MATERIAL DE ESQUÍ ALPINO

jordi
Enviado: 20-10-2004 11:54
Hola a todos este año he cambiado mis atomic sx11 por los fischer rc4 wc sc,cual es la diferencia mas grande que encontrare en los primeros giros,ya se que la pregunta puede parecer tonta,pero es que he leido bastantes cosas sobre los slaloms como:al principio tienes que acostumbrarte a..........ten cuidado con la salidad de los virajes..............te encontraras raro........etc.etc.etc,tanta es la diferencia entre un skicross y un slalom?a ver si el primer dia tendre que empezar por las azules risas risas risas .gracias
PD:con un poco de suerte dentro de un mes estaremos esquiando.Saludos
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ICE
Enviado: 20-10-2004 13:41
Jordi,

no te preocupes que no es tanta la diferencia y te acostumbras rápido.

El Skicross por la rigidez de las tablas y un mayor radio de giro hacen que cuando carveas y vas saliendo del giro notas una aceleración de ski y aprovechas para el giro sin perder la cara a la máxima pendiente. Es muy progresivo y parecido a los Gigante (dependiendo de las cotas de cada modelo y marca, claro)

Slalom, si metes "canto" a saco, al ser el radio de giro menor notarás que te vas hacia el "monte" y pierdes la verticalidad de la pendiente. Además con las cotas cada vez más pequeñas (¿qué será de los Slalom no carving de 200cm?) notas como si el ski te "échase/escupiese" del giro hacia arriba. Esto te obliga a realizar un cambio de cantos rápido y continuo. Pero si metes menos"canto" te permite un radio de giro mayor y te requiere menos concentración y coordinación.

No sé si me explicado bien, pero el mejor ejemplo es que si tienes ocasión veas Copa del Mundo de Slalom y verás que los skiadores se caen distinto que hace años y salen disparados cuando entran retrasado a una puerta ya que el ski por su longitud no les sujeta.


Echarás de menos la velocidad de un skicross, pero el grado de control e ir superconducido en todo momento tiene su encanto. Sobretodo lo notarás en pednientes muy fuertes y nieve dura, aquí el Slalom te da un plus.

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jordi
Enviado: 20-10-2004 13:55
Te has explicado a las mil maravillas muchas gracias
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Antonio Alonso
Enviado: 20-10-2004 14:40
El mismo cambio que hice yo el año pasado (con otras marcas de tabla), pero la misma concepción. (en medida 1,68)

Mi experiencia, estupenda te cuento.

1.- Me encantaban los giros medios y amplios del skicross, ahora ya no me acuerdo de ellos y me encanta el giro corto conducido, me faltaba algo que encontre con el cambio de tablas

2.- Si bajas con el cuchillo en la boca y pretendiendo hacer los mismos giros que con el skicross :
- intentalo, pero tendras que dejar las tablas metiendo muy poco canto y te faltara tabla osea derraparas el giro.
- a mi me da así como una cosilla, como si me faltase tabla

3.- si vas con amigos que bajan con GS o skicross te tendran que esperar siempre.

4.- perooooooooo cuando llegues a una negrita, con nieve durita veras la diferencia, se enganchan como diablos, los esperaras tu y ellos llevaran los ojos fuera de las orbitas y tu como un señor.

5.- ojito con quedarte atras al final del giro, veras las reacciones de las colas nada que ver. Exigen mas fisicamente.

6.- son divertidisimos o al menos a mi me lo parecen

7.- son exigentes fisicamente y te lo dice uno que no tiene mucho de eso.

8.- los he sacado fuera de pista, pero como soy muy malo en ese medio no te puedo dar ninguna ayudita en ese aspecto.

que los disfrutes
Antonio Alonso
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freestyler
Enviado: 20-10-2004 16:18
Joder aqui la peña debe de bajar a 100 km/h minimo. Esta claro que no bajas tan seguro como con unos esquis de gigante o skicross xo hay esta lo divertido. A no ser que fuerces muxo lo que da de si una pista con los esquis de gs y sx uno hasta se puede aburrir desde mi punto de vista.
El esqui de slalom si es slalom de verdad (elan slx, dynastar omeglass 64,....) es un esqui mucho mas tecnico que cualquier otro tipo de esqui. Si no lo esquias bien centrado notaras que el esqui cada vez te intenta retrasar mas, escupiendote costantemente y de ahi que digan que necesitas adaptacion pero cuanto mejor sea tu tecnica menos te costara.
Hay una creencia general, quiza heredada de la antigua tecnica, sobre los giros cortos xo si de verdad quieres explotarles y sacar todo el juego que tienen ya puedes poner esos cuadriceps fuertes y empezar a jugar con su flexibilidad y sus reacciones xq fliparas.
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jordi
Enviado: 20-10-2004 17:21
Me estais poniendo los dientes largos,tengo que probarlos ya!!!!!!!!! Diablillo Diablillo Diablillo

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Guti
Enviado: 20-10-2004 17:44
hola a todos, me viene al pelo este post porque tenia mis dudillas....

os cuento el año pasado teniamos los crossmax 10 pilot de salomon, en 170 cm y los volkl P50 race carver en 173 cm.

