De acuerdo en que hay menos comodidad en las estaciones por la mayor afluencia de personal, eso es indudable, pero educación y respeto , la verdad, eso no lo hace la ropa. ¿O sí? Ya probaré el ir alternando mi equipamiento adquirido en tienda de esquí especializada con el que llevo de repuesto del Lidl e Intersport, a ver si me cambia el carácter y soy menos respetuoso y más mal educado.

Yo sinceramente, veo perfecto que en tiendas como lidl o decathlon ofrezcan unos productos que por supuesto no tienen la misma calidad de otras marcas conocidiiisimas, pero que hacen su funcion por el precio que tienen, hay mucha gente con siete veces mas educacion que Vd. señor brubeiker, y que su poder adquisitivo no le permite pagar 600e por una chaqueta o 2000e por un equipo de tablas y botas, pero pagan su forfait con el mismo dinerito contante y sonante que el de Vd.

Hoy en dia, practicamente todos los deportes estan al alcance de casi cualquier persona, en uno u otro nivel, motociclismo, golf, esqui, vela, equitacion, etc.. si no le gusta sierra nevada, pues no vaya, cojase sus lereles y se va a estaciones con mas caché.

Muy posiblemente uses numerosos productos de marca "blanca" de supermercados, como hacendado, consum, etc.... acaso esta usted consumiendo comida de mala calidad?? usted solo come jamon serrano pata negra de bellota de huelva????????? seguro que no, posiblemente no lo haya visto en su vida, y no por ello esta desprestigiando a estos, cada uno se gasta su dinero como le sale de la punta de las orejas, segun prioridades y gustos.

Mi equipo de esqui no supera los 400e, algo impensable para alguien como usted, pero tal vez mi inversion en mi motocicleta (como buen aficionado al motociclismo que soy) sea superior a todo el dinero invertido en material durante sus 20años de esqui. Cuestion de prioridades.

La proxima vez que vaya usted a comprar una chaqueta de 500e, hagase un favor, pregunte al "mozo" de la tienda si tienen algun vale para descuento en la compra de humildad.

Saludos,

Llegué al Lidl más próximo a mi casa a la hora y media de abrir... (Ya sabeís, las mujeres...) Y lo único que quedaba era un pantalón que me quedaba enorme...

Para la próxima, estoy en la puerta media hora antes.

Lo de Brubeiker, ni comentarlo. Que se compre una estación de esquí para él solo


Editado 1 vez/veces. Última edición el 01/12/2009 20:12 por Narval.

