Pues eso a ver me podéis explicar de manera practica que es eso del Rocker en los esquís y a efectos prácticos para que sirve.
Gracias.

Aquí te lo explican muy claro
Un saludo.

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Hola Rafa


Pues mucha idea no tengo, habrá otros por aquí que se miran más los catálogos, etc, etc, pero ya que preguntas...

Hay de todo y como todo se patenta pues uno lo llama así y lo hace asán y otro del revés pero del mismo modo.


Que haya visto y así de memoria (q yo de material ni papa) hay "opciones"

Rocker como te han comentado. Sólo delante, alante y atrás con el medio "normal", etc, etc.

Luego el early rise que no deja de ser una punta levantada y arqueada, pero con el canto ensanchado hasta bastante arriba de manera que a la que se inclina el esquí lo tienes trabajando.

Luego el centro del esquí. Camber le llaman. El tradicional es el que juntando los esquís las "barrigas" (el patín) no se tocan. Con esto pues o lo hacen plano o camber inverso (esquí combado del "revés).


Y más cosas que habrá, creo.



El tema es que si el carving fue una apretada de tornillo, esto es otra pero a mi parecer es en unos casos una evolución y en otros una involución. Directamente.
Un esquí siempre ha habido que curvarlo, doblarlo para dar una curva. Con el carving de los 90-00 eso fue más sencillo, ya que al arquearlo, con ese tallaje era más fácil que el canto agarrara y describiera una curva.
En cambio, ahora con esto, ya casi ni eso. El esquí "ya viene curvado", de forma que el esfuerzo es menor, el mordiente mayor, etc, etc.

Sirve para lo que sirve y tiene sus aplicaciones. Aunque muchos se empeñen en llamarlo revolución y que si pim y que si pam.


Aunque todo esto es MENTIRA. Rocker es lo que es y no otra cosa. Que lo disfrute:

Pues sabes que te digo vaquero?

















que me gusta el video

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Grande Cowboy..

Gracias amigo, era solo por informacion yo ya tuve bastante con el carvin, jejeje

El objeto fundamental del rocker es hacer más accesible el esquí en nieve no pisada. El carving (esquís parabólicos) hizo más fácil el esquí, sin el carving el esquí hubiese sido devorado por el snow, ya que lo que se busca es el placer rápido, facultad que posee el snow.

sl2

La verdad es que el vídeo mola un montón.

Sobretodo el o la de la segunda o tercera fila de arriba meneando el pelo mientras está sentad@ en una butaca...

Nanananá, nananananá, nananananá...


Del rocker. Sí se entiende bien la lógica para nieve polvo profunda, pero de eso en Pirineos o andas mucho (conoces y arvas y ostias en vinagre) o vives en ellos.

Incluso Glenn Plake decía en un número de la revista Powder del invierno pasado (me suscribí y una maravilla oye) que se estaban repitiendo bajadas de extremo (sí, extremo de extremo, no las "mariconadas" de Alaska que vemos en las pelis) que llevaban más de veinte años sin repetirse. Y no sólo eso, sinó que el modo y velocidad a la que lo bajan es más rápido y fluido que antaño. Añadía que posiblemente parte de la culpa de ello sea el material. Patines anchos, construcciones modernas, rocker, camber inverso, etc, etc Además de la preparación atlética de hoy.

Yo le veo además otra vertiente aprovechable a todo esto y es en el esquí de aprendizaje. No sé qué tal servirían unos esquís con rocker al menos delante y un camber plano para esquís de batalla de alquiler para principiantes. Lástima que probablemente esquiarían bien a la primera o al menos con relativa menor dificultad y creerían haber aprendido algo.

A todo esto otra cosa. Los profesores de esquí, y los que ya no lo somos, lo fuimos, lo seremos otra vez, o simplemente somos y sois buenos esquiadores deberíamos saber algo más de material. Y no sólo eso, sinó que la industria de fabricación se nos está comiendo un poco (y relativizando mucho lo que digo, ojo que no se moleste nadie) el patio. Ya que ellos sí están haciendo sus deberes y sacan materiales e ideas que ayudan a sus clientes. ¿Lo hacen esos profes en la misma medida? ¿Saben aconsejar y se leen artículos sobre el tema?

