MATERIAL DE ESQUÍ ALPINO

David
Enviado: 27-12-2004 15:59
Uolassssss....espero encontrar gente que comparta mis penas invernales....Llevo cerca de 24 años esquiando....y he probado todk tipo de esquis carving...NO LOS SOPORTO!!! Y lo peor de todo es q ya no encuentras esquis "normales" por ningun sitio...hace 3 años tuve la suerte de encontrar unos rossignol dualtec 9x, nuevecitos y descatalogados por supuesto, para mi gusto el mejor esqui de gigante que se ha fabricado jamas....quitando por supuesto los miticos volkl P10...y no los uso mucho por miedo a q se casquen y no volver a encontrar nada asi....
Si alguien supiera donde poder conseguiir esquis NUEVOS pero de los de corte antiguo....le estaria eternamente agradecido...
Un saludo
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juan
Enviado: 27-12-2004 16:06
Jejejejje.
Supongo que restos podras encontrar en algunos sitios... fabricar seguro que no se vuelven a fabricar, pues no tienen ninguna ventaja respecto a los carving Diablillo
Solo para algunos nostalgicos como tu...
saludos
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Sonic
Enviado: 27-12-2004 17:07
Si que es facil encontrarlos.... sorprendido
De todos modos creo que tu problema es que no sabes disfrutar de las mejoras carving
Cogete un profesor. Ya veras.
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Crash23
Enviado: 27-12-2004 17:19
David, tengo 23 años, llevo desde pequeño esquiando, y con esquis de mas de 15cm mas altos que yo... Con la llegada del carving todo cambio, y lo que mas cuesta es lo de separar las piernas, pero te aseguro que las sensaciones son increibles, el notar como dejas huella...jeje, una pasada.

Saludos

Por cierto, ahora los mas de 15 estan por debajo de mi altura Diablillo Diablillo Diablillo
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belociraptor
Enviado: 27-12-2004 17:30
Notición:
Tengo unos Kastle de corte antiguo con cero metros recorridos en nieve.
No son mios pero estan en el trastero de casa.
El interior es de madera según recuerdo y las fijaciones Salomon esferic 600y pico con cero aperturas ya que han tenido cero caidas.
Si los quieres, te los dejaran baratos baratos ya que hace dias me dijeron que tratara de venderlos pero no he puesto anuncio ya que los consideraba obsoletos por no ser parabolicos.
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elnogue
Enviado: 27-12-2004 17:59
solo una pregunta, o dos ¿que es lo que no te gusta de ellos? y¿de donde eres? (igual puedo ayudarte a conseguir algo)
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Coopernico
Enviado: 27-12-2004 18:47
Hay cosas realmente buenas y nuevecitas. Verdaderas joyas.
Ahora incluso podrías permitirte el lujo de unos lujosos Volant.
Hasta te puedo pedir un lote surtido si te parece.
¿Qué buscas?
Pero bueno, también los hay nuevos que no te parezcan un womerang.
Tú dirás.
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freestyler
Enviado: 27-12-2004 18:54
este señor es un ejemplo casi con toda seguridad de lo que digo.....jejejeje.
Quiza me equivoque pero que putada es creer que controlas un huevo y derepente te cambian "la moda" (como dirian ellos mismos) y tienes criajos que ligan mas que tu con su estilo,jejejejejeje
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luis
Enviado: 28-12-2004 10:36
Pues yo llevo 32 años esquiando y soy de los que las pasé canutas con 2 metros aprendiendo a juntar las piernas... hasta que resulta que hay que volver a llevarlas separadas, con esquis de 170. Yo tambien me resistía al carving y me hemovido con varios pares de esquis modernos pero tradicionales. Incluso tenía, como tú, en buen uso, unas joyas históricas bien conservadas (unos Fisher C4 de 1976 de 205, fantásticos para gigante), ...hasta que hace 5 años me metí en unos Atomic beta, y luego unos Volkl p50.. y ya estoy atrapado por el carving.. es realmente diferente. Las joyas ya las dejé en el museo. Una sugerencia: comprate carving de competición, no recreacionales. smiling smiley smiling smiley
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Yet ski
Enviado: 28-12-2004 12:55
Yo si quieres aún conservo, y en muy buén estado, unos Ficher RC4 RS de 195 con fijaciones Marker. Son de la temporada anterior al cambio a los skís parabólicos, eso si a precio de antigüedad ya risas risas risas
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David
Enviado: 28-12-2004 14:50
jajajaja!!!
Veo que no hay mucha gente que comparta mi opinion!!! Pues efectivamete debo ser un nostalgico del esqui...mis padres me pusieron unos esquis cuando tenia 1 añito....y pa abajo!(ahr tengo 25)...y efectivamente aprendi a esquiar con esquis 20 cm mas altos que yo....Y CON LAS PIERNAS JUNTASsmiling smiley
A ver...a elnogue...he probado todo tipo de carving y no es que no me gusten...es simplemente que no me convencen...aun no he encontrado ningunos que no vibren a alta velocidadsad smiley...y la verdad es que la tecnica ha dejado de ser imprescindible....es como QUITARLE LA GRACIA AL ESQUIsad smiley
Y a freestyiler....jeje!q cachondo...pero no anda muy desencaminado....(menos por lo de señor) pero es verdad que antes para esquiar bien habia q tener muchisima mas tecnica q ahr....y no deja de joder un poquitoguiño
y a sonic...creo q no es un problema de "cogerme un profesor" ya que yo lo soy...y cm he dicho...despues de habe probado muuuuchos modelos...sigo prefiriendo las cotas rectas...
Y a los q quereis "deshaceros" de vuestras reliquias, cm decis vosotros, os estaria muy agradecido si me enviarais lo q teneis al mail con un mail de contacto, pq si q estoy interesado...ya que me siento un esquiador insatisfechosad smiley
soy de madrid por cierto
muchas gracias a todos por responder y ya sabeis, para lo qyue querais...un saludoguiño
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Coopernico
Enviado: 28-12-2004 15:08
Yo no me quiero deshacer de mis esquís. Pero se de una tienda que tiene un rincón con unas cuantas joyas. Ahora que el dueño no les hace ni caso hasta que preguntas por ellos y te recuerda lo que valían. Así que ahí siguen, cogiendo pátina.
En fin, si voy que te miro ¿sobre todo gigante?

