MATERIAL DE ESQUÍ ALPINO

Enviado: 07-06-2010 20:21
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Hola a todos.
He estado ojeando las primeras paginas de este foro y no he encontrado lo que buscaba, así que, voy a preguntar, haber si alguien me lo explica con palabras simples, porque con tecnicismos no me aclaro.

Con que esquís se giraría mejor, con unos de radio 21,4 o con unos de de 18,4, los dos tienen 8,4 centímetros de ancho en el centro. Y que otras cualidades aportan un radio mayor o menor.

Es que las cosas las explican para entendidos del tema, y yo me quedo como si leyera ruso.

Un saludo a todos, y gracias de ante mano.



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Enviado: 07-06-2010 21:17
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Jas, define "mejor". Se me ocurre diferencias sobre giro más cerrado, más abierto, más fácil, más exigente, más cómodo, más rápido.... pero ¿Que es un giro mejor?



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Enviado: 07-06-2010 22:16
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Cuanto menor sea el radio de giro más fácil será girar, menos tendrás que forzar el esquí para hacer el viraje que quieras. También el esquí te pedirá virajes más cerrados, con lo que cuando abras más el viraje notarás movimientos. De todas formas los dos tienen radios bastante amplios. Todo esto hablando siempre de virajes conducidos, derrapando no notarás diferencia.



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Enviado: 07-06-2010 22:40
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Que dilema. Para el caso son el mismo ski, uno con una longitud de 176 cm y el otro de 181 cm, yo mido 186, por tanto, pensaba que los dos mas o menos me servirían.
Mayor especificación son unos Rossignol S4 park, "twin top" creo que se denominan, de estos que están "doblados" por delante y detrás.

Pues con tu explicación Jairo, me decantaría por los cortos, cuanto mas dominables mejor, aunque al ser 10 cm mas cortos que yo, no se si serán lo suficientemente largos.



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Enviado: 07-06-2010 23:31
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Jas24987
Que dilema. Para el caso son el mismo ski, uno con una longitud de 176 cm y el otro de 181 cm, yo mido 186, por tanto, pensaba que los dos mas o menos me servirían.
Mayor especificación son unos Rossignol S4 park, "twin top" creo que se denominan, de estos que están "doblados" por delante y detrás.

Pues con tu explicación Jairo, me decantaría por los cortos, cuanto mas dominables mejor, aunque al ser 10 cm mas cortos que yo, no se si serán lo suficientemente largos.

Sinceramente, por el tipo de esquí poca diferencia vas a encontrar en el radio de giro. Si los vas a enfocar al park, quizás mejor un poco más cortos, más fáciles de manejar en saltos. Y si vas a freeride, mejor los largos. En pista irán por el estilo.



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Enviado: 08-06-2010 00:06
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Jairo
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Jas24987
Que dilema. Para el caso son el mismo ski, uno con una longitud de 176 cm y el otro de 181 cm, yo mido 186, por tanto, pensaba que los dos mas o menos me servirían.
Mayor especificación son unos Rossignol S4 park, "twin top" creo que se denominan, de estos que están "doblados" por delante y detrás.

Pues con tu explicación Jairo, me decantaría por los cortos, cuanto mas dominables mejor, aunque al ser 10 cm mas cortos que yo, no se si serán lo suficientemente largos.

Sinceramente, por el tipo de esquí poca diferencia vas a encontrar en el radio de giro. Si los vas a enfocar al park, quizás mejor un poco más cortos, más fáciles de manejar en saltos. Y si vas a freeride, mejor los largos. En pista irán por el estilo.

Pues....., pensando que voy a ir mas a javalambre que a los pirineos, habrá mas posibilidades de entrar en el park que de fuera pistas, por tanto, creo que me decantare por los cortos.


MUCHÍSIMAS GRACIAS POR LAS EXPLICACIONES.