Sin faltar ni menospreciar a nadie y con todo respeto a todo el mundo que "respire" reciprocidad:
Por principio no es bueno tener prejuicios de ningún tipo. Mucho menos al comprar cualquier cosa, sea de la marca que sea y la vendan donde la vendan. Solamente hay que seguir criterios de calidad, necesidad y oportunidad. Lo del diseño (el estético, porque el otro está englobado en la calidad) es cuestión de gustos y respecto a eso nada hay que discutir. Y de todos los conceptos que se derivan de combinar estas tres cosas: calidad-precio, necesidad-precio, calidad-necesitada, etc.
Al Corte Ingles le fabrican en la India, China, Brasil...A Adidas, Nike, Trango, NortFace, ..., les fabrican casi en esclusiva solamente en paises del tercer mundo y su calidad objetiva esta a años luz de su calidad percibida por imagen de marca. Y de igual manera que de esto no se puede deducir que todo lo de esas marcas sea de mala o baja calidad, tampoco debe deducirse que marcas poco conocidas o incluso desconocidas, que poco o nada invierten en imagen de marca, fabriquen solamente mala calidad.
Meade es una marca muy prestigiosa, Alemana, de intrumentos opticos, que fabrica telescopios para aficionados a la astronomía de gran prestigio por su calidad entre los expertos de ese mundillo. Pues bien LIDL casi todas las navidades saca a la venta algún telescopio de esa marca del mismo modelo EXACTAMENTE EL MISMO que puede comprarse en cualquier optica especializada en esos productos al 50 ó 60% de su precio "normal".
Una optica o tienda especializada le comprará al importador, con mucha suerte en las ventas, 4 ó 5 unidades al año. Lidl, de capital aleman, compra todos los años, directamente a fábrica, miles para todas sus tiendas en Europa.
Si uno, que no tiene prejuicios y sabe en el tipo de sociedad en la se mueve y vive, va al LIDL el día de la oferta y compra el MISMO PRODUCTO, EXACTAMENTE EL MISMO, que en la optica, por la mitad de su precio "normal", simplemente está mostrando el mismo grado de inteligencia o de información, que el que compra acciones a buen precio de tal o cual compañía "de poco nombre" porque "sabe" que mañana subirán y hará un buen negocio. Muchas personas que desconocen las estrategias comerciales de LIDL, se quedarían asombrados de ver el tipo y calidad de productos que comercializan, a veces.
No todo lo que vende LIDL, o Decathlon, o El Corte Ingles, o InterSport es bueno o malo en función de su Imagen de Marca. Cada producto es cada producto y hay que "saber" comprar, distinguir, apreciar y aprovechar la oportunidad si es el caso.
Esta vez no he visto el material de las ofertas de LID, pero hace dos años comercializaron unos cascos de esquí, made in Germani, (Hamburgo para más señas), de excelente calidad, por 20-22 € (no recuerdo bien) mejor diseñados y fabricados, y con mejores materiales que otros de 5,6 incluso siete veces sus precio en tiendas especializadas. La ropa interior térmica idem de idem. Y el famoso reloj, altímetro, barómetro, termómetro, brújula, alarma,...pues parecido. Tengo un carísimo reloj, barómetro, altímetro de una prestigiosa marca que no es más preciso que el del LID de 29€ (ningún altímetro barométrico puede serlo, todos hay que referenciarlos en el lugar a medir).
Por supuesto también LIDL vende mucha "basura" de todo tipo. Como cualquier tienda de mucho renombre de marca, no vayamos a pensar otra cosa.
Vivimos en una sociedad de mercado y el mercado tiene, a veces, unos comportamientos digamos "sorprendentes". Seamos inteligentes, no nos dejemos "engañar" por absurdos prejuicios y sepamos aprovechar las "oportunidades" cuando se dan. Y no solo hay oportunidades en el "parquet" aunque, por supuesto, no hagan rico a nadie.
Que cada cual compre donde le venga en gana, pero tampoco hay que despreciar dependiendo dónde se compra o valorar algo sin analizarlo concienzudamente, solamente por quien lo haya comercializado o porque sea marca "la calandria".

El esquí para nosotros es un deporte, o una pasión, o incluso una "droga", pero que a nadie se le olvide que para los que lo hacen posible es UN NEGOCIO como otro cualquiera, y se le busca la mayor rentabilidad posible. Lo que de eso se deriva es lo que todos sufrimos. Asi de complicado o así de simple, como cada cual prefiera.

Cita
BRUBEIKER

Cita
katxas

Faltar al respeto con educacion, es lo mismo que insultar con estilo.

Sigo diciendo lo mismo: NO HE INSULTADO A NADIE, sin embargo varios a mi si lo han hecho...

Cita
katxas

1 - Conoces el material de Lidl y Decathlon, al menos te has acercado al Lidl a ver que venden y de que manera, verdad?

Nunca he entrado a un Lidl y si a un Decatlon, pero conozco el material que venden porque hay gente de mi entorno con los que suelo compartir algún viaje de esqui que si lo utilizan.
También reconozco que parte de material del Decatlon es bastante aceptable y utilizable para alguien que quiera saber que es esto del esqui, pero para nada mas.

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katxas

2 - Ya que conoces el material al dedillo, casi tan bien otros de por aqui la ropa de calidad que comparan con las chaquetas del Lidl. Podrias decirnos porque no te gustan?

Materiales, tecnologia y diseño. En ese orden.

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katxas

3 - Para ti popularizar el esqui es malo, ¿porque te molesta la gente en pistas y/o en las estaciones?

No se si has estado en Sierra Nevada. En la cola de cualquiera de los remontes de alli encontrarás ejemplos de lo que digo.