Y es verdad que ahora los esquís se mueven más facilmente pero no tienen el asiento y la seguridad de los de antes. Ahora vibran como como diapasones, no fallan así como así pero vibran muchos más y eso a mi tampoco me gusta, aunque obedezcan.

Por cierto ¿has probado Dynamic, los VR27 en versión moderna?, es por si puedes contarme algo sobre ellos. Los de antes si me gustaban.

¿Qué haría la gente ahora con tablas de 2 m? jejeje. Sería curioso probar.
Saludos
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Morri
Enviado: 28-12-2004 16:09
Oye, si vienes por aquí a Zaragoza, te regalo mis Kastle de 2.03.
En realidad sólo tienen 3 años de uso, estan nuevos, aunque son un modelo de hace.....7 u 8 años.
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David
Enviado: 28-12-2004 19:49
Gracias Morri, eres un fenomeno...te tomo la palabrasmiling smiley cuando acabe los examenes me voy para alla y te invito a una o 15 cañas...jeje...unas tablas nunca ocupan lugar:Dseguiremos en contacto

Coopernico de donde eres?Me gustaria conocer esa tienda!no seras de madrid??Me interesa sobre todo gigante y tal vez slalom sin q sean demasiado agresivos...con los p10 tuve bastante...menudos maderos:S y si hubiera algo de ELAN fantastico
He visto en el foro algunos posts tuyos y veo q tb eres de la vieja escuela...y mas aun preguntando por los vr27...anda q no sabes tu ni nada:D nunca me ha gustado dynamic pero los vr27 son otra cosa, los probe una vez y una maravilla...de las series nuevas un colega se acaba de comprar unos vr27 de gigante y subieremos este finde a hacer el cabra....ya te contare q tal le van.
Si te gustan las tablas "antiguas" tengo algunas cosillas muy interesantes:D
y efectivamente a mi tb me gustaria ver a la gente con unos tablones rectos de 2 m en los pies:D....
gracias a todos chicos...me encanta que haya foros como este...un saludo
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juas juas juas
Enviado: 28-12-2004 21:30
David, cuando te refieres a que vibran te refieres a movimiento oscilante arriba abajo de las espatulas o a que se van para todos los lados cuando intentas tirarte un schus recto???
- si es lo primero, pruebate un Völkl superspeed o un esqui de gigante de taller y luego me dices si tiemblan....

