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Los defensores de Vist a muerte, ya lo veis, no tenía nada especial, tenéis algo bueno, como el resto de las marcas, ni siquiera tiene producción propia, ese comportamiento especial de los Vist, esa respuesta especial.... Despertad una marca como otra cualquiera incluso con modelos que son el mismo esqui con otra serigrafía, con modelos que me gustan y otros que no. Mito desmitificado!!! El que quiera que siga comprando Vist ya habéis visto que no podéis nada exclusivo y especial.
Después de saber que el cros77 de Vist y algún blossom salen de la misma fabrica, con misma geometría y misma longitud podemos pensar que son los mismos esquís, unos a 1200 y los otros a 600 sin placa ni fijación. El que quiera que compre humo!!!
ya veo, queda claro, tú no has abierto este hilo para hablar de blossom
bueno, cada uno tiene sus obsesiones
o sus intereses, que no siempre son comerciales
Te aseguro que mi ultimo mensaje no lo hubiera escrito de no ser por los ataques e incluso insultos.
He abierto varios hilos sobre fijaciones, me interesaba e interesa la marca por poder hacer el pack que desee.
También hemos visto que las publicaciones no son imparciales, hemos visto el ejemplo de Solo Nieve
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Después de saber que el cros77 de Vist y algún blossom salen de la misma fabrica, con misma geometría y misma longitud podemos pensar que son los mismos esquís, unos a 1200 y los otros a 600 sin placa ni fijación. El que quiera que compre humo!!!
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Los defensores de Vist a muerte, ya lo veis, no tenía nada especial, tenéis algo bueno, como el resto de las marcas, ni siquiera tiene producción propia, ese comportamiento especial de los Vist, esa respuesta especial.... Despertad una marca como otra cualquiera incluso con modelos que son el mismo esqui con otra serigrafía, con modelos que me gustan y otros que no. Mito desmitificado!!! El que quiera que siga comprando Vist ya habéis visto que no podéis nada exclusivo y especial.
Después de saber que el cros77 de Vist y algún blossom salen de la misma fabrica, con misma geometría y misma longitud podemos pensar que son los mismos esquís, unos a 1200 y los otros a 600 sin placa ni fijación. El que quiera que compre humo!!!
ya veo, queda claro, tú no has abierto este hilo para hablar de blossom
bueno, cada uno tiene sus obsesiones
o sus intereses, que no siempre son comerciales
Te aseguro que mi ultimo mensaje no lo hubiera escrito de no ser por los ataques e incluso insultos.
He abierto varios hilos sobre fijaciones, me interesaba e interesa la marca por poder hacer el pack que desee.
También hemos visto que las publicaciones no son imparciales, hemos visto el ejemplo de Solo Nieve
es que después de leer la explicación de Tato, no tengo nada claro esto que dices
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cojeando
Después de saber que el cros77 de Vist y algún blossom salen de la misma fabrica, con misma geometría y misma longitud podemos pensar que son los mismos esquís, unos a 1200 y los otros a 600 sin placa ni fijación. El que quiera que compre humo!!!
precisamente ha desarrollado 4 puntos por los que yo entiendo que, aún saliendo de la misma fábrica, y teniendo la misma geometría y longitud, dos esquis de dos marcas no tienen por qué ser el mismo esquí
calidad de suela, grosor de titanal, disposición de las fibras y almaenamiento de las maderas del núcleo
si estas cuatro cosas son iguales en la fabricación de dos esquis de dos marcas, evidentemente serán iguales, pero si no no
al menos yo lo he entendido así
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cojeando
Por supuesto que no sabemos si son o no iguales dos modelos con misma geometría, el interior del esqui es el que no diría qué hay dentro, por ejemplo los señores de fischer en su web tienen una sección de cada esqui y nos dicen qué madera llevan y qué espesor de lámina metálica usan.
