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Yeti94
Creo que el Snowtrac es más radical que el Wintrac, pero no se cuando más. Creo haber leido que el primero se degrada a partir de 7º y el segundo a partir de 15º, pero no se las respuesta en diferentes superficies.
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Yeti94
Por cual te decantarías?
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skitass
Llevo unos 40k Km con los WinterTrac Xtreme en un X5 y todavía me duran para arrancar la temporada. He subido a Cerler varias veces abriendo paso al quitanieves
En serio, van de la leche, repito con ellos seguro. No os fiéis mucho de las comparativas publicadas. En medio norte de Europa usan esta marca, por algo será.
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skitass
Llevo unos 40k Km con los WinterTrac Xtreme en un X5 y todavía me duran para arrancar la temporada. He subido a Cerler varias veces abriendo paso al quitanieves
En serio, van de la leche, repito con ellos seguro. No os fiéis mucho de las comparativas publicadas. En medio norte de Europa usan esta marca, por algo será.
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Urriellu
Con un X5 y cualquier neumático de invierno se irá de cine, con cualquier 4x4 y neumático de nieve se va sobrado.
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Urriellu
Que se utilicen mucho no quiere decir que sean los mejores. Son mejores los vw que los audi o lo bmw porque se venden más? Ese es el argumento que siempre escucho de la gente que no entiende, que por el norte se usan mucho, y como la marca suena a nórdica, pues ale, son los mejores....pero la realidad no es esa.
¿Quieres que abra un post sobre, umm... las comparativas de esquis y los resultados vs anuncios publicados? Puse el ejemplo de Cerler, pero vamos, si es menester me pongo a contar más batallitas por Pajares o Leitariegos...Cita
Urriellu
En cuanto a no fiarse de las comparativas, pues hombre, a lo mejor fiarse de una sola es arriesgado, pero si rebuscais un poco, encontrareis siempre resultados parecidos, y continental o goodyear siempre andan por encima, al final, estas pruebas de laboratorio son lo más objetivo que hay, no una ascensión a cerler en un x5.
Y que opinas de subir sin una nube,empezar a esquiar y a las 4 horas llegar esquiando hasta el mismo coche?Cita
kafino
Soy de la opinión de que, si hay que poner cadenas para subir a esquiar, es mejor quedarse en casa que en la cafetería de la estación.
Pero, a veces no hay mas remedio, así que, un hilo sobre neumáticos me parece bien.
Para una furgoneta california o transporter hay alguna recomendación?
Gracias
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skitass
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skitass
Llevo unos 40k Km con los WinterTrac Xtreme en un X5 y todavía me duran para arrancar la temporada. He subido a Cerler varias veces abriendo paso al quitanieves
En serio, van de la leche, repito con ellos seguro. No os fiéis mucho de las comparativas publicadas. En medio norte de Europa usan esta marca, por algo será.Cita
Urriellu
Con un X5 y cualquier neumático de invierno se irá de cine, con cualquier 4x4 y neumático de nieve se va sobrado.
Pues tampoco te creas. He probado Michelin, Continental, Pirelli... Y como han pedido consejo, yo lo he dado. Como las Vredenstein no he probado nada igual.
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Urriellu
Que se utilicen mucho no quiere decir que sean los mejores. Son mejores los vw que los audi o lo bmw porque se venden más? Ese es el argumento que siempre escucho de la gente que no entiende, que por el norte se usan mucho, y como la marca suena a nórdica, pues ale, son los mejores....pero la realidad no es esa.
A veces sí, a veces no... Pero es un dato objetivo. Y el ejm de vw no me vale. Se venden más por la sencilla razón de que cuestan menos, que no es el caso de los neumáticos.