De otros efectos, alcohólicos, idiotizantes, psicotrópicos, o intelectualoides, hablamos en el siguiente hilo, no hará mucho tiempo.

[www.nevasport.com]

Larga vida al rock. Peligro, peligro.






Después de una buena esquiada, una ducha, un poco de rock y una rubia con "burbujas". Dios!

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The Cowboy
A todo esto otra cosa. Los profesores de esquí, y los que ya no lo somos, lo fuimos, lo seremos otra vez, o simplemente somos y sois buenos esquiadores deberíamos saber algo más de material. Y no sólo eso, sinó que la industria de fabricación se nos está comiendo un poco (y relativizando mucho lo que digo, ojo que no se moleste nadie) el patio. Ya que ellos sí están haciendo sus deberes y sacan materiales e ideas que ayudan a sus clientes. ¿Lo hacen esos profes en la misma medida? ¿Saben aconsejar y se leen artículos sobre el tema?

Yo creo que ahi has dado en el clavo. Pienso que la mayoría de los profesores/monitores de esqui tienen a veces menos idea de material que los propios que tomamos sus clases. Simplemente usan el material que les regalan, ceden o rebajan por el hecho de ser monitor y poco mas. No es por generalizar, porque la verdad que me he encontrado casos en los que eran unas auténticas enciclopedias, pero al igual que sucedió con la revolución del carving allá por el año 99, la forma de esquiar va cambiando a lo largo de los años y la de aprender también. Realmente se "reciclan" los profesores?, realmente se adaptan a los nuevos materiales y arquitecturas?. Yo personalmente creo que una gran mayoria no. Lo bueno de todo esto que es que casi todos esquian muy pero que muy bien con cualquier cacharro que se pongan debajo de los pies pero la forma de enseñar debería adaptarse.

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The Cowboy
Después de una buena esquiada, una ducha, un poco de rock y una rubia con "burbujas". Dios!

Eso es asín!! Y una rubia sin burbujas tampoco está mal. Aunque como dijo mi padre: "lo que no hayas hecho la primera noche de esqui, olvidate de hacerlo luego"

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BRUBEIKER
pero al igual que sucedió con la revolución del carving allá por el año 99, la forma de esquiar va cambiando a lo largo de los años y la de aprender también. Realmente se "reciclan" los profesores?, realmente se adaptan a los nuevos materiales y arquitecturas?. Yo personalmente creo que una gran mayoria no. Lo bueno de todo esto que es que casi todos esquian muy pero que muy bien con cualquier cacharro que se pongan debajo de los pies pero la forma de enseñar debería adaptarse.

Yo pienso que no. Si acaso se matizaron cosas, y otras como ir al canto, se hicieron relativamente más fáciles. Aunque esquiar bien sigue siendo esquiar bien.

Es decir, es una bobada bajo mi punto de vista adaptar una clase a un esquí rocker, o a un polivaliente, o a un SL. Cada esquí da lo que da y ese profe tiene que estar harto de ver esquís y radios de curva y curvas asín o asang (hasta cuadradas... ). La clase se adapta a la morfología humana y a su mecánica. Adaptarla en demasía al material es perder la perspectiva de lo más importante, que es la persona.
El problema viene básicamente cuando el cliente se ha leído más catálogos que el profe, y el tendero le ha puesto la cabeza como un bombo para venderle (pq los hay) y el profe pues no está muy ducho en ello. Aunque seamos sinceros, esto del material llega un punto (y por desgracia muy pronto) que aburre. No porque el material sea aburrido, sinó porque sin Ram no hay chip que valga... Lo interesante es discutirse sobre la conveniencia de llevar una placa flotante encima de un esquí de 100mm de patín y fuerapista, para que la fijación no vaya pegada directamente al esquí y el tornillo no vaya jodiendo ese agujerito... Para más lío ¿y si ese esquí tiene el camber del revés? Da igual, lo mejor es seguir poniendo la fijación a saco y santas pascuas. Luego el día que se te caiga pues ná. Más cola, un tapón y venga.

