LLegó el momento para mí de pasar a unos gama alta y dar un pequeño paso adicional en el fuera de pista, donde estoy haciendo mis primeras letras.

Por ello pensé en unos all mountain.

Otros foreros me han recomendado que pruebe antes de comprar, pero en esta parte del mundo esto es casi imposible. No hay casi tests de material (no por lo menos en las estaciones que tengo cerca) y alquilar es bien poco lo bueno que se puede.

He encontrado a buen precio los Volkl AC50, aunque me dicen que son demasiado duros para mí.

Lo mismo sobre los Elan Waveflex 82xti.

Los que sí pude alquilar, y los llevé sin ningún problema, son los K2 Watea 84, que también los consigo como los anteriores, en Santiago de Chile, donde viajaré el sábado (de ahí mi urgencia). El problema con estos es que he leído malas críticas.

Mi idea es hacer sobre todo pista, con algunos fuera de pista. Repito que con los Watea no tuve ningún problema en pista pisada, dura a la mañana y muy blanda a la tarde.

Mi nivel no sé como definirlo, pero bajo negras pisadas sin problemas, y sin pisar con precaución, pero bien. Y rápido, mientras me duren las piernas.

Mido 1,81 y ando en los 92/93 kilos.

Mi estado físico... si le doy duro termino el día cansado, pero no sé si eso se debe también a que mis actuales esquís, polivalentes de gama media, en 1,74, siento que "no me sostienen", que no logro hacerlos conducir por lo que me esfuerzo mucho en clavar cantos.

Así que expertos, su palabra será una biblia para mí .


Editado 2 vez/veces. Última edición el 22/09/2011 07:16 por Dante Argentino.

Hola Dante...sobre los AC50, olvida quello de "son demasiado duros para ti". Todos acabamos con las piernas cansadas tras un duro día de esquí (sobre todo si no lo hacemos de manera diaria y sí esporádica). No sé tu nivel, pero si ya bajas negras sin problemas, no debe andar mal. Al menos tu nivel teórico, el práctico=técnico ni idea . En cualquier caso, un esquí más técnico puede que a mucha gente no le guste porque le permita menos errores, pero si lo que quieres es seguir creciendo, precisamente esta menor permisividad te ayuda a corregirlos.

Aún así...cualquier lo de "duros" en un esquí polivalente me sigue pareciendo un poco exagerado. Si hablamos de un SL o un SG la cosa ya cambia...pero en un polivalente, más duro no significa una piedra. Los más duros que probé yo fueron los Contact 4x4 (en la categoría de polivalentes) y a mí me encantaron.
Los AC50 andan más por esa línea...duros con garra´.

Ahora bien...no sé tu nivel exacto, ni las veces que írás a esquiar, ni si quiera las ganas que tienes de progresar y el tipo de esquí que te gusta. El Elan es más blando sí...más permisivo y menos agresivo.

Mira Dante...los esquís son como las mujeres...o te gustan leonas o gatitas...tú mismo

Slds!!!

Yo no los he probado, pero mucha gente es cierto que comentan que los ac50 son algo más duros y pesados. De hecho la mayoría que leo por aquí se pasan al ac30, algo más ligero y permisivo y por que por lo visto se comporta algo mejor fuera de pistas y algo peor dentro de ellas.

Busca un poco más de estos modelos por el foro. De todas formas creo que este año, pese a que se siguen vendiendo, han cambiado su denominación.

Saludos!-

Cita
RX
Yo no los he probado, pero mucha gente es cierto que comentan que los ac50 son algo más duros y pesados. De hecho la mayoría que leo por aquí se pasan al ac30, algo más ligero y permisivo y por que por lo visto se comporta algo mejor fuera de pistas y algo peor dentro de ellas.

Busca un poco más de estos modelos por el foro. De todas formas creo que este año, pese a que se siguen vendiendo, han cambiado su denominación.

Saludos!-

Si ahora se llaman RTM 80 y RTM 84 y se comenta por aquí que son algo más dóciles porque son más ligros y vienen ya con Rocker

Por favor, aclarad que eso del Rocker y si merece la pena.

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Hola Dante!!

Yo estoy un poco como tu, me gustaría mirame unos esquís de patín más ancho para mis excursiones fuera pista, que cada vez son más frecuentes, y mis Rossi X-Fight 1 son muy pisteros, pesados y de patin estrecho. Peero como no sé que tal los llevaré en pista así que antes de gastarme la pasta prefiero probar primero y si este invierno en Tignes pillo días de estos de nieve profunda los alquiaré a ver que tal se me dan.