Cita
katxas

4 - Por lo cual deduzco, que lo que mas te gusta es esquiar solo, o como mucho de tus mas allegados.

Lo has clavado. Lo que mas me gusta es con mi familia y amigos.

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katxas

5 - Dices, que digamos, la popularizacion hace que no haya respeto, ni educacion ni comodidad en las estaciones, verdad? No crees que el respeto va mas relacionado con la educacion de cada uno? Independientemente de que compre o no en una gran superficie?

Parece que no me he expresado con suficiente claridad. Lo que digo es que el material y precios que ofrece Lidl permite acceder a este deporte a gente de todo tipo. Lo mismo te digo que hay gente "de dinero" que son mas "cabrones" y maleducados que el resto y también te digo que hay gente con una calidad humana y educacion espectacular y compran en el Lidl. No estoy genralizando en ninguno de los 2 casos, pero hay que reconocer que casi siempre que me encuentro con un problema en una cola de un remonte, en un accidente en pista, etc, normalmente siempre responde al mismo estereotipo de gente. Y digo normalmente, no con esto generalizo.

Cita
katxas

7 - No crees que la comodidad de las estaciones tiene que ver mas con la cantidad de gente que va?

Entre otras muchas cosas: servicios que ofrece, calidad de la nieve, cuidado de pistas. Soy de la opinión que el aforo debería estar realmente limitado en todas las estaciones.

Cita
katxas

8 - No crees que la popularizacion no se debe mas al poder adquisitivo, que se ha incrementado en los ultimos años, y la demanda de ocio masivo que muchos hacen publicitando sus estaciones, mas que la gente compre o deje de comprar en estas superficies?

Totalmente de acuerdo: aumento de poder adquisitivo + publicidad pero no debemos olvidarnos de la popularización de precios en el material. De hecho hace 20 años si querias empezar a esquiar no creo que encontraras un pack de chaqueta+pantalón por menos de 40.000 ó 50.000 ptas de la época. No hablemos de botas, esquis e incluso el precio de los alquileres.

Cita
katxas

9 - No crees que muchas estaciones no han invertido lo suficiente minetras les ha ido bien para evitar estos problemas? De esta manera, seguian ingresando con gastos minimos, y llenandose los bolsillos, para variar.

Si, tiene sentido lo que dices. Antes "seleccionaban" la clientela, ahora necesitan mas volumen de visitantes para poder mantener los resorts. Un ejemplo parecido es la ópera. Antes no iban nada mas que la gente de mucho nivel, hoy por hoy ofrecen entradas a 20 € en el teatro real...

Cita
katxas

10 - No crees que la gente tiene el mismo derecho que tu a ir a los mismos espacios publicos que tu, ha descubrir o a probar el mismo deporte que tu? Si tu te lo pasas bien haciendo una actividad, porque no los demas? Si tanto te molesta verte rodeado de tanta gente en las estaciones, porque sigues yendo?

Sigo yendo porque llevo casi 20 años haciendolo puntualmente año tras año y lo mio con la nieve no es vicio, sino que roza la enfermedad. Por ello he apreciado el cambio en el tipo de gente y la actitud a lo largo de este tiempo. Por supuesto que la gente debe probar nuevas sensaciones y nuevos deportes, de hecho todos los años "inicio" a algún amigo mas en este mundillo.

Cita
katxas

Bueno, es que lo facil es tirar la patada a la gente y darselas de acreditado cuando lo mismo ni siquiera te has parado a pensar ni la mitad de las cosas que aqui te comento. La prepotencia no es ser ni mas listo ni mejor que nadie, es sintoma de debilidad. Y si no tienes lo que hay que tener para el plantearte el solucionar tu problema individual con respecto a la gente, no tengas el morro de encima intentar disculparte.

Como ves, te he contestado a todas tus preguntas/pensamientos. Cualquier otra cosa, no dudes en preguntarmela.

Cita
katxas

P.D: Yo juego al golf, y nadie va por ahi diciendo idioteces como las que dejas por ahi, en decathlon venden equipos baratos para que la gente se inicie. Y cuando un jugador experto de muchos años de experiencia, se encuentra en un partido con alguien que esta empezando, cuanto menos, le ayuda. Aplicate el cuento.