-Si es lo segundo, efectivamente se van pa todos lados, pero la explicacion es muy simple, como dice o rei Carolo en un post por ahi (¿o era uno de sus maravillosos articulos?)es simple y llanamente que los esquis de ahora estan diseñados para girar no como los de antes, asi que lo q hay que hacer es no ir plano nunca, siempre sobre el canto y girando...

por lo blanco....y con twintips anchotes!!!
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Coopernico
Enviado: 29-12-2004 11:02
Pues vaya un remedio lo de ir girando siempre. ¿Ya no se puede hacer un verdadero e irracional chus? ¿No se puede buscar la trayectoria más corta?

Y otra cosa ... creo que aquí se confunde con frecuencia el término esquí de taller. ¿A que llamáis esquí de taller? ¿Dónde hay un Superspeed de taller, en qué tienda? ¿Existe realmente?
No se, no se, demasiado taller hay por aquí.

David, pronto te cuento algo del rincón de las joyas. Que vea la disposición del tendero y te cuento.
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ALEX
Enviado: 29-12-2004 11:37
Hola skiators:Yo tengo que cambiar este año irremediablemente ya a carving. Mas que nada por no quedarme atras y ser un carca del esqui aunque en muchas cosas estoy de acuerdo con david creo que la sensacion de seguridad y velocidad controlada en un schuss bestialmente grande y muy poco curvado tardare en volverla a tener aunque creo que voy a dejar a buen recaudo mis fabulosos y queridos 2 m de rossignol 9s dualtec que tantos dias de diversion me han dado por todo el mundo blanco por si acaso.
tengo ya apalabrados unos fisher rc4 race sc si alguien sabe que tal van a gran velocidad y con giros cerrados que me diga algo
un sentimental.LOS VIEJOS ALPINOS SEGUIRAN VIVOS.LA TECNICA ES LA TECNICA
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freestyler
Enviado: 29-12-2004 13:19
Pero no me jodais anda. Si quereis bajar a chus te pillas un esqui actual de gigante en mas de 10cm y bajas que ni el viento.
Si eres una persona tecnica y normal iras sobradisimo si les sabes esquiar y como uno ha dicho los esquis estan para esquiarles sobre el canto sea cual sea su radio.
De todas formas esto se arregla con quedadas locales........... Diablillo Diablillo Diablillo
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foncho
Enviado: 29-12-2004 16:24
Todos hemos aprendido a esquiar con rodillas juntas, a mi lo unico que me jode que ahora baja por medio metro de nieve virgen cualquiera, antes solo podiamos unos pocos, pero al menos me queda el consuelo que ahora los que ya bajabamos antaño palas de polvo por la rodillas con estas dos bien juntitas, somos los que mas rapido bajamos con esquis de 86 mm de patin y 21 m de radio... Y si que hace falta tecnica, que todavia se ven personajes con esquis carving que tienen todo menos técnica...
Y si te pillas unos de gigante seguro que no te vibran...
Pero vamos a gustos colores...
Por cierto en COPY en eZaragoza tienes verdaderas antiguallas nuevecitas, incluso sin taladrar, incluso, si no los ha comprao alhun pirao tenian unos FAT de los antiguos, unos Atomic de unos 90 mm de patin, claro que la espatula y las colas no difrerian mucho...
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atropingalo
Enviado: 29-12-2004 17:50
Jajajajaja !!!

Pues yo de momento no cambio mis Atomic SL de 1,95m (deben ser de 1990 más o menos), hasta que no se partan o se hagan lentos risas risas risas

Los llevo con las Tyrolia Diagonal Freeflex que originalmente eran color verde puñeta, completamente despintadas smiling smiley Eso sí que son antiguallas, pero no veas cómo tiran !

Para este año me he pillado un equipo de travesía de 1,70m, a ver qué tal.... pero me sigo resistiendo a los carving Diablillo
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elnogue
Enviado: 29-12-2004 18:06
coopernico, no se habla de superspeed de taller, si no de superspeed o de taller, (hay una o, de opcion en medio)
el superspeed es un esqui que sin ser taller es extremadamente estable...
pero aparte de esto...lo de bajar en schus too recto? pues para eso nos dedicamos todos al kilometro lanzado...., destrozamos las montañas y sus curvas y relieves y lo dejamos todo en pistas rectas y planas....no es eso lo que os gusta??? Diablillo