De todas formas hasta no hace mucho no había los tablones que hay ahora y el que sabía lo hacía divinamente así que no creo que los esquís sean lo más importante , como le dijeron una vez a mi jefe en una tienda de golf "el buen material no te hace mejor deportista".


Salu2

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Aquí te lo explican bastante bien
Un saludo.

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Cita
Carolina
: "el buen material no te hace mejor deportista".

Como dice un buen refrán ...."es el indio, no la flecha"

En cualquier caso, tú tienes opción de probar...Dante, va a la desesperada (creo) por la premura en su decisión. Lo mejor, sin lugar a dudas es probar y probar... privilegiada!!!!!

Dante...es cierto, que el AC50 es un esquí más duro que el otro...pero en mi opinión no hay que asustarse por la dureza (es lo que intentaba explicarte arriba). Ahora bien, todo depende de lo que busques según tu forma de esquiar y tus gustos y hacia dónde quieres ir. Yo iría a por el más duro...pero porque a mí me gusta mucho buscarle el límite a los esquís en pista y si después me van bien por fuera, pues mejor . En cambio, si prefieres ir más "suave" en pista pues la opción del más blando es la mejor.

Para gustos colores

Suerte!!!!

Si no esquias muy muy bien y estas fuerte fisicamente vete a por los Elan Amphibio 82 o los RTM-80.

Si te ves bien en todo lo de arriba los RTM-84

Salu2

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Cita
Dante Argentino
K2 Watea 84, que también los consigo como los anteriores, en Santiago de Chile, donde viajaré el sábado (de ahí mi urgencia). El problema con estos es que he leído malas críticas.

supongo que te refieres a los fischer (no k2) watea. No los he probado pero tampoco he leido malas críticas, si los has probado y te han gustado no sé que problema les ves.
En cualquier caso si lo que quieres es un esquí que te permita esquiar en nieve no pisada y si es polvorón mejor, yo me iría a modelos con rocker, ¿porqué? porque todas las marcas van por ese camino (por algo será), el objetivo es facilitar el esquí en ese tipo de nieves, y aunque como se dice por arriba, "lo importante es el indio no la flecha", las flechas también ayudan, sino preguntarselo a cualquiera como cambió su percepción de como esquía en estas nieves cuando se compró un modelo de patín ancho aunque también es verdad que requiere un tiempo de adaptación en el cambio de cantos: hay que darle más tiempo; enseguida nos adaptamos.

sl2

Dante, no hay tiendas que tengan material para probarlo?

al menos aquí, lo tienen y antes de comprar, puedes probar varios modelos y ir a lo seguro........

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Cita
j.asturiano
Aquí te lo explican bastante bien

Rossignol aplica el rocker a los esquís polivalentes Llega una nueva y revolucionaria generación de esquís gracias a Rossignol. La mítica marca francesa vuelve a sorprendernos trayendo al mundo la primera generación de Rocker Carving esquís. Este nuevo concepto recibe el nombre de Auto-Turn; la aplicación del Rocker a los esquís polivalentes. Noticias, el 20/09/2010

Un saludo.

Gracias, ya me lo he empollado.
No me acordaba que era la tecnología que llevaban los RTM-80/84, no recuerdo bien las sensaciones que me produjeron el invierno pasado, tendré que volver a probarlos.

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¡Amigos, gracias por las respuestas!

Voy a ir aclarando algunas cositas que me han preguntado, para que me sigan ayudando en la decisión:

- Mi nivel es el que es, jejeje, repito que no sé definirlo. En cuanto a técnica, ahora estoy firmemente avanzando en la corrección de la postura, con los brazos adelante, ya que tenía predisposición a esquiar retrasado. He avanzado mucho en depurar la técnica de flexión/extensión (aunque falta) y el carveo según la técnica de "la bicicleta" (jajaja, no me acuerdo como se llama, estirás una pierna y encogés la otra) me sale naturalmente correcto.

- Quiero seguir progresando, aunque mis actividades me permitan sólo entre 15 y 20 días de esquí al año.

- Siempre decimos con el amigo con el que vamos a esquiar que hacemos un esquí tranquilo, pero en realidad, lo que hacemos es muchas paradas a descansar , en pista vamos casi siempre a una velocidad de moderada a rápida y haciendo giros amplios.