A nivel individual y "paja mental personal" creo que alguno de los esquís con cotas iguales serán el mismo, hemos visto kappa, fida, Vist, blossom, hart y creo que alguno más
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Tato
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Frigola
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Tato
Hola a todos,
En Europa hay muchos pequeños (y grandes) talleres de fabricación de esquís que fabrican para una o varias marcas.
Blossom es un pequeño fabricante en un pueblo precioso, Chiavenna, a tiro de piedra de la frontera entre Italia y Suiza (según sales por Davos). Tienen una producción de unos 7000 pares. Ellos disponen de varios modelos abiertos, es decir, que cualquier marca puede utilizar ese molde y ponerle su serigrafía. Además cada marca puede desarrollar junto con ellos un molde y una construcción específica.
Vist fabricaba con Blossom, en algunos casos los mismo modelos y en otros aportando su I+D para desarrollar modelos propios. Digo fabricaba, porque tengo entendido que el nuevo modelo desarrollado por Frigola (R-Evolution?) ya no se fabrica allí.
En cuanto al comportamiento de los esquís de SL, prácticamente todas las marcas utilizan la misma construcción: nucleo de madera reforzado con titanal y fibra de vidrio. Lo que varía de uno a otro son:
- Calidad de la suela: existen dos proveedores para todos los fabricantes, y cada uno tiene sus "gamas" de suelas: desde PE extruido para rental (+ durabilidad - rendimiento) hasta las UHMW-PE nano-grafitadas (+++ mantenimiento +++ rendimiento).
- Grosor del titanal: puede ser simétrico (mismo grosor en la placa superior e inferior) o diferente. Hablamos de variaciones de décimas de mm (0.5/0.6/0.7).
- Disposición de la fibra de vidrio: puede ser monoaxial/biaxial/triaxial... y de diferente gramaje.
- Por último el núcleo, para el que más importante que la madera utilizada (fresno, haya, arce, pawlonia...) es que ésta se encuentra almacene a una temperatura y humedad que garantice la absorción de resina deseada/esperada.
Dicho esto, desde mi experiencia en test de esquís, el 99% de los esquiadores lo que testea es si el esquí está encerado/afilado. Los comentarios son: corre/no corre; agarra/no agarra; me gusta/no me gusta.
Y por última y para contestar a cojeando, yo he probado Blossom y me gusta. Si tuviera que poner algún pero, para un esquí de SL habría utilizado la gama superior de suelas, un poco más rápida.
Saludos
por alusiones, es correcto:
El Revolution, el Scarve, El Sport 73, el 3 Sixty y el Italia
Gracias por confirmar mi información. Estoy seguro que has elegido con cuidado al productor, a ver si coincidimos y podemos probar el R_Evolution, que me dejaste intrigado cuando lo vi!
Espero no haber metido la pata Frigola, creo que lo dicho es vox populi.
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BRUBEIKER
Lo que esta claro que el único que puede acalarar dudas es Frigola. Es habitual que cuando habla dice medias verdades o simplemente responde tajantemente o da a entender que no puede perder el tiempo con pequeños ignorantes como los que aqui escribimos ya que no somos profesionales y no estamos a la altura ni al nivel de mantener una conversación de tu a tu con el. Por decimoctava vez:
1) FABRICA BLOSSOM PARA VIST?
2) SON LOS BLOSSOM Y LOS VIST EL MISMO ESQUI
3) LOS NUEVOS VIST DONDE SE FABRICAN?
Espero que se digne a contestar a las preguntas directas que le estoy planteando, pero mareará la perdiz como es habitual.
Te cito para que te salga el aviso de mensaje:Cita
Frigola
Muchas gracias por adelantado
Salu2
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BRUBEIKER
PARA ANUNCIAR UN PRODUCTO EN UN MEDIO HAY QUE PAGAR, LO MISMO QUE UN AFICIONADO COMO YO PAGA PARA QUE LE OTORGUEN CONOCIMIENTOS TODO UN CATEDRATICO DEL TEMA COMO EL Y LOS OTROS PROS CON ASPIRACIONES QUE POR AQUI PULULAIS.