yo seguire buscando todos los recovecos de las montañas, sus tubos, sus cornisas y sus palas enormes, para trazar mis curvas, mis rectos y mis saltos con mis twintip de 13,5m de radio y 76 mm de patin.... risas
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pep
Enviado: 30-12-2004 10:25
Hola Alex y compañía,
Yo probé los race sc anteayer en grandvalira y bajan tan rápido como lo hacian mis K2 de tecnología puntera en 1990( y esos si que eran de taller, que todavía tienen la pegata del peso y demás hecha a mano), pero con la ventaja como ha dicho alguien por arriba que ves tus huellas perfectamente trazadas cuendo miras hacia atrás, con respecto a la técnica, que decir, hoy día tambien se necesita técnica, pero de diferente manera, ahora la posición es menos forzada y mas natural en cuanto a centro de gravedad y reparto de pesos, que cuando aprendimos a esquiar que pareciamos señoritas esquivando balones cada vez que haciamos un giro. tambien estoy de acuerdo en el hecho de que al ser una técnica mas fácil e intuitiva, tambien ves descerebrados que bajan como balas donde antes solo bajaban los pros. pero así vemos las lesiones como las vemos ahora.... anteayer solo, vi cuatro camillas y eso que no había mucha gente esquiando aun estando en temporada alta ( hacía un frío del demonio)..... y eso antes se veía menos.....
no me enrrollo mas
salu2 y feliz año
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duke
Enviado: 30-12-2004 17:02
bueno llevo leyendo el post este varios días seguidos y la verdad que hay algunas cosas que me llaman la atención.
No me voy a meter con la gente que defiende la técnica antigua y tal por razones estéticas y tal que si el pararelo, el schuss directo y esas cosas porque sobre gustos no hay nada escrito...
Pero luego ya hay alguno que luego desfasa mucho:
Dicen que si los esquís carving vibran más y se descontrolan más que los tradicionales, no?? Debe ser por eso que los utilizan los corredores de copa del mundo o igual es que alguno de estos baja más rápido que un pro.
Luego la verdad que también me ha sorprendido un comentario de David que dice que es profesor de esquí y usa material tradicional, la verdad que no sé cómo enseñará a sus alumnos todo el tema del carving si no le merece ninguna confianza y sigue creyendo que el material antiguo es mejor.
Perdón por la parrafada,
saludos
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Jota
Enviado: 30-12-2004 17:16
Yo tambien soy profesor..... de mi hija de tres años!!
No, si es que .... No entiendo No entiendo
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skiman
Enviado: 30-12-2004 18:32
a mi tbn me gustan los coches viejos pero donde este la direcion asistida que se quite lo demas, si quieres algo parecido a lo de antes con carving pillate un stockli gs o un blackthunder con alça vist y fijaciones look (no las nuevas placas vist si no las del año pasado)
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Coopernico
Enviado: 30-12-2004 19:57
Me pasaron la foto a técnica, pero venían a cuento aquí y las meto otra vez.
No se ve tanta evolución realmente como para sonar las campanas como suenan.
Desde el 1968 al 2004, siempre se ha canteado con ambos esquís. Yo creo que algunos opinan del esquí con tablas rectas sin haberlo practidado nunca.

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David
Enviado: 30-12-2004 20:02
Cuanta polemica ha levantado el temita!!jeje...yo solo queria que alguien me dijera donde encontrar esquis antiguos!jajajajajaj!
En ningun momento he dicho que los esquis parabolicos sean malos...en absoluto...simplemente digo que a mi no me gustan, y que se pierde la gracia del esqui!y vuelvo a decir que para opinar de algo hay q haberlo probado...y he probado muchos carving y ninguno me convence....y si, vibran...se ponga como se ponga alguien, vibran a alta velocidad...es cuestion de fisica!! (no me refiero a que vibren verticalmente) si el canto no es recto....y la trayectoria que llevamos es recta....jeje...falla algo! y no quiero pecar de marisabidilla pq veo que alguno va con el cuchillo en la boca...claro que en la copa del mundo los utilizan...pero tambien han reducido la velocidad de descenso...curioso no?Como decia coopernico, ahr tenemos esquis mas fiables, manejables, etc....pero mucho menos establessmiling smiley al fin y al cabo es una medida mas de seguridad en contrapunto con la velocidad...de hecho si te fijas las cotas de un esqui de descenso actual no andan uy lejos de las de uno de hace 8 años...
De todas formas el que no este de acuerdo cmgo...que haga la prueba!!a ver con que tablas baja mas tenso en linea recta...guiño
El carving ha acercado mucho mas el esqui a la gente y ha acelerado su aprendizaje...pero sigo pensando que se pierde la esencia...considerais el snowblade esqui?Es una tecnica completamente diferente y con distinto proposito...creo yo vamos!pq a este paso dentro de dos años un tio de 2 metros va a tener q llevar un carving de 1,60...cacasad smileyjejeje!
Y luego, Duke...deje de dar clase hace un tiempecito...es una pena pq me encanta esquiar pero no tengo mucho tiempo...y gracias a dios...cd lo deje, el carving aun no estaba muy arraigado y se enseñaba a los nenes a girar con la tecnica del dedo gordo (y si realmente aqui hay algun monitor...sabra a lo q me refiero...o no?guiño

