Yo creo que nadie le quita mérito ni lo desprecia... muy al contrario, era la ho...... esquiar así con esos equipos... con esas fijaciones y esos tablones, lo que pasa es que las tablas de ahora son mucho más cómodas y fáciles, y así se ve ahora por pistas lo que se ve...
salu2 y buenos derrapes o trazadas lo que prefirais.....
feliz2005
La finalidad de esos eskiadores era bajar la montaña lo mas rapido posible, con la mejor tecnica aerodinamica etc etc, y creo ke es evidente ke la primera foto de Copernico sa habria llevado el premio entre estas 5 fotos.
No se le puede kitar merito a los antiguos eskiadores, es komo kitarle merito a Sena por conducir coches menos desarollados ke los de hoy en dia y alegar ke iba menos rapido(iba menos rapido pero conducia mejor ke los actuales pilotos)
Yo creo ke la tecnica del eski ha ido evolucionando con el paso del tiempo y eso por ejemplo se puede ver en la posicion del cuerpo en las fotos.
tambien hay ke komparar la calidad del eski porke ahora te metes una gran ostia y el eski es bastante mas resistente y antes te metias una ostia y saltaban astillas del eski.
Si hay ke elegir, yo me kedo kon la modalidad carving frente a la clasica, pero pa gustos los colours
Solo hay ke ver fotos y ver la evolucion del cuerpo y lo ke se puede conseguir con un eski o kon otro
Entiendo perfectamente a David. Yo soy un nostálgico de la fotografía de película, y me siento igual respecto a la digital. Sé que a la postre es mejor, y que permite una serie de cosas que la película no te permite... Pero tengo cierta sensación de "trampa".
Ahora, lo cierto es que estuve unos años sin esquiar, el del paso del tradicional al carving, y cuando lo retomé en carving... es que es muchísimo más fácil. Se gira con absoluta facilidad. Sin haber esquiado nunca, llevé a mi novia y en seguida le cogió el truco.
Entiendo que a los que llevéis muchos años esquiando os podáis sentir "injustamente" tratados.
Yo empecé a esquiar en el ya lejano 1980....con 15 años..ahora ya tengo 39... no he fallado ninguna temporada y he visitado estaciones en España, Andorra, Francia, Italia, Suiza, Austria y USA. He tenido muchos esquis...pero sobretodo recuerdo con especial cariño los Fischer rc4 y los Olin de slalom...que pedazo de tablas....con éstos estuve hasta mis primeros carving...unos head cyber..y esta temporada estreno unos volkl supersport 5*.
Así que..ahí van mis consideraciones:
- El carving es mucho más fácil..sin duda..ha hecho que la técnica pase a segundo planp para dar paso a la naturalidad. El esqui se ha hecho mucho más intuitivo y por lo tanto mucho más accesible para todos.
- Esquiar es ahora mucho más fácil y eso hace que haya mucha gente que se atreva con pistas y desniveles que antes solo eran posibles para unos pocos. Eso no deja de ser peligroso..y es normal que se vean muchas mas camillas que antes..por no decir que estadisticamente, al haber muchos mas esquiadores en las pistas, es más probable que alguien tenga un accidente.
- Los esquis de carving no están hechos para el schuss. Vibran y se desequilibran. ¿ recordais aquellos surcos en la mitad de las suelas que tenian antes los esquis? Eso era para equilibrarlos cuando iban rectos. Ningún esqui de carving tiene un surco en la suela.
- El carving es un adelanto indiscutible. Quien sabia esquiar con un esqui "recto" todavía lo hará mejor con el carving. Ya no hay que empujar a tope con la espinilla cargando todo el peso hacia adelante...hay que balancear correctamente el peso del cuerpo..y ya está.