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Enviado: 08-06-2010 00:57
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¿pero le metes mucho al park?



orlando´s a gentlemen´s Club
baltimore Md
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Enviado: 08-06-2010 11:15
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Jairo
Cuanto menor sea el radio de giro más fácil será girar, menos tendrás que forzar el esquí para hacer el viraje que quieras. También el esquí te pedirá virajes más cerrados, con lo que cuando abras más el viraje notarás movimientos. De todas formas los dos tienen radios bastante amplios. Todo esto hablando siempre de virajes conducidos, derrapando no notarás diferencia.

Los mios son de 15 metros de radio y hacen los amplios estupendamente.
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Enviado: 08-06-2010 12:44
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Effect Rider
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Jairo
Cuanto menor sea el radio de giro más fácil será girar, menos tendrás que forzar el esquí para hacer el viraje que quieras. También el esquí te pedirá virajes más cerrados, con lo que cuando abras más el viraje notarás movimientos. De todas formas los dos tienen radios bastante amplios. Todo esto hablando siempre de virajes conducidos, derrapando no notarás diferencia.

Los mios son de 15 metros de radio y hacen los amplios estupendamente.

Me refería más a los SL, que son los que enseguida buscan el canto. Radios de 11-13 metros, a partir de ahí no se nota.



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Enviado: 08-06-2010 13:26
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lo del radio de giro es algo que en mi opinión y corta experiencia los ignorantes del esquí apenas diferenciamos, esquiamos con el mismo estilo derrapado y descentrado sea cual sea la geometría de nuestro esquí,

no esperes que un determinado palo por sus cotas resuelva tus carencias, aunque pilotes unos Vist de 1400 claveles y vistas de spydermen

además la mayoría de los turistas compramos material pensando más en el componente estético que valorando seriamente las característcas, construcción, etc de un esquí,

ahora está de moda ir con 90 de patín twintip de la calle del rollo del pollo y los turbo ¿se vuelven a poner de moda? jaja

¿qué será lo próximo un limaco respetuoso? ¿adónde iremos a parar?

más libranos del mal

amén



orlando´s a gentlemen´s Club
baltimore Md
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Enviado: 08-06-2010 14:25
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antoñete
¿pero le metes mucho al park?

Con los skis que tengo ahora, que son con los que aprendí, hará como 10 años, pues entro en el park y si salgo con las dos piernas enteras doy gracias, porque me doy cada lechugazo que dejo boquetes en al nieve y todo. Pero como me esta gustando lo de los saltitos y las tonterías, por eso quería pillarme unos skis ya como dios manda.



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Tatalin
Enviado: 08-06-2010 14:35
Pues por mi parte no estoy muy de acuerdo con itodevil y antoñete.

Incluso en la fase de progresion media, se nota mucho el cambio de unos esquis a otros. Evidentemente no estamos hablando de notar matices en el radio de giro, vibraciones de espatula, rapidez del camio o si los cantos cuando conduces agarran mas o menos; pero fundamentalmente la dureza y reactividad de un esqui es algo que cualquier iniciado nota y perfectamente te puede fastidiar una progresion adecuada, o como minimo la diversion de darte unos buenos paseos por pistas (en el caso que progresar sea algo secundario para el esquiador). Afortunadamente la gama media de esquis es muy amplia y hay para todos los gustos, y la mayoria acierta al elegir unos adecuados a su nivel. Ahora como dice antoñete, si alguien con nivel intermedio se pilla unos vist de 1400 leuros para enseñarlos por ahi, seguro que nota el cambio, pero no va a ser para bien.

De acuerdo en lo de la componente estetica, es algo que todos miramosrisas

En el caso que nos ocupa, pues a la hora de esquiar no va a notar diferencia con unos y con otros en cuanto a la diferencia de radio de giro. Y si los quiee usar en el park, pues mejor cortitos.