Por cierto. TAMBIEN JUEGO AL GOLF ;-) jejeje

Vamos a tener que llamar a los CAZAFANTASMAS.

Dime de qué presumes y te diré de qué careces. Te puedo asegurar que la gente con mucho dinero no es tan arrogante y vulgar. Seguramente eres de los que ahorras cuánto puedes para el Mercedes de segunda mano, llevas cinturones Gucci de mercadito, Rayban de los chinos y zapato blanco de punta.
Hablas como un auténtico ignorante. De verdad que me da muchísima lástima.

Si salieras un poco fuera te darías cuenta de lo equivocado que estás. Vete a Francia y verás monos de colores de hace 20 años, plumíferos Roc-Noir y chaquetas tipo Lidl a montones. Te puedo asegurar que toda esa gente te daría una lección de lo que es realmente tener clase.

Hablando así demuestras que no eres más que alguien que vive de las apariencias, un "quiero y no puedo".


Por mi, cuantos más seamos, mejor. La clase no te la da el dinero.

Rx para mi lo has bordado lo que has dicho...

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¡ ese esta pero que muy desactualizado¡ vamos que es de los de antes pero muy antes.......

Cita
Elefantell
Sin faltar ni menospreciar a nadie y con todo respeto a todo el mundo que "respire" reciprocidad:
Por principio no es bueno tener prejuicios de ningún tipo. Mucho menos al comprar cualquier cosa, sea de la marca que sea y la vendan donde la vendan. Solamente hay que seguir criterios de calidad, necesidad y oportunidad. Lo del diseño (el estético, porque el otro está englobado en la calidad) es cuestión de gustos y respecto a eso nada hay que discutir. Y de todos los conceptos que se derivan de combinar estas tres cosas: calidad-precio, necesidad-precio, calidad-necesitada, etc.
Al Corte Ingles le fabrican en la India, China, Brasil...A Adidas, Nike, Trango, NortFace, ..., les fabrican casi en esclusiva solamente en paises del tercer mundo y su calidad objetiva esta a años luz de su calidad percibida por imagen de marca. Y de igual manera que de esto no se puede deducir que todo lo de esas marcas sea de mala o baja calidad, tampoco debe deducirse que marcas poco conocidas o incluso desconocidas, que poco o nada invierten en imagen de marca, fabriquen solamente mala calidad.
Meade es una marca muy prestigiosa, Alemana, de intrumentos opticos, que fabrica telescopios para aficionados a la astronomía de gran prestigio por su calidad entre los expertos de ese mundillo. Pues bien LIDL casi todas las navidades saca a la venta algún telescopio de esa marca del mismo modelo EXACTAMENTE EL MISMO que puede comprarse en cualquier optica especializada en esos productos al 50 ó 60% de su precio "normal".
Una optica o tienda especializada le comprará al importador, con mucha suerte en las ventas, 4 ó 5 unidades al año. Lidl, de capital aleman, compra todos los años, directamente a fábrica, miles para todas sus tiendas en Europa.
Si uno, que no tiene prejuicios y sabe en el tipo de sociedad en la se mueve y vive, va al LIDL el día de la oferta y compra el MISMO PRODUCTO, EXACTAMENTE EL MISMO, que en la optica, por la mitad de su precio "normal", simplemente está mostrando el mismo grado de inteligencia o de información, que el que compra acciones a buen precio de tal o cual compañía "de poco nombre" porque "sabe" que mañana subirán y hará un buen negocio. Muchas personas que desconocen las estrategias comerciales de LIDL, se quedarían asombrados de ver el tipo y calidad de productos que comercializan, a veces.
No todo lo que vende LIDL, o Decathlon, o El Corte Ingles, o InterSport es bueno o malo en función de su Imagen de Marca. Cada producto es cada producto y hay que "saber" comprar, distinguir, apreciar y aprovechar la oportunidad si es el caso.
Esta vez no he visto el material de las ofertas de LID, pero hace dos años comercializaron unos cascos de esquí, made in Germani, (Hamburgo para más señas), de excelente calidad, por 20-22 € (no recuerdo bien) mejor diseñados y fabricados, y con mejores materiales que otros de 5,6 incluso siete veces sus precio en tiendas especializadas. La ropa interior térmica idem de idem. Y el famoso reloj, altímetro, barómetro, termómetro, brújula, alarma,...pues parecido. Tengo un carísimo reloj, barómetro, altímetro de una prestigiosa marca que no es más preciso que el del LID de 29€ (ningún altímetro barométrico puede serlo, todos hay que referenciarlos en el lugar a medir).
Por supuesto también LIDL vende mucha "basura" de todo tipo. Como cualquier tienda de mucho renombre de marca, no vayamos a pensar otra cosa.
Vivimos en una sociedad de mercado y el mercado tiene, a veces, unos comportamientos digamos "sorprendentes". Seamos inteligentes, no nos dejemos "engañar" por absurdos prejuicios y sepamos aprovechar las "oportunidades" cuando se dan. Y no solo hay oportunidades en el "parquet" aunque, por supuesto, no hagan rico a nadie.
Que cada cual compre donde le venga en gana, pero tampoco hay que despreciar dependiendo dónde se compra o valorar algo sin analizarlo concienzudamente, solamente por quien lo haya comercializado o porque sea marca "la calandria".