este año hemos comprado, ( aun no les tenemos ) los vr 27 slalom de 155cm , y los zr 67 en 159cm, ambos de dynamic.

mis dudas son respecto al comportamiento de un puro slalom, como el vr 27, en giros medios-amplios....no sé lo que te puede "sujetar" ese 155 de largo que tiene el esqui. no vas a estar todo el dia haciendo giritos cortos.....a ver me preocupa la polivalencia del esqui. espero no haberme quedado corto, pero el slalom tiene 117 de espatula, con lo creo que aguante bien....

respecto al cross, pues creo que será divertido, y la otra duda la medida, pasar de un cross puro como el salomon de 170, y de golpe bajar 10 cm pues, no sé espero que responda el ZR 67 adecuadamente... con relación a giros cortos, el crossmaz tenia un comportamiento estupendo, y espero que el dynamic, mejore al salomon....

no sé si me podeis aportar algo, os lo agradezco.


saludos
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freestyler
Enviado: 20-10-2004 18:04
Los salomon salvo cuando los extrenas y quiza ni eso de puros poco.
Respecto a lo de polivalencia del slalom esta claro que te va a exigir muxo control sobre la tablas pero las sensaciones son alucinantes y piensa que ha sido mi unico esqui del año pasado y hago absolutamente de todos con ellos.
En nieve virgen de calidad con esa espatula y esa longitud son unos autenticos juguetes aunque esta claro que nunca sera como un esqui de 80mm de patin xo tp el otro te dara esas sensaciones en todos los demas sitios.
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jordi
Enviado: 20-10-2004 18:30
Yo el slalom me lo he quedado en 165 y sus medidas 118-66-99,como lo veis?
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ICE
Enviado: 21-10-2004 03:31
Jordi,

depende de tu altura, peso y estilo/agresividad.

Pero para que te hagas una idea son pocos los corredores de Copa del Mundo que usan una medida mayor; tampoco los tienes mucho mayores en el mercado.

No te preocupes que vas a disfrutarlos.

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Antonio Alonso
Enviado: 21-10-2004 03:39
Para nada señor, mide la velocidad relativamente a tu experiencia y fuerza fisica, No hace falta bajar a 100 para creerte que bajas a 150.

un abrazo

Por cierto Stockli laser SC World CUP

Antonio Alonso
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ICE
Enviado: 21-10-2004 04:12
Un ski de slalom no te dará problemas en giros medios,pero ya largos es mucho pedir. Aunque el ski tenga una longitud corta, la superficie del canto "carving" le da un apoyo en la nieve como si tuviese mas centímetros (está en función de las cotas de cada modelo).

Tienen buena polivalencia y su fuerte lo verás:

* Respecto al Crossmax, te parecerá que vas clavado a la nieve y que te cuesta girar; aunque te dará más seguridad. En resumen vas a tener que forzar más, ya que el Crossmax es un esquí supercómodo.

* Comparándolo con el P50 RC (vaya pedazo de máquinas), el cambio principal será la velocidad, el P50 es un misil y el slalom no te dará esas prestaciones. Pero en giro conducido corto el Slalom tiene un cambio de cantos muy rápido y mas fluido; que te resultará divertido. Además en nieve virgen el P50 hay que moverlo y cuesta, el Slalom por su menor longitud y flotabilidad te lo hará más fácil.

Creo que tienes las mismas dudas que muchos de nosotros, ¿Qué ski único elegir?. Personalmente me gusta tu elección.

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Malaktz
Enviado: 21-10-2004 04:49
Pues yo como que me gustan los giros cortos pero no quiero renunciar a los medios/amplios y algun fuera pistas con tranquilidad lo que he echo es coger como esquí único un slalom carver, el ATOMIC SL9, con una medida extraordinaria de 170 cm Diablillo , os parece buena opción?? No entiendo

Espero que haya sido una opción polivalente sin renunciar a unas prestaciones de slalom deportivo, que no racing.

Saludos!
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monegros
Enviado: 21-10-2004 05:53
Nadie ha probado los Equipe 10 3V? porque se ven pocos pero la gente habla muy bien de ellos, y luego en la tele se ven un huevo sobre todo en chicas.
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Cuchu
Enviado: 21-10-2004 06:14
Creo q somos varios los q tenemos la misma duda, hasta el año pasado he tenido unos Atomic 9.18 con los cuales hacia giros amplios y faciles, pero este año me he cambiado a unos ficher rc4 de slalom para empezar a hacer giros cortos y me han dicho q el cambio es muy fuerte y tienes q tener mucho fisico para llevarlos y yo sinceramente no es q haga mucho deporte, y antes skiando me cansaba mas bien poco, es tanta la diferencia?¿, saludos
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ICE
Enviado: 21-10-2004 06:15
Monegros,

los he probado y van muy bien, pero para la sensación (quizas de los Salomon en general ) es que es un ski con poca sensación racing. Y me explico, son muy muy rápidos pero no te dan la "sensación" de agarre cuando carveas de otro tipo ski Slalom, por ejemplo, Stockli, Dynastar, Atomic, Nordica, Volkl....