Saludos
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Enviado: 08-06-2010 15:38
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Tatalin
pero fundamentalmente la dureza y reactividad de un esqui es algo que cualquier iniciado nota y perfectamente te puede fastidiar una progresion adecuada, o como minimo la diversion de darte unos buenos paseos por pistas (en el caso que progresar sea algo secundario para el esquiador).

como sabéis mi ignorancia me avala,

aún así me atrevo a decir que el paladar de un iniciado no es tan fino como para decidir que esquí es mejor o peor, precisamente la sensibilidad es algo que se adquiere a base de entrenamiento, pruebas, experiencias, etc, algo que creo que está reservado a los profesionales que tienen en su haber cantidad de horas de vuelo, nunca para mí y los turistas que nos movemos en el segmento de 10 días de temporada,

eso si ellas con esquís de flores moradas monísimas y ellos super-in con sus esquis twintip-parkeros, ripándote la vida cuando pasas a su lado,

y las marcas haciendo caja y tomándole el pelo al personal con videos tope-free y los caballeros de spyder a 15$/gr de chaqueta técnica entallada y vistosa,

pero la verdad absoluta es que para pasar un cajón con mucho style o hacer una curva elegante sólo hace falta técnica, coraje y tus esquís de siempre!



orlando´s a gentlemen´s Club
baltimore Md
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Enviado: 08-06-2010 16:08
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Ademas de lo que te ya te apuntan, yo te diria que se nota también la diferencia sin falta de hacer giros, con esto quiero decir que si tienes unos esquís de radio de giro corto (slalom) cuando haces un chuss, o te tiras a huevo, como quieras llamarlo en cuanto cojes velocidad te piden el canto, por que te empiezan temblar. De todas formas no todos los de slalom son iguales, los hay que van francamente bien en giros medios e incluso si me apuras en giros amplios.

Un saludo.



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Enviado: 08-06-2010 16:45
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Tatalin
Pues por mi parte no estoy muy de acuerdo con itodevil y antoñete.

Incluso en la fase de progresion media, se nota mucho el cambio de unos esquis a otros. Evidentemente no estamos hablando de notar matices en el radio de giro, vibraciones de espatula, rapidez del camio o si los cantos cuando conduces agarran mas o menos; pero fundamentalmente la dureza y reactividad de un esqui es algo que cualquier iniciado nota y perfectamente te puede fastidiar una progresion adecuada, o como minimo la diversion de darte unos buenos paseos por pistas (en el caso que progresar sea algo secundario para el esquiador). Afortunadamente la gama media de esquis es muy amplia y hay para todos los gustos, y la mayoria acierta al elegir unos adecuados a su nivel. Ahora como dice antoñete, si alguien con nivel intermedio se pilla unos vist de 1400 leuros para enseñarlos por ahi, seguro que nota el cambio, pero no va a ser para bien.

De acuerdo en lo de la componente estetica, es algo que todos miramosrisas

En el caso que nos ocupa, pues a la hora de esquiar no va a notar diferencia con unos y con otros en cuanto a la diferencia de radio de giro. Y si los quiee usar en el park, pues mejor cortitos.

Saludos

Agradezco que estes en desacuerdo conmigo aunque sea en un comentario borrado por algún misterioso motivo.

Me mantengo en que se le da excesiva importancia al material cuando lo que abunda en las estaciones de ski son turistas-skiadores y no profesionales.



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Enviado: 08-06-2010 16:48
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Pero es que muchos de los skis estan orientados a turistas

y no a profesionales...

tb la carretera esta llena de conductores torpes, y no de pilotos

y aun asi la mayoria de la gente le da importancia a su coche

tenga el radio de giro q tenga pulgar arriba
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Enviado: 08-06-2010 16:52
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Ñete, tanta ignorancia, pero cuando me viste en una foto que llevaba una posición retrasada en un fuera pista, te falto darme dos ostias por no llevar las botas bien duras y echar el cuerpo pa´lante. sorprendidosorprendidosorprendidosorprendido
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Enviado: 08-06-2010 16:54
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NCRider
Pero es que muchos de los skis estan orientados a turistas

y no a profesionales...

tb la carretera esta llena de conductores torpes, y no de pilotos

y aun asi la mayoria de la gente le da importancia a su coche

tenga el radio de giro q tenga pulgar arriba

No si darle importancia a mi me parece bien. Que cada uno haga lo que quiera.

