nieve y el tío encantau.
Estas ruedas han estado como 5 ños en el parking de mi casa y este año que tengo previsto ir un par de veces a Alpes( si la economía lo permite) me he decidido a ponerlas.
Anteriormente tuvimos un golf de cuando mis hermanos empezaron a conducirhará 12 años que yo aún era un canijo y le pusieron ruedas de contacto. Recuerdo haber cogido alguna nevada y pasar tranquilamente haciendo calvos (me obligaban bajo amenza de leche, claro está) a los bmw's mercedes e incluso 4*4 que estaban poniendo cadenas en el arcén. Saludos
¿Pero podríais poner alguna marca, modelo, o alguna web donde consultar el mercado, por favor? No sé si a mí me saldrá rentable, pero me parece que es un tema a considerar. Gracias.