¿Quieres que abra un post sobre, umm... las comparativas de esquis y los resultados vs anuncios publicados? Puse el ejemplo de Cerler, pero vamos, si es menester me pongo a contar más batallitas por Pajares o Leitariegos...Cita
Urriellu
En cuanto a no fiarse de las comparativas, pues hombre, a lo mejor fiarse de una sola es arriesgado, pero si rebuscais un poco, encontrareis siempre resultados parecidos, y continental o goodyear siempre andan por encima, al final, estas pruebas de laboratorio son lo más objetivo que hay, no una ascensión a cerler en un x5.
¡Y no le tengas tanta manía a mi X5 hombre!
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Urriellu
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skitass
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skitass
Llevo unos 40k Km con los WinterTrac Xtreme en un X5 y todavía me duran para arrancar la temporada. He subido a Cerler varias veces abriendo paso al quitanieves
En serio, van de la leche, repito con ellos seguro. No os fiéis mucho de las comparativas publicadas. En medio norte de Europa usan esta marca, por algo será.Cita
Urriellu
Con un X5 y cualquier neumático de invierno se irá de cine, con cualquier 4x4 y neumático de nieve se va sobrado.
Pues tampoco te creas. He probado Michelin, Continental, Pirelli... Y como han pedido consejo, yo lo he dado. Como las Vredenstein no he probado nada igual.
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Urriellu
Que se utilicen mucho no quiere decir que sean los mejores. Son mejores los vw que los audi o lo bmw porque se venden más? Ese es el argumento que siempre escucho de la gente que no entiende, que por el norte se usan mucho, y como la marca suena a nórdica, pues ale, son los mejores....pero la realidad no es esa.
A veces sí, a veces no... Pero es un dato objetivo. Y el ejm de vw no me vale. Se venden más por la sencilla razón de que cuestan menos, que no es el caso de los neumáticos.
¿Quieres que abra un post sobre, umm... las comparativas de esquis y los resultados vs anuncios publicados? Puse el ejemplo de Cerler, pero vamos, si es menester me pongo a contar más batallitas por Pajares o Leitariegos...Cita
Urriellu
En cuanto a no fiarse de las comparativas, pues hombre, a lo mejor fiarse de una sola es arriesgado, pero si rebuscais un poco, encontrareis siempre resultados parecidos, y continental o goodyear siempre andan por encima, al final, estas pruebas de laboratorio son lo más objetivo que hay, no una ascensión a cerler en un x5.
¡Y no le tengas tanta manía a mi X5 hombre!
Mira amigo, no voy a discutir contigo. Si eres de ese grupo que dice "yo vredestein que las usan en el norte y por algo será", allá tú y tu ignorancia. Puedes decir que te va bien no se cual y demás, ya me dirás a mi lo científico que es comparar dos ruedas que, en tu coche, y en estado de nuevas, habrán estado con un lapso temporal de 3 años.
No obstante, por si quieres despertar y dejar de decir pijadas, te paso unos datos, culturilla neumática, básicamente un resumen de los test a las que han sido sometidos los neumaticos de invierno, en las mismas condiciones y en el mismo momento todas ellas, no a ojímetro:
2009 ADAC
altamente recomendadas:
Continental WinterContact TS830
Goodyear UltraGrip 7+
ESA-TECAR Super Grip 7
Dunlop SP Wintersport 3D
Hankook Icebear W440
recomendadas:
Michelin Primacy Alpin PA3
Maloya Davos
Vredestein Snowtrac 3
Yokohama W.drive
Semperit Speed-Grip
Uniroyal MS plus 66
Nokian WRg2
Kumho IZen KW23
Pirelli Winter 210 Sottozero 2
condicionalmente recomendadas:
Avon Ice Touring ST
poco recomendadas:
Firestone Winterhawk 2
Goodride SW602
Kenda Polar Trax (KR19)
2009 Sport Auto
Puntos - Neumático
248 - Continental WinterContact TS 830 P
242 - Pirelli Sottozero Serie II
240 - Dunlop SP Winter Sport 3D
235 - Goodyear Ultra Grip Performance 2
206 - Nokian WRG2
197 - Firestone Winterhawk 2
191 - Kumho IZen KW27
189 - Michelin Pilot Alpin
2009 Auto Motor und Sport
Puntos - Neumático
267 - Continental Winter Contact TS 830
255 - Goodyear Ultra Grip Perf 2
246 - Dunlop SP Winter Sport 3D
243 - Vredestein Snowtrac 3
237 - Michelin Primacy Alpin
236 - Nokian WR G2
234 - Pirelli Winter Sottozero II
230 - Semperit Speed Grip
2010 Auto Zeitung
Puntos - Neumático
387 - Continental WinterContact TS830
381 - Goodyear UltraGrip 7 Plus
376 - Dunlop SP Winter Sport 3D
354 - Nokian WRG2
350 - Pirelli SNOWCONTROL Serie II
350 - Vredestein Snowtrac 3
348 - Michelin Alpin A4
337 - Fulda Kristall Montero 3
327 - Bridgestone Blizzak LM32
313 - Kumho IZen KW23
296 - Firestone Winterhawk 2 EVO
291 - Toyo SNOWPROX S 942
280 - Nexen Eurowin 650
2010 European Winter Tyre Test
1st: Dunlop SP Winter Sport 3D
2nd: Goodyear UltraGrip 7 Plus
3rd: Continental WinterContact TS830
4th: Fulda Kristall Montero 3
5th: Semperit Speed Grip
6th: Kleber Krisalp HP2
7th: Goodyear Vector 4Seasons
8th: Firestone Winterhawk 2 EVO
9th: Vredestein Snowtrac 3
10th: Kumho IZen KW23
11th: Yokohama W Drive
12th: Vredestein Quatrac 3
2010 Auto Bild
Ejemplares:
1st: Dunlop SP Winter Sport 3D
2nd: Continental WinterContact TS830
3rd: Goodyear UltraGrip 7 Plus
4th: Vredestein Snowtrac 3
Buenas:
5th: Pirelli SNOWCONTROL Serie II
6th: Michelin Alpin A4
7th: Sava Eskimo S3
Satisfactorias:
8th: Bridgestone Blizzak LM32
9th: Toyo SNOWPROX S 942
10th: Fulda Kristall Montero 3
11th: Kumho IZen KW23
Malas:
12th: Firestone Winterhawk 2 EVO
2010 Auto Motor und Sport
Puntos - Neumático
264 - Goodyear UltraGrip 7 Plus
259 - Michelin Alpin A4
257 - Continental WinterContact TS830
244 - Fulda Kristall Control HP
242 - Dunlop SP Winter Sport 3D
234 - Pirelli Sottozero Serie II
233 - Vredestein Snowtrac 3
232 - Nokian WRG2
221 - Bridgestone Blizzak LM32
196 - Kumho IZen KW23
2010 Auto Bild Performance
Puntos - Neumático
25 - Dunlop SP Winter Sport 3D
24 - Continental WinterContact TS 830 P
21 - Pirelli Sottozero Serie II
20 - Goodyear Ultra Grip Performance 2
17 - Nokian WRG2
Cita
Gilldk
No quiero generar ni mucho menos alentar esta discusion pero si que voy a decir dos cosas que merecen ser puntualizadas.
1º No se debe llamar ignorante a nadie,a lo sumo es mas posible que en algun momento el culo que quede al aire sea el nuestro.
2º Todos los test de lo que sean siempre estan condicionados por varios factores y entre ellos esta el dinero.
Los neumaticos vredestein tanto en nieve como en verano tienen grandes prestaciones, al igual que cualquier otro, un neumatico cojonudo es aquel que cumple el papel para lo que esta diseñado y milagros en lourdes.
cualquier neumatico de invierno, catalogado como tal, homologado como tal y aceptado como tal cumple las expectativas de agarre y seguridad minimas exigibles al tipo.