Y una cosita mas...he dado una vueltecilla por el foro...y como tonica general, veo q la gente, como he dicho arriba, va con el cuchillo en la boca!jeje! Que no es cuestion de ver quien sabe mas, ni quien es el mas maquina esquiando...ni quien ha probado 3435456 marcas de tablas...ni mucho menos, de intentar dejar en evidencia a nadie...sino simplemente dar vuestra opinion, e intentar aprender un poquito de los demas (yo por lo menos), pq aunque no lo creais...hasta el debutante mas patoso siempre puede enseñarnos algo...un poquito de humildad y de buen humor nunca vienen mal!

UN SALUDO A TODOS Y FELIZ AÑO!!!
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David
Enviado: 30-12-2004 20:04
Coopernico tio cojonudas las fotos! De donde las has sacado?
Cuando sepas algo de la tienda hazmelo saber ok?
un saludo
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Coopernico
Enviado: 30-12-2004 20:28
Observarás que la foto de Killy la he tenido de rotar para poder hacer mejor la comparación de postura y canteo. Por eso tiene el 5 al revés.
Creo que la foto es de la Olympiada de Grenoble en el 68.
Y si te fijas ... con Dynamic.
La comparativa sería mejor si los dos hubieran estado en puerta y mucho mejor si los dos bajaran gigante o slalom.
Menudas estacas se ponían, como para darles con el brazo y esperar que doblen.
Las fotos, y perdón a los autores por no citar antes las fuentes, están sacadas de la web de Diario de Noticias de Navarra y la de Killy de una página de MSN.
En un bar de Val D'Isere recuerdo que hay una foto de Jean Claude Killy entrenando a botes con los esquís en una cascajera de piedras, supongo que para mera propaganda, pero vete a saber.
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elnogue
Enviado: 30-12-2004 23:08
esquiar recto es aburridozzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzz
y pa eso esta el kilometro lanzado....zzzzzzzzzzzzzzzzz
por otro lado, lo de la velocidad que comentas q se ha reducido, tambien se ha reducido la potencia y la velocidad de los coches de rally asi como modificado sus estructuras, porque no eran seguros, sin embargo no por eso los rallys de ahora son una mierda...

antes ver un slalom era un poco aburrido, porque si iban demasiado deprisa, o se pasaban la puerta o derrapaban mas perdiendo velocidad y la carrera....zzzzzzzzzzzz.....zzzzzzzzzz
Ahora si se pasan de velocidad, o se pasan la puerta o se apoyan demasiado en las colas saliendo disparados, no se perdona tanto el fallo, no es mas facil que lo de antes ,ademas ahora son mucho mas emocionantes....fijaros en como Mario matt les dio una patada en el culo a todos los que llevaban esquis de 2m con sus "ridiculos " salomon de 168 en el año 2000...

el freestyle de antes era mas parecido al salto de trampolin de natacion o al patinaje artistico (segun la modalidad) que a otra cosa...(solo les faltaba ir en lycras....)
Ahora el Pipe, los big jumps, las barandas etc hacen del freestyle un espectaculo ¿Habeis intentado alguna vez subir la pared de un pipe con un esqui de los de antes? yo si y es casi imposible....
que nada, que no, que un "si" para conocer y practicar las tecnicas antiguas y modernas, pero el material...........el actual es muuuuuy superior al tradicional....no seamos neandertales que acabaremos abandonando nuestros home cinemas para ir a pintar bisontes en cuevas....

por lo blanco....
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