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BRUBEIKER
Por supuesto que la técnica no me respalda, soy un turista o un dominguero como prefieras, pero no veas lo bien que me lo paso
Habría que ver la técnica de algunos de los pros de aquí
En cuanto a las apreciaciones de la técnica de otros me has descolocado
A respecto de recomendar esquís al igual que estas en tu derecho de contestarme yo como hobbie estoy en el mio de hacerlo. Si ves que necesitas que te oriente con algo no tienes nada mas que decirlo. Encantado de ayudarte.
Salu2
Salu2
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xao
sobre la técnica de los otros es solamente que se me quedó grabado, y no hace falta decir nombres, tu comentario sobre cierto profesor como "un monstruo de telemark", y entendiendo como "monstruo" alguien excepcional, o así lo entiendo yoCita
BRUBEIKER
Por supuesto que la técnica no me respalda, soy un turista o un dominguero como prefieras, pero no veas lo bien que me lo paso
Habría que ver la técnica de algunos de los pros de aquí
En cuanto a las apreciaciones de la técnica de otros me has descolocado
A respecto de recomendar esquís al igual que estas en tu derecho de contestarme yo como hobbie estoy en el mio de hacerlo. Si ves que necesitas que te oriente con algo no tienes nada mas que decirlo. Encantado de ayudarte.
Salu2
Salu2
y no, mi querido colega y sin embargo amigo no es ningún "monstruo del telemark", es del montón, bastante insulso, su mujer le da mil vueltas, aunque tampoco llega a la categoría de excepcional
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cojeando
Jamás pensé la que se iba a montar con este hilo, no entiendo porque en lugar de esqui hablamos de nuestras vidas personales.
Sobre el tema de profesionales y demás, en este foro hay grandes profesionales y "profesionales", también hay turistas que esquían mejor que profesionales, no obstante no me hace falta ser frutero para saber si una manzana está buena, porque en mi vida he comido muchas manzanas. Aquí he leído a más de un td1 pedir consejo de material por poner un ejemplo, incluso la opinión de diferentes turistas me pueden ser interesantes, porque un profesional puede valorar cosas diferentes.
Cada uno es muy libre de poner fotos, yo no lo voy a hacer, no tengo foto de perfil en el caralibro, no subo fotos de mi perro, mi casa o mi pene, no regalo mi vida privada, tampoco regalo mi trabajo.... Dicho sea de paso a Frigola se le ve muy bien!
También nos ha quedado claro que las publicaciones no son objetivas, pudiendo haber, intereses, afinidades, ganas de hacer favores....
Dos esquís que salen del mismo molde pueden tener comportamientos diferentes pero también pueden ser iguales!!!!
También nos ha quedado claro que Vist no fabrica esquís, y creo que ese artículo único y de culto que algunos pensaban que tenían o soñaban con él, puede ser igual de bueno o de malo que otras marcas, vienen a mi memoria esas frases que después de vist no quieres otra cosa, puede ser que un Ski con serigrafía Vist "mola" más que uno de la marca bottero habiendo salido los dos de la misma fabrica.
Por ultimo en el subforo de material pone lo siguiente:
"En este foro está totalmente prohibido hacer publicidad insistente de marcas o productos con intereses comerciales"
Esa norma de este subforo no entiendo porque no se respeta.
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xao
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BRUBEIKER
PARA ANUNCIAR UN PRODUCTO EN UN MEDIO HAY QUE PAGAR, LO MISMO QUE UN AFICIONADO COMO YO PAGA PARA QUE LE OTORGUEN CONOCIMIENTOS TODO UN CATEDRATICO DEL TEMA COMO EL Y LOS OTROS PROS CON ASPIRACIONES QUE POR AQUI PULULAIS.