Una marca poco conocida no tiene porque ser una marca a desprestigiar porque no aparezca en los test adac o cualquier otro test.
Saludos y tomaros esto como una discusion, no para acalorarse que no merece la pena
Cita
Urriellu
Cita
Gilldk
No quiero generar ni mucho menos alentar esta discusion pero si que voy a decir dos cosas que merecen ser puntualizadas.
1º No se debe llamar ignorante a nadie,a lo sumo es mas posible que en algun momento el culo que quede al aire sea el nuestro.
2º Todos los test de lo que sean siempre estan condicionados por varios factores y entre ellos esta el dinero.
Los neumaticos vredestein tanto en nieve como en verano tienen grandes prestaciones, al igual que cualquier otro, un neumatico cojonudo es aquel que cumple el papel para lo que esta diseñado y milagros en lourdes.
cualquier neumatico de invierno, catalogado como tal, homologado como tal y aceptado como tal cumple las expectativas de agarre y seguridad minimas exigibles al tipo.
Una marca poco conocida no tiene porque ser una marca a desprestigiar porque no aparezca en los test adac o cualquier otro test.
Saludos y tomaros esto como una discusion, no para acalorarse que no merece la pena
Ser ignorante en algún aspecto, no tiene nada de malo, yo lo soy en muchísimas cosas, empezando por el esquí. Simplemente el compañero habla de oidas, y le aporto datos. No digo que sea ignorante en general, digo que en este aspecto, como se puede comprobar, ignora la realidad, no malinterpretemos.
Vredestein hace buenos neumáticos, pero no los mejores, simplemente es eso. Aparece en todos o casi todos los test, y en esa lista que he puesto, aparecen muchos test distintos, así que no entiendo bien tu comentario. Aparece en casi todos, y en ningún caso en cabeza, que es donde debería aparecer si realmente fuesen los mejores.
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Gilldk
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Urriellu
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Gilldk
No quiero generar ni mucho menos alentar esta discusion pero si que voy a decir dos cosas que merecen ser puntualizadas.
1º No se debe llamar ignorante a nadie,a lo sumo es mas posible que en algun momento el culo que quede al aire sea el nuestro.
2º Todos los test de lo que sean siempre estan condicionados por varios factores y entre ellos esta el dinero.
Los neumaticos vredestein tanto en nieve como en verano tienen grandes prestaciones, al igual que cualquier otro, un neumatico cojonudo es aquel que cumple el papel para lo que esta diseñado y milagros en lourdes.
cualquier neumatico de invierno, catalogado como tal, homologado como tal y aceptado como tal cumple las expectativas de agarre y seguridad minimas exigibles al tipo.
Una marca poco conocida no tiene porque ser una marca a desprestigiar porque no aparezca en los test adac o cualquier otro test.
Saludos y tomaros esto como una discusion, no para acalorarse que no merece la pena
Ser ignorante en algún aspecto, no tiene nada de malo, yo lo soy en muchísimas cosas, empezando por el esquí. Simplemente el compañero habla de oidas, y le aporto datos. No digo que sea ignorante en general, digo que en este aspecto, como se puede comprobar, ignora la realidad, no malinterpretemos.
Vredestein hace buenos neumáticos, pero no los mejores, simplemente es eso. Aparece en todos o casi todos los test, y en esa lista que he puesto, aparecen muchos test distintos, así que no entiendo bien tu comentario. Aparece en casi todos, y en ningún caso en cabeza, que es donde debería aparecer si realmente fuesen los mejores.
Los unos test que no mienten son los que hacemos cada uno para nosotros mismos y o compartimos con los demas, no es lo mismo conducir que pilotar y los test estan hechos por unos grupos cerrados en los que no siempre hay grandes expertos en la materia, puedo afirmartelo porque he estado presente en mas de un test para revistas de automoviles y prefiero no nombrarlas.