Hola, bueno eso de q el esquí de ahora no tiene mérito vamos a dejarlo....................... tiene el suyo, por cierto si llevas tanto tiempo esquiando sabrás que desde hace muchos lustros los esquiadores de competición entallaban sus esquis, asi que esto que parece tan nuevo no lo es. Sencillamente los tiempos cambian y se evoluciona, y eso de que es facil, vamos a dejarloooooo, que ir sobre los cantos no es tan facil como algunos proponen o dicen aqui, solo hay que fijarse en las estaciones y observar........ que el 70 % y por no decir más bajan más descontrolados que un chino en Africa, ahora la gente esquía más y mejor y se tiene buen equipo porque gracias a dios casi todos los mortales nos lo podemos permitir, casi todo el mundo puede esquiar e ir a las estaciones de invierno, antes no, más que nada porque cuando las primeras estaciones de esquí empezaron a funcionar en Europa, Los Españolitos estabamos mas muertos que na.....estabamos con la republica y después en la época del resurgir, nosotros tuvimos nuestros 40 añitos de mierda. Después es cuando hemos despegado.
"Ningún tiempo pasado fué mejor", si no no viviríamos, sencillamente no pensaríamos en evolucionar.
A ver David ... todo el gozo en un pozo.
He ido a hacer la lista de esquís que yo pensaba que había y resulta que los más antiguos son de hace seis años. Los anteriores los quemaron, ¿puedes creerlo?, pues así es. Los quemaron para que nadie los aprovechara. Al fin y al cabo es una tienda.
En fin. En algún sitio habrán sido menos drásticos.
Que cosas ...
Vaya foto ha puesto Pepillo ... ¿es posible que no se fuera la suelo?
increible. Que técnica, que fuerza y que esquís y que cantos. ¿o se fué al suelo?
Desde luego a esos extremos no creo que se pudiera llegar antes.
Habrá que empezar otro tema ¿no? jejeje
Por ejemplo los bastones doblados ... pero en otro hilo ...
Saludos.
Por medio metro de nieve virgen no baja cualquiera, baja el que la pilla
Y ya en serio, no lo baja cualquiera, a mucha gente le da miedo atroz el no verse los esquís (eso es amor al material ), o le cuesta mucho el cambio de nieve , o simplemente no le ve atractivo ( ).
Ahora, con un fat , es mas fácil, pero no tanto por el carving como por la construcción en sí, los esquís tienen mas flexión que los antiguos, ahora es rigidez, pero de torsión, y aparte, las cotas son mas anchas de largo.
Los esquís freeride facilitan de cojones, pero yo no es que lleve mucho esquiando y con lo que hago fuerapista es con mis Omecarve 08 de 1'57 (hasta que encuentre el esquí fuerapista ideal para mí )
Lo que si estoy de acuerdo, que tenía mas mérito ir con tablones de 2m, pero por maniobrabilidad, poruqe flotar debían flotar como los míos o yo diría que mejor.
Bonitas todas las fotos que habeis colgado, especialmente, las más antiguas, a cuyos nostálgicos esquiadores, como a David, tampoco les deberan gustar el Carving y su nuevo estilo, ...o quizas si?, en fin, para saberlo, únicamente ellos nos podrian responder, pero lo que si que nos podemos preguntar todos es: Si esos heroes de los esquís rectos hubiesen podido hacer esas competiciones con los modernos Carving, seguirian bajando con sus caros y antiguos pepinos?... Si la respuesta es por el Carving, está claro: Los Carving son mejores.
Otra cosa muy diferente, como nos expresa David, es que personalmente, no le gusten los Carving, no que sean peores!
Joder que pila de comentarios nuevo. Como decia altruista he estado esquiando para entrenarme un poco hacienco cuñas como un campeon aunque las primeras bajadas con nieve cristalina de lo dura q estaba vaya gozada...........
Haber no confundamos. En los descensos de ahora no se coje tanta velocidad xq tu no aprecias la diferencia entre 120 o 130 y si diferencias los cambios que tienen que hacer en alguna trazadas muy cerradas.
Que el cavirg haya popularizado es esqui no significa que lo haya bajado de nivel xq aqui mucho conducir pero yo podria contar con los dedos de las manos lo que de verdad conducen bien y en niveles altos.
