El pasado viernes llovió en Baqueira y me puse como una sopa, y eso que llevo una chaqueta de Gore-Tex.
Me pregunto lo siguiente:
¿Se deterioran las prendas con Gore-tex? ¿Hay alguna forma de recuperar la impermeabilidad? ¿Cada cuanto tiempo/uso es necesario renovar la ropa? ¿Cuál es el límite de lluvia que admite una prenda de estas?
A lo mejor influye que antes de ir a esquiar había lavado la chaqueta en la lavadora.
Y mejor no hablar del pantalón Spider que llevo. Será muy pija la marca, pero se caló bien calado. La próxima vez me voy a una tienda de montaña y compro un pantalon para esquí de travesía, como he visto a algunos por ahí.
Empapa todo. El gore-tex aunque sea nuevo empapa, está más que demostrado.
En cualquier caso el gore-tex se deteriora con el tiempo, se acartona y se rompen las capas, con el uso de la prenda.
No es el único material impermeable-traspirable, si parece ser el mejor o uno de los mas impermeables y traspirables pero no el único.
Ni es completamente impermeable ni completamente traspirable y un día de lluvia esquiando no hay nada que te lo aguante, salvo que plastifiques, pero en tal caso todo tu sudor te empaparía así que no hay solución.
¿Por donde te calo? Puños, costuras o en mitad del tejido.
Todos los tejidos terminan calando, unos tardan más y otros menos. En cualquier caso lo de la lavadora fatal. Si te empieza a calar no hay ningún remedio efectivo, jubilas la chaqueta y a otra cosa.
Si no vas a hacer un uso muy técnico de la chaqueta, busca otros tejidos que te harán el mismo avío y no te dolerá tanto el bolsillo.
Saludos
Yo no opino lo mismo que Potes. A ver, un Gore-Tex completamente nuevo no empapa nada, la columna de agua que tiene es muy alta, por lo que salvo que te pongas debajo de una cascada por horas, no debe empapar. Yo tengo varias prendas de Gore-Tex, botas de montaña y no empapan nada en nieve, salvo tu sudor, en jornadas muy largas de primavera, pantalón Millet XCR tres capas, y chaqueta Berghauss. Todo ello he esquiado lloviendo y no me he mojado nada, sensación de frío por supuesto, pero en casa una vez las manos secas y habituadas, tocas dentro y seco. Por supuesto, para lavarlo, has de utilizar jabones neutros, venden específicos, y cuando envejece, pues entonces empieza a entrar el agua, inevitable. Pliegues, arrugas, todo eso entra el agua, al igual que en las botas al primer crampozazo.
Sobre el traje, es lo mejor tanto para esquiar como para travesía, para todo. Tengo además un traje Descente, el de domingos de resaca que estoy más por cafetería,jjejeje, y aunque es muy confortable te notas mas pesado, si llueve empapa, pero rápido. Te recomiendo que lo siguiente que mires sea ropa técnica de capas, es mucho más comoda.
Al pantalón le debes de añadir unas mallas termicas, y a la chaqueta una camiseta térmica que ya tendras, un polar 100 ó 200, depende de lo friolero que seas, ó un chaleco, y ya está. Vale pasta, pero merece la pena a todas.
Marcas, a mi me gusta Millet, Mountain Hardwear, y Haglofs.
hay por ahi un spray que dicen que ¿regenera? la propiedades del gore, no se si es verdad no lo he probado, de todas formas lo de empaparse con esa ropa.... Mucho debe llover, yo tengo un soloclimb.. y lo probe en la ducha durante 20 min.. no colo nada, el pantalon es un mammut que no es de gore y me sente 20 min.. sobre una toalla empapada y no calo nada, es ahora y todavia no cala, a final de temporada quizas cante un poco pero bueno yo bailo y arreando, la ropa tecnica aunque parezca una guarrada no debe lavarse muy a menudo, pierde sus propiedades, un amigo se gasto 120€ en unos guantes mammut y los lavo cada vez que venia de esquiar, resultado compra en diciembre, jubilacion en marzo...
EL GORE-TEX no se puede lavar en lavadora. El gore-tex no cala, yo he probado TRANGO pantalon y chaqueta, debajo de la ducha y seco totalmente. Lo mas seguro que te hayas cargado las prendas...Yo la verdad es que lo lavo con agua y jabon neutro, bueno mas bien lo mojo, porque ni siquiera lo froto, para que pierda el posible olor. un saludo
el gore tex se puede lavar siempre y cuando uses efectivamente un jabon neutro y no utililces ni suavizante ni centrifugado.