A los profes les suelen hacer ofertas en pack (esquí+bota+bastones+bolsa) y cada uno se pilla lo que más le gusta, que si un SL que si un polivaliente, etc. Y luego si quieres pues un segundo esquí o más. Yo en esto he preferido siempre ir por libre. Un poco de aquí y un poco de allá.

Lo que si he visto en Baqueira es algún profe/a (tantos como dos o tres ) con esquís de gama media mientras daban clases de debutantes. ¿Para qué gastarse un buen dinero en un esquí que te van a pisotear, rayar, destrozar? ¿Para qué un pepino cuando la mayor parte de clases las das de nivel medio-bajo? ¿A que no te van a pisar los esquís guapos los que ya tienen nivel? Pos eso.

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The Cowboy
A todo esto otra cosa. Los profesores de esquí, y los que ya no lo somos, lo fuimos, lo seremos otra vez, o simplemente somos y sois buenos esquiadores deberíamos saber algo más de material. Y no sólo eso, sinó que la industria de fabricación se nos está comiendo un poco (y relativizando mucho lo que digo, ojo que no se moleste nadie) el patio. Ya que ellos sí están haciendo sus deberes y sacan materiales e ideas que ayudan a sus clientes. ¿Lo hacen esos profes en la misma medida? ¿Saben aconsejar y se leen artículos sobre el tema?

Yo creo que algo de esto sí se da.
Mas que adaptar la clase al material, (que un poco también), creo que el conocer más de material permite explicarle, a un esquiador novel, las ventajas y desventajas del material que lleve y sobre todo contrastarlo con el del monitor.
Me explico, a un chaval le prestan unos esquies de hace 10 años con radio 23 en 175. El chaval mide 170 y acaba de superar la fase de las cuñas y empieza a hacer paralelos y a cantear un poco. Coge una clase con un monitor para aprender a conducir el giro y aparece el monitor: 1'80 de moreno nuclear (por la radiacion y tal) con unos SL de 165, 11m de radio de giro... se van a una pendiente media y el profe describe el giro, comó hacerlo y hace un giro de demostración para que el alumno lo repita....¿cómo lo va a repetir? es imposible que consiga hacer la trazada, ya no idéntica, si no parecida! El aprendiz puede encontrar esta situacion frustrante y concentrar su atención en aspectos que no son los adecuados para aprender la técnica.

Antes de esta escena, creo que un buen profe deberia decirle: mira, tus esquies son así y asá, lo que está muy bien para hacer esto y aquello. Los mios, como ves, son de otra manera y van mejor para lo otro por lo que, no te fijes tanto en lo que hago, si no en como lo hago y entiende que, con esquies diferentes, las cosas salen diferentes.

Podemos poener el mismo ejemplo cambiando los variadísimos tipos de esquies que hay hoy por hoy.
Si el Profe conoce más de material, es más fácil explicarle al alumno lo que va a notar, qué le va a costar mas o menos de hacer, o incluso recomendarle otro material si el que lleva está poco recomendado para los objetivos que busca el alumno.

Otro caso que al trabajar durante años en tiendas de esqui siempre me ha cuando menos llamado la atencion es: ¿quien enseña a ponerse las botas y los esquies?
Mucha gente empieza en un alquiler, donde les dan unas botas y arreando. No les dicen como se calzan y ajustan correctamente. Luego el monitor, tampoco les enseñaba, y claro, aprenden de malas maneras. Cuando venian clientes a comprar sus botas eran infinitos los casos de clientes que NO saben ponerse bien una bota, que les cuesta un infierno el calzarsela y que, de repente, les dices dos pequeñas instrucciones y se les abre el cielo (bueno, mas bien la carcasa de la bota.)
No sé a quien corresponde, creo que a todos los profesionales del sector (tiendas, alquileres, profes,..) Pero desde luego creo que una función de los monitores deberia ser también revisar el equipo del cliente y enseñarle a usar y entender las limitacionesy/o ventajas de ese material concreto.

jodo, vaya ladrillo me ha salido..jejeje alé, hasta lué.

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Nogue


Antes de esta escena, creo que un buen profe deberia decirle: mira, tus esquies son así y asá, lo que está muy bien para hacer esto y aquello. Los mios, como ves, son de otra manera y van mejor para lo otro por lo que, no te fijes tanto en lo que hago, si no en como lo hago y entiende que, con esquies diferentes, las cosas salen diferentes.