En resumen, rápido, fácil, cómodo, pero "blando". Y esto no significa que para que sea bueno tengas que ser duro, son conceptos distintos y estará en función de lo que a tí te guste o busques.

Un gran ski pero más caro que la media.

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jordi
Enviado: 21-10-2004 06:48
Ice,mido 180 y peso 77kg mi estilo es bastante tecnico y suelo esquiar con agresividad.saludos
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ICE
Enviado: 21-10-2004 07:29
Jordi, creo que te irán bien, vas a tener suficiente superficie de agarre para el giro conducido, además en nieve virgen tendrás una buena flotabilidad y en bañeras serán supermanejables.
El radio de giro está bien.

En mi experiencia tampoco me gustan muy pequeños si quieres utilizarlo como ski único para todo tipo de terrenos.

Ya nos contarás tienen muy buena pinta.

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jordi
Enviado: 21-10-2004 07:41
Gracias ya tengo ganas de probarlos Diablillo
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freestyler
Enviado: 21-10-2004 10:35
Antes cuando apenas habia diferencia de cotas la diferencia entre un esqui y otro aparte de los materiales y demas lo daba la flexion. Salomon es la reina del marketing en lo que al esqui se refiere (atomic no lo hace nada mal tp) ya que como tu dices entre otras cosas en la tele ves a muchos de copa el mundo con salomon xo es que esos esquis no son de espumita como los que te venden a ti y demas mortales (yo incluido). El año pasado me dejaron el salomon de gigante de hace dos temporadas y era autentica plastilina, en cambio el dynastar de ese mismo año aun estava durisimo.... Tambien me dejaron los slalom del mismo año xo con apenas uso y no tenian nada que ver con mis elan slx, a poco que le imprimia presion se doblaban enteros y la respesta era lenta.
Lo que notaras con los slalom, que no me ha quedado muy claro cuales pillas con tanto post, es que son esquis que lo q tu les das ellos te lo devuelven con creces y de ahi que podras hacer virajes que requieren muxos reflejos, coordinacion y fuerza xo que ningun otro esqui ofrece.
En cuanto a lo de l velocidad relativa estabais diciendo que no puedes ir tan rapido como con un sx o gs y para percibir esa sensacion y que no sea solo teoria hay q bajar muy muy chuscado..... independientemente de tu experiencia o nivel que ya puede ser buena xq si no quizas el experimentador se haga pupa.
Yo mido 1.78, peso 76kg, complexion fuerte y esquie toda una temporada con elan slx 1.62 por bañeras, pistas, polvazo, viene dura, rocas,........ .
El mayor problema que le veo es en freeride si la nieve esta helada xq si vas fuerte tendras problemas con las vibraciones y las reacciones del esqui.
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jordi
Enviado: 21-10-2004 11:47
He comprado los fischer rc4 world cup sc en 165,..........118-66-99 y 13m de radio
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Jose
Enviado: 21-10-2004 13:32
jaja muy buena esa freestyler, se ve que hay mucho pro por aquí tio, que si gs, que si sl, joder si esquiáis igual que habláis de ello no veas, que miedo Llorón Llorón Llorón
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alex
Enviado: 21-10-2004 15:15
Yo llevo unos slaom y son increibles referente a los fischer me han hablado maravillas de ellos,de lo mejor que hay ,
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freestyler
Enviado: 21-10-2004 15:54
Buffff jordi aun no he tenido la suerte de probarlo pero se hablan maravillas de ellos. Unos autenticos pepinos aunque espero poder decirlo este año por mi propia experiencia xq elan no me sale tan baratito como otras.....
Probablemente si han seguido el mismo modelo de hace dos años tienes un esqui profeta como en su dia los fue el head slalomworldcup.ti que tube la suerte de disfrutar xq los demas modelos ya se han puesto a la altura en cuanto a cotas aunque no se xq me da que aunq no sea comercial los 62mm de patin mandan!!
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alex
Enviado: 21-10-2004 15:58
Solo decirte que me salieron con las fijaciones fr12 por 611 euros,no esta mal por tratarse de unos pepinos como tu dices no? risas risas risas
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jordi
Enviado: 21-10-2004 16:00
Joder y perdon por la expresion pero te han salido al mismo precio que yo, risas ,en andorra?
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alex
Enviado: 21-10-2004 16:01
Yes en esports yeti,delante de viladomat

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jordi
Enviado: 21-10-2004 16:04
Efectivamente,en viladomat me los montaban con las fijaciones railflex,no con las fr que son las de competicion,saludos
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carlos
Enviado: 22-10-2004 14:55
yo tengo los rc4 sc de hace dos temporadas.van de muerte.ahh!en barcelona.en la tienda el taller c/rosello esquina c/viladomat tienen los rc4 de la temporada pasada con con las fijaciones fr12 por 525 euritos.estan la mara de bien de precio..
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jordi
Enviado: 22-10-2004 15:23
Carlos que tal de exigencia fisica acbas a las 5 de esquiar o te tienes que ir a tomar un cafe cada 2 horas risas risas

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