Para asegurarse de que efectivamente no cala todas estas prendas tienen que estar todas termoselladas si no te entrara agua por las costuras pero eso no es cosa del gore si no del fabricante por abaratar costos
Muchas gracias a todos por vuestras respuestas y sugerencias.
Lástima no haberos preguntado antes de cagarla y lavar la chaqueta en la lavadora, y con centrifugado
Me temo que la he echado a perder. No sólo me calaba por las costuras, sino por todas partes. Tenía cosas metidas en los bolsillos, y de todos ellos saqué el contenido mojado.
No había oido hablar de las marcas Millet, Mountain Hardwear, y Haglofs, que sugiere Josepro y Mammut que sugiere litespan. Qué son, marcas de prendas de montaña? Venden tanto chaquetas como pantalones?
Alguien conoce tiendas en Valencia que vendan este tipo de prendas? Conocía algunas en Madrid, pero desde que vivo aquí estoy despistado.
en valencia no conozco lo siento pero puedes meterte en la pag
www.gore tex.com y mandarles un mail ellos te indican lugares de venta de su producto en tu zona espero que te sea util
pd de camino mira la pag es interesante
estas seguro que quieres gore??? si no lo vas a usar en exceso, north face tiene otra membrana, parecida al gore, mucho mas barata, todas las prendas de ropa tecnica son caras, o carisimas, el tope gama en chaqueta de mammut sale sobre unos 500 €. Realmente nos es necesario??? Un Columbia decente sin gore te sale por 200 y pocos € alla cada uno con su bolsillo... Por cierto Grifone tiene chaquetas excelentes de gore a un precio decente...
Polar mountain lo mismo
Hace poco me cayó una buena chupa de agua en Cerler.
Mi equipo no me caló... y los guantes tampoco.
El equipo era Vuarnet, con Bride n'tech (No Goretex)
Los guantes eran de goretext.
Sin embargo, todos los anorak terminan calando, poco a poco... y no te digo nada de los guantes.
Respecto a Spyder, no me ha calado nunca. Sólo ha sufrido una lluvia y no caló. (Que es lo que cala, si te cala la nieve MUY MALO TIENE QUE SER EL EQUIPO)
No sólo importa el tejido sino tambíén su confección: la calidad del termosellado, la protección de las cremalleras... Los equipos buenos te permiten aguantar mas tiempo, pero terminan calando con lluvia.
He estado mirando la web de Gore-Tex. Para mi sorpresa, recomiendan lavar la ropa en lavadora, con jabón neutro a 40º, sin suavizantes y sin elementos que tengan cloro.
También dicen que se seque con centrifugado.
Vamos, que es exactamente lo que hice yo y justo lo que muchos me decís que nunca se me ocurra volver a hacer
También se habla en su web de un líquido para regenerar la superficie hidrófoba de las prendas. He preguntado en la tienda de Alvarado en Valencia, y me dicen que no les queda, pero que efectivamente existe.
Para mí que si me calé se debe a 2 factores: la prenda puede que ya esté vieja (tiene 6 años), y me llovió lo que no está escrito.
Lo de los pantalones Spyder tiene menos disculpa. Me los compré hace 3 años. He visto en la tienda Alvarado unos pantalones de travesía marca Trango de GoreTex por 200 €. Me fijé que tenía protegidas las cremalleras laterales con una generosa solapa con velcro.
En cambio, la mi**** de mis pantalones me costaron en su momento el doble, y no llevan protección adecuada en las cremalleras, que es justo por donde me entró más agua.
Os juro que es la última vez que compro ropa "para esquiar". Tengo comprobado que por la bobada de los colorines y el diseño, a igual calidad de materiales te cobran mucho más que por ropa técnica de montañismo, que te hace la misma función, si no más.
pues yo estuve esquiando el sabado en valdesqui y se tiro lloviendo desde lsa 09:30 hasta que me fuy a las 14:15 totalmente empapado con unos pantalones "entrant" de tsunami y una chupa Degré 7 2000 series que ahora no me acuerdo del material y no estoy en casa luego os lo pongo; los guantes tampoco resistieron son unos north face con tejido outcast esto me parace menos sorprendente pero los pantalones y la chupa era la cuarta vez que los utilizaba; es normal?
adermas no me calo por las cotura sino por todo el corte de la prenda de arriba hasta abajo
cuando este en casa os pasare una info de productos para el lavado de materiales tecnicos es un producto ingles
el distribuidor en españa esta en euskadi luego os lo paso
El gore-tex es una capa de teflon que va debajo de la primera capa impermeable que es la que debe repeler el agua, cuando esta primera capa, la exterior, cala se puede trata con esos productos que reimpermeabilizan mas o menos.