Podemos poener el mismo ejemplo cambiando los variadísimos tipos de esquies que hay hoy por hoy.
Si el Profe conoce más de material, es más fácil explicarle al alumno lo que va a notar, qué le va a costar mas o menos de hacer, o incluso recomendarle otro material si el que lleva está poco recomendado para los objetivos que busca el alumno.

¿Seguro que eres un tío? Porque te daba un beso, oyes!

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the cowboy
Yo le veo además otra vertiente aprovechable a todo esto y es en el esquí de aprendizaje. No sé qué tal servirían unos esquís con rocker al menos delante y un camber plano para esquís de batalla de alquiler para principiantes. Lástima que probablemente esquiarían bien a la primera o al menos con relativa menor dificultad y creerían haber aprendido algo.

Hay modelos en el mercado que van por ahí (rossi sacó uno así el año pasado), hacer los cosas más fáciles al debutante, lo que no sé si ésto es positivo o negativo

Cita
Nogue
Antes de esta escena, creo que un buen profe deberia decirle: mira, tus esquies son así y asá, lo que está muy bien para hacer esto y aquello. Los mios, como ves, son de otra manera y van mejor para lo otro por lo que, no te fijes tanto en lo que hago, si no en como lo hago y entiende que, con esquies diferentes, las cosas salen diferentes.

Podemos poener el mismo ejemplo cambiando los variadísimos tipos de esquies que hay hoy por hoy.
Si el Profe conoce más de material, es más fácil explicarle al alumno lo que va a notar, qué le va a costar mas o menos de hacer, o incluso recomendarle otro material si el que lleva está poco recomendado para los objetivos que busca el alumno.

Totalmente de acuerdo , no se trata de que den una clase disecionando un corte transversal al esquí mostrando los materiales que hay ahí dentro, como se disponen y porqué se disponen así, pero unos conceptos básicos geométricos: cotas y longitud del esquí, y cómo influyen estos parámetros en el comportamiento del esquí que determinarán lo que podremos hacer o no; por cierto, ahora habrá que explicar también el rocker y el camber

sl2

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brunchus

Totalmente de acuerdo , no se trata de que den una clase disecionando un corte transversal al esquí mostrando los materiales que hay ahí dentro, como se disponen y porqué se disponen así, pero unos conceptos básicos geométricos: cotas y longitud del esquí, y cómo influyen estos parámetros en el comportamiento del esquí que determinarán lo que podremos hacer o no; por cierto, ahora habrá que explicar también el rocker y el camber

sl2

+1

No estaria de mas que se explicara un poco los tipos de esqui, comportamientos y tal sobre todo a nivel de iniciación. Creo que es básico teniendo en cuenta que cualquier novato es un potencial comprador de material al que es muy fácil "colarle" un pufo cualquier desalmado de alguna tienda...
Es una parte básica del aprendizaje según mi punto de vista.

Salu2

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BRUBEIKER

No estaria de mas que se explicara un poco los tipos de esqui, comportamientos y tal

¿Sabríamos hacerlo " a ciegas "?

A ciegas quien?? el alumno o el profesor??

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BRUBEIKER
A ciegas quien?? el alumno o el profesor??

Mecachis...

Quería decir en un test a ciegas si un profe sería capaz de distinguir ciertas cosas, gamas, etc,

Por otro lao, es complicado probarlo "todo". Aunque con 4 nociones se puede ir tirando bien.

De todas formas esto tiene su miga y su "arte". En veinte años a lo mejor me da para hacer un cursillo que tengo entre ceja y ceja...

Cita
the cowboy
Quería decir en un test a ciegas si un profe sería capaz de distinguir ciertas cosas, gamas, etc,

Un profe no sé lo que llega a saber (supongo que mucho como cualquier profesional sobre su trabajo), pero un aficionado que se haga la temporada: 30-40 días o más, creo que puede distinguir fácilmente en un test a ciegas:

-La gama del esquí: alta (800-1000 leuros), media (500-700) o baja (<500) para unas mismas cotas dadas, sobre todo en una pista helada

No sería capaz de distinguir:

-En una determinada gama (pongamos skis sobre 800 leuros), con cotas similares, el modelo de una marca u otra.
-su propio esquí camuflado entre otros similares, eso sí, estando todos en las mismas condiciones de uso claro, lo que sería prácticamente imposible de hacer.