Respecto al merito lo mismo tienen los de antes que los de ahora xq compiten contra gente que lleva los mismos esquis y bajan los mismos trazados y como dice el_nogue ya os veria yo a todos los que hablais y yo incluido bajando pistas heladas con puertas horizontales y alejadas y siempre conduciendo que al minimo fallo te levantas 30cm del suelo lo menos.
Esto es lo de siempre y es facil comprobarlo: retos. El que crea que con esquis de antes puede ganar a uno que el mismo nivel tecnico de ahora y con esquis a aelgir ambos pues es un iluso.
Como dice el_nogue bajar recto es aburrido y facil. De echo fijaros en los monitores de mas de 20 y pico que pocos realizan virajes actuales de todo tipo de radio en todo tipo de nieve...........
Yo creo que uno de los problemas es querer y no poder y es muy comodo decir que no me gusta cuando no tienes ni puta idea de llevar unos carving y por lo tanto no podras comprar.
Hace años que ya se conducian los virajes con los esquís tradicionales , pero había que tener la técnicas. Y ahora con los esquís carving el 90 , por no decir el 95 % de la gente derrapa porque no sabe conducirlos, por no hablar de la angulación y la inclinación.
Mira yo llevo 7 años skiando aprendi en Navacerrada kon unos skis de los mas kutres, aprendi a hacer la kuñita y tal al año siguiente kuando giraba en paralelo y eso segui kon unos skis antiguos pero el milagro ocurrio al año siguiente kuando probe en Bakeira mis primeros karving, fue una sensacion inmensa en la k tu tienes el kontrol y sabes k si necesitas conducir tu ski en condiciones extremas no te van a fallar. Este año decidi volvi a lo antiguo en port aine ya k la pista estaba mu mal y no iba a destrozar los mios.
Pos me alkile unos antiguos y kambia totalmente la konduccion, no se conduce el giro, se derrapa y pierdes velocidad y kontrol. En mi opinion los carving son lo mejor ya k se ha ganado muxo kon ellos.
tengo 2 pares de esquis extraordinarios en casa de los de antes. Son un poco largos 200 y210 cm Si te interesan casi los regalo porque nadie los quiere (No son de carving) No son nuevos pero si los ves veras que solo han sido usados una vez
Si estuvieses interesado te pasaria los modelos y fijaciones.
Saludos
FELIZ AÑO A TODOOOOS!!Siento no haber escrito estos dias pero queria aprovecharlos para esquiar un poquito que hay una nieve buenisima!!
Coopernicooo...QUEMADOS?!?!Pobres....que culpa tendrian esas tablas!!ademas....tampoco ocupan mucho sitioooooo!!!!
A ver...los vr27 de gigante tremendos (experiencia propia) a parte de preciosos...si estabas pensando en compratelos es una inversion cojonuda...eso si...son bastante agresivos para ser de gigante...estaria bien que los probaras antes( aunq supongo que tu estaras enforma...pq yo llevo un añito de bocatas y tumbing....q lo he notado estos dias:S)
A todos los demas muchas gracias por vuestras opiniones y el interes q habeis mostrado enviandome al correo cositas seguire en contacto con los q me han escrito a ver como lo hacemos....
Pero este hilo ya huele a quemado...asiq creo q sera mejor preocuparse por otras cosas no creeis?
Prometo intentar abrir mi mente...y a ver si encuentro mi esqui parabolico ideal...!
Ya os vere en otros hilos.....
Un saludo a todos y aprovechad la nieve......que dura poco!
Dice David que este hilo está quemado, pero voy a meter un poquito de leña más, jeje:
Ayer fue mi primer día de esquí con unos carving míos........
Y se me quedó una sensación extraña.
Intentaba hacerlo todo más técnico, hacer bien extensión flexión, clavar los bastones cuando hay que clavarlos, meter el peso en el canto exterior, o conducir sobre los dos cuando carveaba en giros amplios...