El gore por lo que he leido puede ser de distintas clases y calidades y parece ser que cuanto mayor es la columna de agua que resiste menor es menos transpirable.
Yo he metido las manos en la bañera con unos guantes de gore-tex puestos y se han empapado a tope por fuera, pero la manos las saque totalmente secas.
Como parece que ya has dado por perdida la ropa puedes probar a pegarle un planchado, creo que asi tambien se recupera algo de impermeabilidad.
Ya nos contaras.
La mayoría de las marcas tienen una gama que va desde prendas mas o menos baratas, mas sencillas o con peores tejidos hasta las que llevan todo tipo de protecciones y chorradas. Por lo tanto no te fijes en la marca a la hora de comprar una prenda: la gama baja es para esquiadores ocasionales, que en cuanto se nubla dejan de esquiar.
La gama alta es para esquiadores que quieren esquiar incluso cuando caen chuzos de punta.
Y claro que hay diferencias entre una y otra. Con un anorak malo aguantas 20 minutos en la lluvia, y con uno bueno puedes estar un par de horas, e incluso aunque empiecen a calar no tienes frio.
Respecto al lavado: lo mas sencillo. Agua fria, no mucho jabon y sin ningún aditivo ni suavizante.
¡Y no se planchan!
No vale para nada y corres el riesgo de quemas el nylon exterior y de aplastar las fibras.
Se debe centrifugar para no empapar todo cuando lo saques.
Y sobre todo ¡Lavarlo poco! Yo llevo siempre ropa interior larga para evitar el sudor y desde luego es mejor intentar limpiar las manchas con un trapo húmedo que lavarlo todo.
En la kedada creo que fuí el único que aguantó estoicamente la lluvia sin que calara. El anorak era Vuarnet, que no es demasiado nuevo... y tiene ya 5 años.
Estoy de acuerdo contigo excepto con lo del planchado, un planchado a baja temperatura con vapor ayuda a que el tratamiento impermeabilizante del Goretex se redistribuya de nuevo por la prenda despues del lavado.
Salu2
cuidado con la plancha, tengo entendido que el gore es una capa porosa y por lo tanto el degaste por roce(por ejemplo de hombro-mochila) debilita y abre estos poros. me parece raro que se pueda regenerar. yo tenía un gore y estuvo 3 años aguantando como un campeón uso diario en ciudad, y cuando hacía malo esquiando y un buen día comenzó a calar por los hombros (por exceso de roce con mochila de la uni) y ni impermeabilzante ni nada, ahora llevo otra membrana parecida (triple point ) y hasta hoy igual de contento que los 2 primeros años de gore (no me hacalado en lluvia), eso sí la uso ya sólo para esquiar, espero que dure más.
Es un pelín menos transpirable o eso he notado pero va de miedo.
os recomiendo que mireis cosas como triple point de Lowe
omnitech de columbia (10.000 de columa frente a 20000 de gore pero muy buen acabado de prendas), membrain de marmot, la española soloclimb y su textrem (cuando salió era de lo mejorcito en calidad precio)
un consejo " id equipados para que nada os arruine un buen día de esquí "
Sí, pero yo tenía un Columbia que compré por no gastarme demasiado en un goretex y al final he acabado comprándome también el goretex porque el Columbia calaba bastante. Total que se puede decir que la chaqueta Trango goretex que me he comprado me ha costado un 50 % más cara. Lo que no sé es qué tal la nueva membrana de North Face, puede que esté bien, porque esta marca en ropa creo que es de lo mejorcito. Aunque yo ahora soy de los de más vale lo malo conocido....
Estoy mirando una chupa y unos pantalones para esquiar. He visto cosas de Descente, de Tsunami, Trango, Nort Face, Eider, etc. Me gustaria que alguien me aconsejara para no meter la pata. No me importa pagar más por mejor calidad, pero tampoco quiero hacer el primo y gastarme una pasta para nada.