Hay que hacer ese test a ciegas

sl2

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The Cowboy

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BRUBEIKER
A ciegas quien?? el alumno o el profesor??

Mecachis...

Quería decir en un test a ciegas si un profe sería capaz de distinguir ciertas cosas, gamas, etc,

Por otro lao, es complicado probarlo "todo". Aunque con 4 nociones se puede ir tirando bien.

De todas formas esto tiene su miga y su "arte". En veinte años a lo mejor me da para hacer un cursillo que tengo entre ceja y ceja...

Si de eso se trata. Yo creo que explicar lo que es un slalom, un gigante, un all mountain, freeride, freestyle y travesía seria suficiente. Luego explicar un poco de que van las cotas asociadas a dichos subtipos de esquís y para qué son mejor unos u otros es mas que suficiente. Con dedicar 30 min sobraría.
Las dudas puntuales surgirían solas y seria un buen tema de conversación en los remontes en lugar de hablar del tiempo

Salu2

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brunchus

Cita
the cowboy
Quería decir en un test a ciegas si un profe sería capaz de distinguir ciertas cosas, gamas, etc,

Un profe no sé lo que llega a saber (supongo que mucho como cualquier profesional sobre su trabajo), pero un aficionado que se haga la temporada: 30-40 días o más, creo que puede distinguir fácilmente en un test a ciegas:

-La gama del esquí: alta (800-1000 leuros), media (500-700) o baja (<500) para unas mismas cotas dadas, sobre todo en una pista helada

No sería capaz de distinguir:

-En una determinada gama (pongamos skis sobre 800 leuros), con cotas similares, el modelo de una marca u otra.
-su propio esquí camuflado entre otros similares, eso sí, estando todos en las mismas condiciones de uso claro, lo que sería prácticamente imposible de hacer.

Hay que hacer ese test a ciegas

sl2

Rascándose el bolsillo hasta mi madre que no esquía acierta.



Ahora en serio. Es que me ha venido la "bromita" y...

Mmm... ese test que describes simplemente serviría para confirmar algo que "ya sabemos".

Pero uno sin "máscaras" en los esquís igual le sirve a alguno.

Eso sí con catálogos al lado. No por copiar, sinó por joder...

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BRUBEIKER

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The Cowboy

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BRUBEIKER
A ciegas quien?? el alumno o el profesor??

Mecachis...

Quería decir en un test a ciegas si un profe sería capaz de distinguir ciertas cosas, gamas, etc,

Por otro lao, es complicado probarlo "todo". Aunque con 4 nociones se puede ir tirando bien.

De todas formas esto tiene su miga y su "arte". En veinte años a lo mejor me da para hacer un cursillo que tengo entre ceja y ceja...

Si de eso se trata. Yo creo que explicar lo que es un slalom, un gigante, un all mountain, freeride, freestyle y travesía seria suficiente. Luego explicar un poco de que van las cotas asociadas a dichos subtipos de esquís y para qué son mejor unos u otros es mas que suficiente. Con dedicar 30 min sobraría.
Las dudas puntuales surgirían solas y seria un buen tema de conversación en los remontes en lugar de hablar del tiempo

Salu2

30 minutos!!! Tú ta loco neng!

Joe, a mí me cambiais los esquís por dos tablas de planchar y no me entero. ¿En qué notaríais si los esquís cuestan 700 o 900 euros? Serían más duros los de gama alta? En que llevan titanal y eso lo notáis al esquiar? En que cuesta más esquiar con ellos?

Yo es que siempre (las pocas veces que he ido aun) he esquiado con los que te alquilan y unos días se daba mejor que otros pero nunca sabía si era porque estaba más o menos inspirado, si por el estado de la nieve o porque los esquís que me habían tocado eran más truchos o estaban más hechos polvo.

A ver si empieza a nevar y estreno mis Sultan

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a mi me das unos esquies pintados en negro y en la mano te digo tipo de esqui, radio de giro aproximado (3-4m de margen de error a lo sumo), anchura de patin (5mm de margen de error), gama del esqui y tacto aproximado en la nieve.
Eso sin esquiarlos, si ya los esquío...más, pero lo que sí es dificil es diferenciar modelos similares entre si...