Lo que digo es que los coches, los skis, el vino, etc, si haces una prueba a ciegas, estoy seguro que la mitad no distingue un BMW de un Citroen, unos Vist de unos Quechua y un Vega Sicilia de un Don Simón.



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Enviado: 08-06-2010 16:59
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Yo diría que para la temporada que viene se va a imponer el corten en los esquises, que viste mucho.




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Enviado: 08-06-2010 17:01
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itodevil
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NCRider
Pero es que muchos de los skis estan orientados a turistas

y no a profesionales...

tb la carretera esta llena de conductores torpes, y no de pilotos

y aun asi la mayoria de la gente le da importancia a su coche

tenga el radio de giro q tenga pulgar arriba

No si darle importancia a mi me parece bien. Que cada uno haga lo que quiera.

Lo que digo es que los coches, los skis, el vino, etc, si haces una prueba a ciegas, estoy seguro que la mitad no distingue un BMW de un Citroen, unos Vist de unos Quechua y un Vega Sicilia de un Don Simón.

Tanto como la mitad? tu crees?


Yo creo que un skiador de nivel intermedio ya nota la diferencia bastante de un ski a otro, ademas ahora mismo hay tantiiiiiiiiiiiisima variedad q aun se nota mas...

Eso si, de un radio de 18 a uno de 21 no creo q noten gran cosa la mayoria pulgar arriba
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Enviado: 08-06-2010 17:04
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itodevil
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NCRider
Pero es que muchos de los skis estan orientados a turistas

y no a profesionales...

tb la carretera esta llena de conductores torpes, y no de pilotos

y aun asi la mayoria de la gente le da importancia a su coche

tenga el radio de giro q tenga pulgar arriba

No si darle importancia a mi me parece bien. Que cada uno haga lo que quiera.

Lo que digo es que los coches, los skis, el vino, etc, si haces una prueba a ciegas, estoy seguro que la mitad no distingue un BMW de un Citroen, unos Vist de unos Quechua y un Vega Sicilia de un Don Simón.

Tanto como la mitad? tu crees?


Yo creo que un skiador de nivel intermedio ya nota la diferencia bastante de un ski a otro, ademas ahora mismo hay tantiiiiiiiiiiiisima variedad q aun se nota mas...

Eso si, de un radio de 18 a uno de 21 no creo q noten gran cosa la mayoria pulgar arriba

Vale la mitad no, solo el 49.5% de los usuarios de nivel medio.

En cuanto a lo del radio de giro, totalmente de acuerdo contigo mal que me pese.



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Enviado: 08-06-2010 17:10
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Venga pongo mi granito de arena:

no creo que la mitad de esquiadores de nivel medio (depende mucho del concepto de medio, claro) puedan llegar a diferenciar un tipo de esqui de otro, incluso de un quechua a un vist

principalmente por que poca gente en las pistas tiene un buen nivel alto de esqui, pero muy poquitas

y del radio de 18 a 21...... aún menos.



Cristina2 - Shock-LM
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Enviado: 08-06-2010 17:32
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Si alguien con nivel medio coge unos Vist(o Stöckli, o Blossom, o algún taller) lo va a notar cagando pepinos, pero para mal. En cuanto se retrase un poco y los esquís le catapulten. O se quede ligeramente en el interior y pierda el exterior. O intente derrapar sin estar bien centrado y el esquí le meta en curva...



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Tatalin
Enviado: 08-06-2010 18:31
A lo que dice Jairo me referia yo, si coges un esqui de una gama por encima de tu nivel los vas a encontrar dificiles de gobernar. Nada mas que eso, ni sensaciones, ni matices, ni percepciones de un pro; solo un esqui cruzado con otro o con trayectorias independientes, y el esquiador en el suelo. Anda que no.