- Lo ideal sería comprar alguna gama nueva con rocker, creo, pero son esquíes de esta temporada (boreal), por lo que los precios serán prohibitivos, y llegarán a estos lares recién en Mayo de 2.012, con suerte. Piensen que los precios acá son maso como allá, pero hay que pagarlos con ingresos de acá .
- Puntualmente los AC50 con fijaciones Marker IPT wide ride de din 12 me los dejan en el equivalente a unos 595/600 euros, teóricamente con el 50% de descuento.
- Los waveflex 82xti, maso en el mismo precio, pero en Argentina. A lo mejor en Chile los consigo más baratos, pero la tienda que los representa tiene desabilitada su página web.
- Los Watea, que sí son Fischer y no K2 (es lo que tiene escribir a las 02:00 de la mañana después de venir de juerga con los amigos ), un poco más baratos, unos 520 euros con fijaciones Marker Jester Schizo 110mm, o 420 con fijaciones Marquer Squire 90mm. La diferencia de las fijaciones es grande en precio, en la tienda donde averigüé me desaconsejaron las squire, aunque me las presupuestaran. ¿Las conocen?

- Con respecto a la tecnología Amphibio, llegará también más adelante y a precios de escándalo, aunque me parece súper interesante.

- Brunchus, he leído críticas en una página española que testea esquís aquí, hasta el punto que llegaron a pensar que les habían mandado una partida fallada. Y es cierto, anduve bien con ellos, pero tampoco he tenido posibilidad de comparar.

- Cris, no lamentablemente ni en Penitentes, Las Leñas o Portillo (Chile) he visto jamás tests de esquís. La tienda que visité en Santiago y a la que volveré el viernes los hizo en La Parva, pero eso me queda más lejos y ya no hacen pruebas los pocos días de temporada que quedan. Además, liquidan todo ahora, al finalizar temporada, y no antes de empezar la próxima como las tiendas argentinas.

Dante, yo tengo los AC50 y te puedo hablar en primera persona. Mido un poquito más que tú y peso lo mismo, por lo que la referencia te será válida. Los esquís van muy muy muy bien en pista, da igual el estado de ésta, no tabletean nada, con muchísimo aplomo y unos cantos que cortan el hielo. Su punto fuerte es la velocidad, son como unos esquís de gigante dimensionados. Puedes ir a toda tralla incluso por nieve primavera que ni se enteren.
En giros cortos, lógicamente, son un pelín torpones, sobre todo si te acabas de bajar de unos Slalom, pero cumplen muy dignamente. Las fijaciones Wide Ride se notan, y mucho. En nieve polvo la verdad es que los he probado poco, los compré el año pasado y no fue una temporada excelente en ese sentido Lo que probé no me entusiasmó, son un pelín pesados y tienes que retrasar bastante el peso para que no se hundan las espátulas. Eso sí, si les coges el punto (yo no lo he hecho aún, salvo en un par de bajadas), al ser anchotes te dejan flotar por la nieve a mucha velocidad. En cualquier caso cumplen lo que yo buscaba, un esquí de pista, bueno para todo tipo de nieves y para correr con seguridad. Para nieves profundas, lo mejor es ya irse a un fat.
En su contra, son muy exigentes con tu técnica. La mía no es de pro, pero tengo buen nivel. Y a mí me están valiendo de mucha ayuda para progresar: al ser poco permisivos notas cuando estás bien centrado y cuando no (te escupen, literalmente), por lo que vas corrigiendo la posición en la bajada.

PD: Los tengo en 177, quizá un pelín cortos para mis 185, pero estoy muy contento con ellos.

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Dante
Brunchus, he leído críticas en una página española que testea esquís aquí, hasta el punto que llegaron a pensar que les habían mandado una partida fallada. Y es cierto, anduve bien con ellos, pero tampoco he tenido posibilidad de comparar.

Ya, la verdad es que no lo ponen muy bien.

Sin embargo en esta otra web lo ponen como el segundo mejor. Así que no sé.

Lo que si que tengo claro es que estos modelos a medio camino entre un pistero puro y un esquí gordo que pretenden servir para todo, al final no van bien en nada, es decir, que no existe un modelo que valga para todo. Yo soy partidario (si se puede tener claro) de dos: un pistero puro (sl o gs): patín estrecho y duro; y un gordo (tampoco hace falta pasarse mucho) para esos días , patín ancho, blando y con radio amplio (ahora con rocker también). Caso de que me obligasen a tener uno sólo, ufff, quizás me quedase con el volkl AC30, pensando en que (nos guste o no nos guste) el mayor porcentaje va a acabar siendo en pista.

sl2

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brunchus

Cita
Dante
Brunchus, he leído críticas en una página española que testea esquís aquí, hasta el punto que llegaron a pensar que les habían mandado una partida fallada. Y es cierto, anduve bien con ellos, pero tampoco he tenido posibilidad de comparar.

Ya, la verdad es que no lo ponen muy bien.