( Vamos, las cosas de las que uno se acuerda a medias de sus cursillos con monitor... )
Pues bien..... me daba la sensación como si los esquís lo hicieran todo sólos! Y no tenía la sensación de estar aplicando la técnica.
Con mis antiguos mazacotes, cuando combinada una serie de giros pensaba: Joer que bien lo estoy haciendo, o que mal lo estoy haciendo.
Pero ahora no, es como si fuera imposible hacerlo mal, pero también imposible hacerlo muy bien.
Que mal me explico, verdad?
Jajajaja
De eso deduzco k no te gustan, pero ahora bien te hago una pregunta ¿ donde esta el limite de tus antiguos eskis? ¿donde esta el limite de tus nuevos? (ya se k son dos preguntas)
En mi opinion el carving te da libertad, no te tienes k preokupar de la tecnica si de llegar al limite k te ofrecen, es algo impresionante.
Tu preokupate de superarte a ti mismo, exprime toda la adrinalina k tienes, dejate llevar y disfruta de cada curva.
Me gusta su comodidad. Me canso la mitad. Pero es tan fácil que pierde encanto.
Límites? No creo que esquíe tan bien como para ir buscándole los límites a un esquí. No se ni cómo ni donde.
En una pala de la leche aún no los he podido probar, y en una pista larga y con buen desnivel carveando, no me gusta ir a mucha velocidad en pistas llenas y llenas de gente.
Haber aqui la peña desbaria un poco, debe ser que escribimos por escribir. Como bien pone pro plus donde esta el limite??? Los corredores de antes tienen el mismo merito que los de ahora mas que nada xq el limite lo ponen las personas y segun el material lo tendran en un sitio u otro.
Muchos de los que piensan que sabian esquiar con los de antes seguramente no tendrian mas de un nivel normaluco xq si no la adaptacion seria rapida.
El carving es facil????jejejejejejejjejejejeje Se ve que no teneis ni idea de conducir. Yo conozco pila peña que esquia de un nivel alto y en muchas situaciones no son capaces de conducir, ni entran a muros helados tumbando como si fuera un super g, ni.................. vamos que al final todo es lo mismo. El que sabe sabe y el que no no sabe que bajar haciendo wedeln lo hace hasta el mas corto, derrapar mas de lo mismo y los demas que siguen en la tecnica clasica poco veo con nivel
Bueeeno!!Parece q se ha calmado algo la cosa q tal van esos dias de esqui?
Bueno...solo deciros que despues de mucho madurarlo...he decidido aceptar el progreso...y tras muchas vueltas, consejos, preguntas...me he decidido por unos rossignol zenith z5...los he probado hoy en valdesqui (por cierto q la nieve esta como nunca) y la verdad es q los esquis son una pasada...me han dado una sensación de fiabilidad q no jabia tenido antes...no obstante chicos...vibran...jajajajajajjaja! Que opinais sobre las tablas? Alguien mas las ha probado? Un saludo a todos
joder...sensacion de fiabilidad sobre unos zenith y tu que decias preferir los antiguos!!!!
pues entonces espera a llevar un esqui potente de verdad que alucinaras bellotas
anda pruebate un gigante de gama alta, el que quieras, de cualquier marca (abstenerse de quechua jajaja) y luego nos cuentas tus experiencias pseudo-misticas.....jajajajajajajaja
la que has armao para acaber con unos zenith en los pies!!!!!!!!jajajajajajajaja
Tengo 52 tacos, llevo mas de tres decadas esquiando, con todo tipo de esquis tradicionales (los primeros fueron unos cobra de 2,20 que parecian dos puertas). Hace dos años me pase a los carving, mi experiencia es la siguiente:
1º.- Se esquia muchisimo más facil. No tienes que pensar que tienes que girar,simplente giras: es automatico..., una gozada.
2º.- Despues de darme una paliza seguida de 6 horas, antes tenia agujetas hasta en el carnet de identidad, con los carving al final del dia, tengo fatiga muscular, pero al dia siguiente estoy nuevo.