por partes, Jackie
no sé si te das cuenta de lo desagradable que es leer chillidos, muy desagradable
como me metes en el mismo noséqué saco te diré que yo no anuncio ni vendo nada, por lo tanto no tengo nada que pagar, si es que hubiese que pagar algo, que eso no serías tú el que lo estableciera sino el dueño del cortijo
y fíjate cómo son las cosas que tú si que has vendido cosas por aqui, unas cuantas, y no creo que hayas tenido que pagar nada
yo no he vendido nada, cero, en cambio he regalado bastante, sin contrapartida ninguna
gilipollas que es uno
ahora, también te digo que seguro que en tu profesión eres un crack y me alegro que te vaya bien, en serio, pero no deberías recomendar esquís, porque no es lo tuyo, y tu técnica no lo respalda
y tus apreciaciones sobre la técnica de otros están muy lejos de ajustarse a la realidad
las cosas como son, cada uno a lo suyo
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cojeando
Jamás pensé la que se iba a montar con este hilo, no entiendo porque en lugar de esqui hablamos de nuestras vidas personales.
Sobre el tema de profesionales y demás, en este foro hay grandes profesionales y "profesionales", también hay turistas que esquían mejor que profesionales, no obstante no me hace falta ser frutero para saber si una manzana está buena, porque en mi vida he comido muchas manzanas. Aquí he leído a más de un td1 pedir consejo de material por poner un ejemplo, incluso la opinión de diferentes turistas me pueden ser interesantes, porque un profesional puede valorar cosas diferentes.
Cada uno es muy libre de poner fotos, yo no lo voy a hacer, no tengo foto de perfil en el caralibro, no subo fotos de mi perro, mi casa o mi pene, no regalo mi vida privada, tampoco regalo mi trabajo.... Dicho sea de paso a Frigola se le ve muy bien!
También nos ha quedado claro que las publicaciones no son objetivas, pudiendo haber, intereses, afinidades, ganas de hacer favores....
Dos esquís que salen del mismo molde pueden tener comportamientos diferentes pero también pueden ser iguales!!!!
También nos ha quedado claro que Vist no fabrica esquís, y creo que ese artículo único y de culto que algunos pensaban que tenían o soñaban con él, puede ser igual de bueno o de malo que otras marcas, vienen a mi memoria esas frases que después de vist no quieres otra cosa, puede ser que un Ski con serigrafía Vist "mola" más que uno de la marca bottero habiendo salido los dos de la misma fabrica.
Por ultimo en el subforo de material pone lo siguiente:
"En este foro está totalmente prohibido hacer publicidad insistente de marcas o productos con intereses comerciales"
Esa norma de este subforo no entiendo porque no se respeta.
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cojeando
Jamás pensé la que se iba a montar con este hilo, no entiendo porque en lugar de esqui hablamos de nuestras vidas personales.
Sobre el tema de profesionales y demás, en este foro hay grandes profesionales y "profesionales", también hay turistas que esquían mejor que profesionales, no obstante no me hace falta ser frutero para saber si una manzana está buena, porque en mi vida he comido muchas manzanas. Aquí he leído a más de un td1 pedir consejo de material por poner un ejemplo, incluso la opinión de diferentes turistas me pueden ser interesantes, porque un profesional puede valorar cosas diferentes.
Cada uno es muy libre de poner fotos, yo no lo voy a hacer, no tengo foto de perfil en el caralibro, no subo fotos de mi perro, mi casa o mi pene, no regalo mi vida privada, tampoco regalo mi trabajo.... Dicho sea de paso a Frigola se le ve muy bien!
También nos ha quedado claro que las publicaciones no son objetivas, pudiendo haber, intereses, afinidades, ganas de hacer favores....
Dos esquís que salen del mismo molde pueden tener comportamientos diferentes pero también pueden ser iguales!!!!
También nos ha quedado claro que Vist no fabrica esquís..........
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Frigola
PD - hago una propuesta:
¿que os parece si colgamos fotos del personal esquiando para ver si la capacidad de analisis y raciocinio de cada uno a la hora de dar opiniones sobre esquis se corresponde con lo que se ve esquiando??