Sin embargo en esta otra web lo ponen como el segundo mejor. Así que no sé.

sl2

Y últimos los AC50, un esquí del que todo el mundo habla bien .

Con esto de los tests, me acuerdo de un amigo que dice que para que los análisis bioquímicos no te salgan mal, lo mejor es no hacerse análisis

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brunchus

Cita
Dante
Brunchus, he leído críticas en una página española que testea esquís aquí, hasta el punto que llegaron a pensar que les habían mandado una partida fallada. Y es cierto, anduve bien con ellos, pero tampoco he tenido posibilidad de comparar.

Lo que si que tengo claro es que estos modelos a medio camino entre un pistero puro y un esquí gordo que pretenden servir para todo, al final no van bien en nada, es decir, que no existe un modelo que valga para todo. Yo soy partidario (si se puede tener claro) de dos: un pistero puro (sl o gs): patín estrecho y duro; y un gordo (tampoco hace falta pasarse mucho) para esos días , patín ancho, blando y con radio amplio (ahora con rocker también). Caso de que me obligasen a tener uno sólo, ufff, quizás me quedase con el volkl AC30, pensando en que (nos guste o no nos guste) el mayor porcentaje va a acabar siendo en pista.

sl2

Yo creo que la solución definitiva para estos casos es el rocker. En mi caso puntual, como comenté el problema es la disponibilidad de modelos rockers y los altos precios.

Dante, antes que nada, tienes la excusa perfecta para venirte a la KDD de Nevasport, los TEST de Material !!!! Así que este año, dejate de compras y vente a probar aquí antes !!

Salí de unos AC30, me gustaban, pero era inconformistas y permitían poco desliz (yo tenía menos nivel todavía del que tengo ahora y me aconsejaron algo demasiado duro), ahora con unos 4x4, vivo mucho más feliz!

No tienes la opción de catar antes? no hay 4x4 por ahí, lo digo porque han eliminado el modelo y puede que lo encuentres a buenos precios... (debería ser así).

PD: Ahora entiendo lo poco que te vemos CABRITO !!! El sábado a terminar temporada o todavía queda ???

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valenciano75
Dante, antes que nada, tienes la excusa perfecta para venirte a la KDD de Nevasport, los TEST de Material !!!! Así que este año, dejate de compras y vente a probar aquí antes !!

Salí de unos AC30, me gustaban, pero era inconformistas y permitían poco desliz (yo tenía menos nivel todavía del que tengo ahora y me aconsejaron algo demasiado duro), ahora con unos 4x4, vivo mucho más feliz!

No tienes la opción de catar antes? no hay 4x4 por ahí, lo digo porque han eliminado el modelo y puede que lo encuentres a buenos precios... (debería ser así).

PD: Ahora entiendo lo poco que te vemos CABRITO !!! El sábado a terminar temporada o todavía queda ???

¡Hola Valen!

Alguna vez Valen, alguna vez...

¿Estás hablando de los Dynastar 4x4?. La verdad que por lo menos en mi ciudad o Santiago de Chile, que son los lugares en los que puedo comprar con relativa facilidad, no he visto.

La opción de probar antes ya la he explicado en otros mensajes, ni siquiera en plena temporada, mucho menos ahora que la cosa se termina.

Y la temporada en el Hemisferio Sur se termina para mí este finde, del otro lado de Los Andes: Portillo y La Parva. Pero seguirá unos días más en Febrero, en algún lugar de los USA . ¿O eso es inicio de la temporada que viene?

Hola!!

Sí, disculpa a ellos me refería, ni me di cuenta es la mala costumbre de llamarles así. Bueno al toro, una pena que no haya para probar, no obstante los ac50, pepinacos, aunque necesiten piernas (como todos al final) son una pasada, solo los probé un rato en pista y me gustaron.

Febrero, USA?? Si ya se porque te digo cabrito.....

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Al final, fueron los Elan Magfire 82ti.

Tienen las cotas que buscaba (126-82-109), waveflex y una sola placa de titanio. Los compré en 1,76.

La verdad que me había asustado lo que me decían de la dureza de los AC50, y tenía en cuenta lo que dicen todos que los Elan son un poco más blandos. También tuve en cuenta lo de la flexibilidad para la flotación en nieve virgen. Por esto, cuando los encontré con una sola placa de titanio, me gustaron.

También tenían un precio algo menor que los AC y los 82xti (unos 80 euros menos). Creo que por ser de 2 o 3 años atrás, deberían haber sido todavía más económicos, pero igual estoy muy conforme.

Tenían algunos modelos amphibio, pero con patín máximo en 74.

Espero no haberme equivocado.