3º.- El primer año de carving, me meti la galleta mas grave de mi historia de esquiador (fracturas costales multiples). La culpa fue exclusivamente mia, ya que utilizada mi antigua y depurada tecnica. Nada que ver con la tecnica carving (se patina más que se esquia). Recomendación hay que aprender con un monitor, las reglas basicas del carving.
4º.- Con nieve hielo y grandes pendientes añoro mis viejas tablas de 2,10 m
CONCLUSION: EL REY HA MUERTO (tablas rectas), VIVA EL REY (carving)
Yo tambien quiero saber cual es la técnica del dedo gordo! hace poco me compre unos volkl de 1.85, de los del año de la tana con carril en medio y me muero por probarlos jejejejeje
Buenasss! Elnogue...antes de pillar los zenith un compañero q se dedica a esto me paso unos oversize de gigante y me parecen mucho mas versatiles los zenith...(hablo de rossignol solamente, ya q la semana pasada probe unos vr27 y me hubiera quedado con ellos...pero solo puedo comprarme tablas rossignol ya q me salen tiradas de precio)...no se si has probado los z5...pero no estan nada mal, para esqui de pista, de hecho hoy he estado esquiando con los oversize ( no se cuantas tablas conoceras tu mucho mas "potentes" o de gama mas alta) y es cierto q se les puede exigir mas q a los zenith...pero la verdad es q me esperaba una diferencia bastante mas grande...en fin, para gustos...
Y te digo q probando los 9x del 97...y los 9x del 05...me quedo con los del 97...que, aunq un poco menos fiables...me parecen mas solidos y estables (he dejado fuera los de freeride pq no van con mi estilo de esqui...)...
De todas formas seguire probando, asiq te agradeceria q me dijeras cuales te parecen los mas chulos (aunq no sean rossignol) quitando los vr27 y los 5* q ya los he probado...
jeje...la tecnica del dedo gordo es la mejor forma de introducir a la gente q es la primera vez q se pone unas tablas en su vida...realmente va completamente contra la tecnica, pero creedme q funciona muy bien para q la gente tenga algo a q "agarrarse" a la hora de realizar sus primeros giros...
Cuando alguien quiere girar, todo lo q tiene q hacer es apretar contra la bota el dedo gordo del pie contrario al lado q quiere girar fuertemente...como si quisiera sacarlo de la bota...y automaticamente gira...luego, a partir de esto se va construyendo poco a poco..."no te sientes, manos alante, etc..." a mi me ha sido realmente util....
un saludo
buenassssssss....q tal chicos?
habeis probado ya la tecnica del dedo gordo??
A ver si alguien se anima a decirme algunas tablas q haya probado chula (elnogue me interesa tu opinion cd tengas un rato) para poder buscar la forma de agenciarmela antes del finde para probarla....
un saludo y gracias
esto trae cola eh!! para todos los incondicionales de los esquis antiguos.... que dicen que no se puede hacer un chus con los esquis de ahora... pues sinceranmente no, no como antes siempre hay que ir en cantos aunque sea un poco, pero sed sinceros, hoy en que pista y en que estación se puede hacer, ni entre semana!! esta mucho mas masificado que antes!! de todas formas lo que hay que hacer es evolucionar con los esquis y adaptarse a ellos, que se puede ir igual o mas rapido ahora que con un esqui de la "vieja escuela" y creed que se disfruta mucho mas rapido y tumbando que recto como un misil..... y tecnica hace falta mucha mas de la la gente cree para carvear bien, cambiar mucho los apoyos.....
no me vale que seas profesor... ya que si no usas carving ni eres capaz de dominarlos igual te hace falta que te reciclen, no te lo tomes a mal ni mucho menos.... hace muchos años en las carreras de motos no se tocaba rodilla.... y ahora lo hacen... van mas despacio...
o piensas que con un esqui recto de 2 metros haces una curva mas rapido? prueba un Stökoli de gigante y me cuentas...
), o le cuesta mucho el cambio de nieve , o simplemente no le ve atractivo ( 
no creeis?