Comparacion: es facil decir si un vino es tinto o blanco o si tiene aguja, si está picado.... Lo dificil es saber distinguir un Cabernet Sauvignon del 2000 de la bodega Pepelui de otro igual de la bodega Carlosjesus. Eso sin ver la etiqueta si es jodido. Pues con los esquís igual.


Cowboy, te aseguro que soy un tio..jejejejeje

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Nogue
a mi me das unos esquies pintados en negro y en la mano te digo tipo de esqui, radio de giro aproximado (3-4m de margen de error a lo sumo), anchura de patin (5mm de margen de error), gama del esqui y tacto aproximado en la nieve.
Eso sin esquiarlos, si ya los esquío...más, pero lo que sí es dificil es diferenciar modelos similares entre si...


Cowboy, te aseguro que soy un tio..jejejejeje

Joé tío!




De lo primero. Tener mucho material a mano, por cuestiones laborales, no cuenta eh!

Que por cierto, 3-4 metros de error... así cualquiera jodío!

Cita
The Cowboy

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BRUBEIKER

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The Cowboy

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BRUBEIKER
A ciegas quien?? el alumno o el profesor??

Mecachis...

Quería decir en un test a ciegas si un profe sería capaz de distinguir ciertas cosas, gamas, etc,

Por otro lao, es complicado probarlo "todo". Aunque con 4 nociones se puede ir tirando bien.

De todas formas esto tiene su miga y su "arte". En veinte años a lo mejor me da para hacer un cursillo que tengo entre ceja y ceja...

Si de eso se trata. Yo creo que explicar lo que es un slalom, un gigante, un all mountain, freeride, freestyle y travesía seria suficiente. Luego explicar un poco de que van las cotas asociadas a dichos subtipos de esquís y para qué son mejor unos u otros es mas que suficiente. Con dedicar 30 min sobraría.
Las dudas puntuales surgirían solas y seria un buen tema de conversación en los remontes en lugar de hablar del tiempo

Salu2

30 minutos!!! Tú ta loco neng!

Hombre, en 30 minutillos se pueden dar unas "nociones básicas" mas que suficientes para la gran mayoria. Yo no soy un experto ni mucho menos pero creo que si seria capaz de explicarlo en media hora...

Salu2

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Bru, cariño, baja al suelo. Treinta minutos son demasiados minutos. Sobretodo si no estás interesado en el material y acabas de empezar. En 5 minutos más que suficiente.

En una tienda pos vale, pero dándo clase Bru eso es un error tremendo, más cuando las clases que se venden suelen ser de una hora.

Le calientas tanto la olla al tío que no vuelve en la vida. Dosificación en todo.

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BRUBEIKER
Creo que es básico teniendo en cuenta que cualquier novato es un potencial comprador de material al que es muy fácil "colarle" un pufo cualquier desalmado de alguna tienda...

Ya puestos, que me expliquen como distinguir los pescados para defenderme de los desalmados pescateros, y carpinteria, que no me fío del desalmado carpintero que me está haciendo las puertas.
Tambien estaria bien unos cursos gratuitos de la administracion para saber si el desalmado del funcionario de turno me la está clavando con el impuesto de circulación o de productos quimicos por si el desalmado del servicio de limpieza podria usar un limpiador mejor y mas barato en el portal de mi casa.

Ah! y una asignatura transversal en el colegio para que los niños puedan distinguir un profesor desalmado que les quiera inculcar sus valores particulares para sacar beneficio...