¡Y muchas gracias a todos por la ayuda!

Enhorabuena!

Si cuando te subas a ellos disfrutas como un enano, has acertado!!


Un abrazo!

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Yo los tuve, esquí polivalente y con buen comportamiento dentro de pista y fuera de ella, eso si, pesaban como dos curas acostaos.

Buena compra, los gozarás. Yo también los tuve, luego los cambié por unos más gordos y otro más flacos...

Y si, como dice Black Rider son pesados como llevar un gorrino en brazos...

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Sí, nos llamó la atención el peso pero más, menos, todos con esas medidas y cotas son algo pesadotes. Al menos los que tuve en mis manos, que además de los nombrados en otros mensajes fueron también algunos modelos de Nordica.

Imagino que no molestará mucho el tema del peso una vez firmes en la nieve .

Y pensé en hacer lo de Boogie, pero era demasiada inversión para un solo año, y acá nadie lleva dos pares de esquí a las estaciones. Es más, muy pocos esquiadores comunes tienen más de un par. Como soy de ir por el día mayormente, el tema de qué hacer con el otro par es un problema (acá, si los dejás en el coche, desaparecen, aunque queden dentro). Y elegir para llevar uno u otro... no sé.

Así que hice lo que me dictó mi buen juicio y mi bolsillo

El peso lo notarás solo si te da por ahorrarte los remontes mecánicos!
También lo notarás entre las pistas y el parking o el alojamiento al final de un día de esquí a saco.

Cita
Black Rider
El peso lo notarás solo si te da por ahorrarte los remontes mecánicos!

Jamás de los jamaces. Para arriba, los remontes... y sillas, casi nada de teleskís

Cita
Black Rider
También lo notarás entre las pistas y el parking o el alojamiento al final de un día de esquí a saco.

Ese sí que es mi gran, gran problema. ¡Si me pesan los que ya tengo!. Pero por eso soy el único "extraterrestre" que suele circular con una correa que permite llevar los esquíes a la espalda

Cita
Dante Argentino

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Black Rider
El peso lo notarás solo si te da por ahorrarte los remontes mecánicos!

Jamás de los jamaces. Para arriba, los remontes... y sillas, casi nada de teleskís

Cita
Black Rider
También lo notarás entre las pistas y el parking o el alojamiento al final de un día de esquí a saco.

Ese sí que es mi gran, gran problema. ¡Si me pesan los que ya tengo!. Pero por eso soy el único "extraterrestre" que suele circular con una correa que permite llevar los esquíes a la espalda

Una correa? A la espalda y cordados? La ostia, cuando vengas te toca paella con chorizo, queso y hasta cordero!!!

Enhorabuena por la compra, que te hagan una foto cuando los calces y sabrás con certeza lo bien que te van.... Y es que la cara de Lelo que ponemos debe ser de órdago!!

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Cita
Dante Argentino
Sí, nos llamó la atención el peso pero más, menos, todos con esas medidas y cotas son algo pesadotes. Al menos los que tuve en mis manos, que además de los nombrados en otros mensajes fueron también algunos modelos de Nordica.

Imagino que no molestará mucho el tema del peso una vez firmes en la nieve .

Y pensé en hacer lo de Boogie, pero era demasiada inversión para un solo año, y acá nadie lleva dos pares de esquí a las estaciones. Es más, muy pocos esquiadores comunes tienen más de un par. Como soy de ir por el día mayormente, el tema de qué hacer con el otro par es un problema (acá, si los dejás en el coche, desaparecen, aunque queden dentro). Y elegir para llevar uno u otro... no sé.

Así que hice lo que me dictó mi buen juicio y mi bolsillo

buena compra, esquies infernales (por lo q pude ver y lo q comentan los q saben) a muy buen precio

pero...teniendo estos esquies, la temporada que viene, cuando sigas esquiando como el traste a q le vas a echar la culpa???

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valenciano75

Una correa? A la espalda y cordados? La ostia, cuando vengas te toca paella con chorizo, queso y hasta cordero!!!

Vaya tela! Yo también tengo una correa de esas. Lleva una argolla fija en el extremo inferior y otra con velcro en el superior. Se la compre a un pavo holandés por internet por 13 €, y cuando la vi me pareció el invento del siglo... pero nunca vi a ningún otro freakie como yo con ella!

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Mi correa tiene una tira perpendicular con velcro en cada extremo.

La compré hace 17 años en los USA, pero nunca las usé, hasta el año pasado. Viene también con otra correa igual mucho más chica que imagino será para enganchar una bota en cada extremo y colgarlas al hombro.

El único problema: Son violeta oscuro y brillante