Pongo una mia
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SnowCowboy
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Frigola
PD - hago una propuesta:
¿que os parece si colgamos fotos del personal esquiando para ver si la capacidad de analisis y raciocinio de cada uno a la hora de dar opiniones sobre esquis se corresponde con lo que se ve esquiando??
Pongo una mia
Primer dia de la temporada pasada. Esquiando "como el culo". De vez en cuando algo salía.
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cojeando
Por ultimo en el subforo de material pone lo siguiente:
"En este foro está totalmente prohibido hacer publicidad insistente de marcas o productos con intereses comerciales"
Esa norma de este subforo no entiendo porque no se respeta.
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Frigola
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Jamás pensé la que se iba a montar con este hilo, no entiendo porque en lugar de esqui hablamos de nuestras vidas personales.
Sobre el tema de profesionales y demás, en este foro hay grandes profesionales y "profesionales", también hay turistas que esquían mejor que profesionales, no obstante no me hace falta ser frutero para saber si una manzana está buena, porque en mi vida he comido muchas manzanas. Aquí he leído a más de un td1 pedir consejo de material por poner un ejemplo, incluso la opinión de diferentes turistas me pueden ser interesantes, porque un profesional puede valorar cosas diferentes.
Cada uno es muy libre de poner fotos, yo no lo voy a hacer, no tengo foto de perfil en el caralibro, no subo fotos de mi perro, mi casa o mi pene, no regalo mi vida privada, tampoco regalo mi trabajo.... Dicho sea de paso a Frigola se le ve muy bien!
También nos ha quedado claro que las publicaciones no son objetivas, pudiendo haber, intereses, afinidades, ganas de hacer favores....
Dos esquís que salen del mismo molde pueden tener comportamientos diferentes pero también pueden ser iguales!!!!
También nos ha quedado claro que Vist no fabrica esquís, y creo que ese artículo único y de culto que algunos pensaban que tenían o soñaban con él, puede ser igual de bueno o de malo que otras marcas, vienen a mi memoria esas frases que después de vist no quieres otra cosa, puede ser que un Ski con serigrafía Vist "mola" más que uno de la marca bottero habiendo salido los dos de la misma fabrica.
Por ultimo en el subforo de material pone lo siguiente:
"En este foro está totalmente prohibido hacer publicidad insistente de marcas o productos con intereses comerciales"
Esa norma de este subforo no entiendo porque no se respeta.
?????¿¿¿¿¿¿¿ Claro??????¿¿¿¿¿
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Jamás pensé la que se iba a montar con este hilo, no entiendo porque en lugar de esqui hablamos de nuestras vidas personales.
Sobre el tema de profesionales y demás, en este foro hay grandes profesionales y "profesionales", también hay turistas que esquían mejor que profesionales, no obstante no me hace falta ser frutero para saber si una manzana está buena, porque en mi vida he comido muchas manzanas. Aquí he leído a más de un td1 pedir consejo de material por poner un ejemplo, incluso la opinión de diferentes turistas me pueden ser interesantes, porque un profesional puede valorar cosas diferentes.
Cada uno es muy libre de poner fotos, yo no lo voy a hacer, no tengo foto de perfil en el caralibro, no subo fotos de mi perro, mi casa o mi pene, no regalo mi vida privada, tampoco regalo mi trabajo.... Dicho sea de paso a Frigola se le ve muy bien!
También nos ha quedado claro que las publicaciones no son objetivas, pudiendo haber, intereses, afinidades, ganas de hacer favores....
Dos esquís que salen del mismo molde pueden tener comportamientos diferentes pero también pueden ser iguales!!!!