Muchas gracias. Antonio.
En vuestros mensajes han salido todos los temas posibles y uno de vosotros, ahora no se quien, ha dicho una verdad como un puño: o te calas por dentro o te calas por fuera. ¿Transpirable e Impermeable 100 %? No existe. Si es impermable 100%, te empapas por dentro con tu sudor, si es tranpirable 100%, te empapa la lluvia. Estas nuevas prendas consiguen una cosa y otra dentro de un límite y siempre puede salir una defectuosa.
Si el anorak no es bueno lo mas probable es que ocurra lo que tú dices.
Si es bueno es impermeable y transpira. Pero hasta un límite!
Lloviendo a rabiar un anorak "regular" se cala en una subida en silla. Uno bueno puede aguantarte 4 horas, pero es mas de lo que vas a aguantar esquiando en esas condiciones.
Hace nada me compré el equipo nuevo por completo, una "chupa" North Face con tecnología HyVent (impermeable y transpirable parecido al Gore), pantalones Killy GoreTex y unos guantes Rossignol de Goretex. Estuve esquiando en Cerler y uno de los días se pasó toda la mañana lloviendo, resultado, los guantes empapados, el resto seco como al principio.
Sólo un pero, cuando hace calor (hablo de temperaturas por encima de 0º) la "chupa" de North Face no transpira todo lo que yo esperaba ... pero en realidad es como dice xavi, no existe efectividad 100%, y puestos a elegir, mejor impermeable 100% que transpirable 100%
Yo tengo una Trango de Goretex con cuatro años y mucha lluvia y nieve a sus espaldas y no me ha calado
Por cierto dos veces por temporada la lavo (forro por un lado y pantalla por otro) en lavadora a baja temperatura y sin centrifugado. Y me va perfecta. Nunca me he mojado
Las costuras son dobles, con puntadas micro y termoselladas
Y el precio es bueno al ser una marca española. No como otras que pagas un 30% por el nombre
Saludos
AL JOSEPRO: Varias prendas de Gore-Tex,pantalón Millet XCR tres capas,chaqueta Berghauss,traje Descente... pero JosePro que "Pro", que "Tech", eres lo + plus...
quien a provado las prendas de vaude y su menbrana que saca el sudor por induccion? y una pregunta mia, tengo un winstoppre de grifone con el cual paso un frio del carayo se enfria por dentro y transporta el frio ala segunda capa ,queria provar uno del tipo soft shell , el que tiene pelillos por dentro (entendeis) , alguno lo tine y me dice como va. gracias
de la membrana Vaude que indicas no te puedo hablar mucho, es mas solo te comento de las mochilas de Vaude (excelentes). Con respecto al forro Windstoper, decirte que hay que no es para usarse con muy malas condiciones, su principal funcion es hacer de buena segunda capa (mantener tu cuerpo caliente) que gracias a su memebrana Windstoper impide que penetre en viento y pierdas calor. Transpira medianamente bien y para ayudar a ventilar cuando hace mucho calor suelen disponer de cremalleras en los laterales. Grifone es una muy buena marca (calidad-precio) fabricada en la Seu de Urgell, y si realmente pasaste mucho frio es posible que se la prenda no se ajuste bien (en talla y diseño), importantisimo en los forros.
Con respecto a los Softshells, estan muy de moda, ya que se intenta buscar la prenda perfecta, cosa casi imposible, y son lo que se empieza a llamar chaqueta 3 estaciones, y que salvo en condiciones de invierno puro y duro, son muy indicadas, sobre todo para los no muy frioleros y para actividades como el esqui (alpino y sobretodo fondo). Son precticos como los Windstoper pero mas duros e impermeables, lo que les hace mas usables, se complementaria con una chupa de Gore XCr-Lite (que puedes llevar en el bolsillo de la mochila) que te salvaría de un fuerte chaparrón, y por debajo para mí lo ideal un PowerStrech (agradeble como un Polartec 100 pero supertranspirable y adaptable).
Perdonar el ladrillo, pero este tema me encanta.
Salu2
P.d. ese finde de enero yo tambien estube en Baqueira, y J***r como caia; vi tias que se quitaron la ropa en cafeteria y se taparon con un saco de basura que pidieron.