Hay esquis de SL que son mas permisivos que otros, es cierto. Pero los SL creo que son los menos polivalentes de todos y son los primeros que a poco que subas en la gama se vuelven mas cabroncetesrisas

Dentro de los de nivel intermedio, un radio de giro de 18 o de 23 no se va a notar nada por parte del esquiador. En este punto hay que comprar los que mas nos gusten.

@itodevil ; ¿por que te han borrado el post? Creo que a algun moderador no le gusta que esten de acuerdo con antoñete, porque poco mas decias en él.


Mmmm...creo que con esto ya os he dado la razon a todospulgar arriba

Saludos
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Enviado: 08-06-2010 18:33
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Tatalin
Hay esquis de SL que son mas permisivos que otros, es cierto. Pero los SL creo que son los menos polivalentes de todos y son los primeros que a poco que subas en la gama se vuelven mas cabroncetesrisas

Creo que un GS taller es más cabrón... el Sl por lo menos giraDiablillorisasrisas



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Enviado: 08-06-2010 19:20
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Tatalin
A lo que dice Jairo me referia yo, si coges un esqui de una gama por encima de tu nivel los vas a encontrar dificiles de gobernar. Nada mas que eso, ni sensaciones, ni matices, ni percepciones de un pro; solo un esqui cruzado con otro o con trayectorias independientes, y el esquiador en el suelo. Anda que no.

Hay esquis de SL que son mas permisivos que otros, es cierto. Pero los SL creo que son los menos polivalentes de todos y son los primeros que a poco que subas en la gama se vuelven mas cabroncetesrisas

Dentro de los de nivel intermedio, un radio de giro de 18 o de 23 no se va a notar nada por parte del esquiador. En este punto hay que comprar los que mas nos gusten.

@itodevil ; ¿por que te han borrado el post? Creo que a algun moderador no le gusta que esten de acuerdo con antoñete, porque poco mas decias en él.


Mmmm...creo que con esto ya os he dado la razon a todospulgar arriba

Saludos

Pues eso quisiera saber yo.

¿A quien debo preguntar?



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Enviado: 08-06-2010 20:36
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Este enlace ya se publico en el for en su tiempo
Aqui podeis hacer una simulación. Me imagino que será aproximado.

[members.fortunecity.com]



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Enviado: 08-06-2010 21:08
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Jairo
Si alguien con nivel medio coge unos Vist(o Stöckli, o Blossom, o algún taller) lo va a notar cagando pepinos, pero para mal. En cuanto se retrase un poco y los esquís le catapulten. O se quede ligeramente en el interior y pierda el exterior. O intente derrapar sin estar bien centrado y el esquí le meta en curva...

Joder Jairo, hay algún libro por ahí que por lo menos pueda yo leer y enterarme de que va toda estas cosas que comentas.smiling smileysmiling smiley



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Enviado: 08-06-2010 22:06
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Jairo
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Tatalin
Hay esquis de SL que son mas permisivos que otros, es cierto. Pero los SL creo que son los menos polivalentes de todos y son los primeros que a poco que subas en la gama se vuelven mas cabroncetesrisas

Creo que un GS taller es más cabrón... el Sl por lo menos giraDiablillorisasrisas

He visto a gente que esquia muy bien casi no poder girar unos gs de taller. Hay que tener muchas piernas, pero muchas, esos esquis son otra guerra.
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Enviado: 09-06-2010 00:03
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Jairo
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Tatalin
Hay esquis de SL que son mas permisivos que otros, es cierto. Pero los SL creo que son los menos polivalentes de todos y son los primeros que a poco que subas en la gama se vuelven mas cabroncetesrisas

Creo que un GS taller es más cabrón... el Sl por lo menos giraDiablillorisasrisas

He visto a gente que esquia muy bien casi no poder girar unos gs de taller. Hay que tener muchas piernas, pero muchas, esos esquis son otra guerra.

Girar giran, pero hay que apretarlos. Al principio se hace extraño, cuando los dominas son una maravilla, corres y ni te enteras. Pillaste abierta en Valdezcaray Dos Torrentes?con unos GS se puede hacer a huevo de arriba a abajo, con el único giro en la curvaDiablillo



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