También nos ha quedado claro que Vist no fabrica esquís..........
venga, que se ve que te va la marcha
un par de apreciaciones, que si no puede haber equívocos:
alguien licenciado en medicina no tiene por qué ser un profesional de la medicina, lo digo por lo del TD1 y tal
considero que alguien es profesional si vive de ello, si se dedica a esa actividad como su profesión, y hay TD1 que no dan clases, los hay que dan algunas los fines de semana y los hay que viven de ello, o al menos lo intentan, que es jodido el tema
o sea que por tener esa certificación, que no titulación, a mi no me dice nada, en principio
hay turistas que dan mil vueltas a TD1, TD2 e incluso a bastantes TD3, al menos a nivel técnico, por eso claro que se pueden tener en cuenta la opinión de turistas, siempre que conozca su nivel, tanto técnico como de conocimientos
y Frigola esquía, para ser un power ranger esquía muy muy bien
de lo de las publicaciones no puedo estar más de acuerdo
y de que Vist no fabrica esquis.............¿qué fabrica, aspiradoras? otra cosa es que tenga taller propio, pero a mi me da la sensación de que la cosa no es tan simple como ir a una taller, comprarle x esquís y ponerle tu serigrafía, creo que hay algo más
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cojeando
Nos va la marcha! Nos va!!!
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giralt
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cojeando
Jamás pensé la que se iba a montar con este hilo, no entiendo porque en lugar de esqui hablamos de nuestras vidas personales.
Sobre el tema de profesionales y demás, en este foro hay grandes profesionales y "profesionales", también hay turistas que esquían mejor que profesionales, no obstante no me hace falta ser frutero para saber si una manzana está buena, porque en mi vida he comido muchas manzanas. Aquí he leído a más de un td1 pedir consejo de material por poner un ejemplo, incluso la opinión de diferentes turistas me pueden ser interesantes, porque un profesional puede valorar cosas diferentes.
Cada uno es muy libre de poner fotos, yo no lo voy a hacer, no tengo foto de perfil en el caralibro, no subo fotos de mi perro, mi casa o mi pene, no regalo mi vida privada, tampoco regalo mi trabajo.... Dicho sea de paso a Frigola se le ve muy bien!
También nos ha quedado claro que las publicaciones no son objetivas, pudiendo haber, intereses, afinidades, ganas de hacer favores....
Dos esquís que salen del mismo molde pueden tener comportamientos diferentes pero también pueden ser iguales!!!!
También nos ha quedado claro que Vist no fabrica esquís, y creo que ese artículo único y de culto que algunos pensaban que tenían o soñaban con él, puede ser igual de bueno o de malo que otras marcas, vienen a mi memoria esas frases que después de vist no quieres otra cosa, puede ser que un Ski con serigrafía Vist "mola" más que uno de la marca bottero habiendo salido los dos de la misma fabrica.
Por ultimo en el subforo de material pone lo siguiente:
"En este foro está totalmente prohibido hacer publicidad insistente de marcas o productos con intereses comerciales"
Esa norma de este subforo no entiendo porque no se respeta.
Por esa regla de 3, Audi no gran parte de sus coches........ Lo importante es el diseño y los materiales utilizados.... y por cierto Apple no fabrica nada y nadie discute su calidad, te gustará más o menos pero sus productos son de calidad.
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xao
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cojeando
Nos va la marcha! Nos va!!!
a mi ya ves que sí
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Carme
Y aunque nadie me ha pedido vela en este entierro, diré que Frigola y Cowboy me parecen un par de buenas personas. Lo que no es poco, a mi parecer. Y eso no se ve en las fotos.
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SnowCowboy
Es esperpéntico leer muchas opiniones en este subforo.
Lleváis treinta años deslizando por lo blanco como auténticos peleles con el coco comido y con el bolsillo vaciándose de billetes mientras os mofais del resto.Me da rabia y asco acabar en conversaciones tan sumamente ridículas con tan poco sentido de la honestidad y con cero esmero intelectual.
No tienes ni pajotera idea de qué demonios es el reglamento FIS. Cuando tengas a un DT FIS en tu cara exigiéndote cosas, igual empiezas a entender alguna cosa.
Cita
cojeando
Jamás pensé la que se iba a montar con este hilo, no entiendo porque en lugar de esqui hablamos de nuestras vidas personales.
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