Por si no se ha notado la ironía...Brubeiker, mal, muy mal!
No esta bien eso de ir llamando desalmados a los profesionales de un sector. Somos personas y como en cada casa, habra unos buenos, otros normales y otros malos. Pero como en cualquier ambito de la vida y profesión. Estoy un poco harto de ese cliché que se empeñan en ponernos algunos a los profesionales del comercio. Acaso ponemos una pistola en la cabeza a alguien para que compre algo??
Yo hace un tiempo que ya no me dedico a la venta de esquis, pero sigo en el sector y te puedo asegurar que en la mayoria de los casos de gente que dice que les han "colado un pufo" hay detrás varias escenas:

-El cliente prepotente que cuando el vendedor le pregunta su nivel para orientarle, le dice que es poco menos que esquiador profesional... o al reves, que le dice que esquia poco y luego resulta que se saca el bono de temporada y esquia mas de 100 dias al año...
-El cliente que con tal de ahorrarse unos duros desconfia de lo que le recomiendan y se va a un equipo que no le conviene pero que está rebajado.
-El cliente que se fía mas de su cuñao (el que lleva unos esquies de 1992 con una pegatina de Curro y otra de Cobi), de su amigo (el superesquiador que baja negras derrapando y sacando mucha nieve), del anonimo del foro (que no sabemos bien quien és, a que se dedica y sobretodo sus conocimientos tecnicos y practicos) que del vendedor y que cuando le dicen que lo que se ha comprado (no lo que le han vendido) es una mierda.
Y entonces el vendedor pasa a convertirse en el villano...
Que te puedes encontrar a vendedores muy perros, claro que sí, igual que jugadores de futbol, brokers o funcionarios.

Enfin, que me toca la fibra el rollo, ya cansino, de los vendedores que su unico fin en el mundo es joder al projimo en lugar de dejar contento a un clienta para fidelizarlo...

Un saludo

Cita
Nogue

No esta bien eso de ir llamando desalmados a los profesionales de un sector. Somos personas y como en cada casa, habra unos buenos, otros normales y otros malos. Pero como en cualquier ambito de la vida y profesión. Estoy un poco harto de ese cliché que se empeñan en ponernos algunos a los profesionales del comercio. Acaso ponemos una pistola en la cabeza a alguien para que compre algo??
Yo hace un tiempo que ya no me dedico a la venta de esquis, pero sigo en el sector y te puedo asegurar que en la mayoria de los casos de gente que dice que les han "colado un pufo" hay detrás varias escenas:

-El cliente prepotente que cuando el vendedor le pregunta su nivel para orientarle, le dice que es poco menos que esquiador profesional... o al reves, que le dice que esquia poco y luego resulta que se saca el bono de temporada y esquia mas de 100 dias al año...
-El cliente que con tal de ahorrarse unos duros desconfia de lo que le recomiendan y se va a un equipo que no le conviene pero que está rebajado.
-El cliente que se fía mas de su cuñao (el que lleva unos esquies de 1992 con una pegatina de Curro y otra de Cobi), de su amigo (el superesquiador que baja negras derrapando y sacando mucha nieve), del anonimo del foro (que no sabemos bien quien és, a que se dedica y sobretodo sus conocimientos tecnicos y practicos) que del vendedor y que cuando le dicen que lo que se ha comprado (no lo que le han vendido) es una mierda.
Y entonces el vendedor pasa a convertirse en el villano...
Que te puedes encontrar a vendedores muy perros, claro que sí, igual que jugadores de futbol, brokers o funcionarios.

Enfin, que me toca la fibra el rollo, ya cansino, de los vendedores que su unico fin en el mundo es joder al projimo en lugar de dejar contento a un clienta para fidelizarlo...

Un saludo

Por eso, entre otras cosas, siempre digo que no tengo ni puta idea de material. Porque NO la tengo. ¿Ro qué? ¿Rocker? Toma música chalao!
Y me saco el barret (sombrero) ante Nogues varios.

Aunque Nogue, figuras los hay en tos laos eh! Mírame a mí...

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The Cowboy
Bru, cariño, baja al suelo. Treinta minutos son demasiados minutos. Sobretodo si no estás interesado en el material y acabas de empezar. En 5 minutos más que suficiente.

En una tienda pos vale, pero dándo clase Bru eso es un error tremendo, más cuando las clases que se venden suelen ser de una hora.

Le calientas tanto la olla al tío que no vuelve en la vida. Dosificación en todo.

estoy de acuerdo, con 5 minutillos antes y luego algun comentario en las sillas vale.

Incluso en la tienda hay que saber dosificar, hay clientes que les encanta, pero muchos no soportan una charla generica de media hora, se les complica mas la elección, no tienen tiempo (o paciancia), no les interesa...