Si quieres ver test, te dare uno, aqui lo tienes [www.nevasport.com]
Cita
Urriellu
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Gilldk
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Urriellu
Cita
Gilldk
No quiero generar ni mucho menos alentar esta discusion pero si que voy a decir dos cosas que merecen ser puntualizadas.
1º No se debe llamar ignorante a nadie,a lo sumo es mas posible que en algun momento el culo que quede al aire sea el nuestro.
2º Todos los test de lo que sean siempre estan condicionados por varios factores y entre ellos esta el dinero.
Los neumaticos vredestein tanto en nieve como en verano tienen grandes prestaciones, al igual que cualquier otro, un neumatico cojonudo es aquel que cumple el papel para lo que esta diseñado y milagros en lourdes.
cualquier neumatico de invierno, catalogado como tal, homologado como tal y aceptado como tal cumple las expectativas de agarre y seguridad minimas exigibles al tipo.
Una marca poco conocida no tiene porque ser una marca a desprestigiar porque no aparezca en los test adac o cualquier otro test.
Saludos y tomaros esto como una discusion, no para acalorarse que no merece la pena
Ser ignorante en algún aspecto, no tiene nada de malo, yo lo soy en muchísimas cosas, empezando por el esquí. Simplemente el compañero habla de oidas, y le aporto datos. No digo que sea ignorante en general, digo que en este aspecto, como se puede comprobar, ignora la realidad, no malinterpretemos.
Vredestein hace buenos neumáticos, pero no los mejores, simplemente es eso. Aparece en todos o casi todos los test, y en esa lista que he puesto, aparecen muchos test distintos, así que no entiendo bien tu comentario. Aparece en casi todos, y en ningún caso en cabeza, que es donde debería aparecer si realmente fuesen los mejores.
Los unos test que no mienten son los que hacemos cada uno para nosotros mismos y o compartimos con los demas, no es lo mismo conducir que pilotar y los test estan hechos por unos grupos cerrados en los que no siempre hay grandes expertos en la materia, puedo afirmartelo porque he estado presente en mas de un test para revistas de automoviles y prefiero no nombrarlas.
Si quieres ver test, te dare uno, aqui lo tienes [www.nevasport.com]
Cierto, los test más fiables, son los de los usuarios que dicen que el suyo es el mejor....las revistas especializadas, el adac, etc....no tienen ni puta idea..., sólo prueban todos los neumáticos a la vez y tienen los huevines pelados de andar en coche....JAJAJAJAJAJAJAJA. En fin, lo de siempre, la gente intentando defender a capa y espada lo que, casualmente, se han comprado...que raro.
En fin, yo dejo la información para si alguien va a comprar neumáticos, que la tenga, que no tenga que acudir a opiniones de gente que intenta defender su compra sino que pueda acceder a test efectuados por especialistas, y a varios test distintos para comparar. Paso de talibanes intentando justificar sus compras, lo siento.
Cita
Gilldk
No has debido leer bien mi post, porque en el no defiendo nada, catalogo y digo que las proximas no seran iguales porque me gusta variar y tener cada vez la posibilidad de probar y asi poder comparar unas cosas con otras, yo creo que con unos 2 millones de kilometros a mis espaldas tengo los huevines tan pelados como cualquiera de adac y lo que hago siempre es variar para asi aprender que no todo es leer revistas y comparativas
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Urriellu
Cualquiera con un mínimo de sentido común sabe que una prueba de neumáticos debe hacerse con el mismo coche y las mismas condiciones. Ese requisito, sólo lo cumplen las pruebas de especialistas, cada uno, que se fie de lo que le salga de las pelotillas. Un usuario da su opinión, pero no ha probado ese día de nevada 8 neumáticos en el mismo coche en las mismas condiciones.
Y por cierto, un foro, no sólo es para opinar, también para aportar datos e infomración. Cada uno, que haga lo que quiera.
En fin, no hay más ciego...