El esquí para nosotros es un deporte, o una pasión, o incluso una "droga", pero que a nadie se le olvide que para los que lo hacen posible es UN NEGOCIO como otro cualquiera, y se le busca la mayor rentabilidad posible. Lo que de eso se deriva es lo que todos sufrimos. Asi de complicado o así de simple, como cada cual prefiera.

No tengo nada que añadir porque lo has explicado perfectamente. Para opinar hay que conocer aquello de lo que hablas y tu lo has hecho. Particularmente el casco del año pasado trajo polémica en este foro y la verdad, bastaba tenerlo en las manos para darse cuenta de que era mejor que muchos de marca. La conclusión no es que lo barato sea malo si no que realmente nos pegan unos sablazos con las marcas que son un escándalo. Tengo un Lidl al lado del trabajo y me paso a chafardear de vez en cuando y todo lo que he comprado en general me ha dado muy buen resultado. Ya que hablas de óptica, que también me gusta, no hace mucho compre en el Lidl un microscópio que es muy bueno dentro de su rango y me costo pues eso 5 o 6 veces menos que en una óptica.

Este año no he comprado casi nada porque se había agotado y solo me puede hacer con un cisne térmico que tiene muy buena pinta. Estuve mirando las chaquetas, a punto estube de comprar una pero realmente no la necesito. Tenían muy buen aspecto, todo tipo de bolsillos y gadgets, costuras selladas, Thinsulate y membrana de calidad media-baja, como tantas que hay por ahí, perfectamente válida para esquiar en condiciones de buenas a regulares, es decir el 99 % de las veces. Y todo por 30 euros, increible de verdad.

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Cita
Elefantell


Esta vez no he visto el material de las ofertas de LID, pero hace dos años comercializaron unos cascos de esquí, made in Germani, (Hamburgo para más señas), de excelente calidad, por 20-22 € (no recuerdo bien) mejor diseñados y fabricados, y con mejores materiales que otros de 5,6 incluso siete veces sus precio en tiendas especializadas. La ropa interior térmica idem de idem. Y el famoso reloj, altímetro, barómetro, termómetro, brújula, alarma,...pues parecido. Tengo un carísimo reloj, barómetro, altímetro de una prestigiosa marca que no es más preciso que el del LID de 29€ (ningún altímetro barométrico puede serlo, todos hay que referenciarlos en el lugar a medir).
.

Estoy parcialmente de acuerdo con lo que dice este forero, si bien haría una matización.

No digamos que esto es conocer de lo que se habla puesto que decir que una cosa es de excelente calidad, mejor diseñada y fabricado y con mejores materiales que otros 5,6,7 veces su precio... es una frase totalmente subjetiva y sin datos y pruebas que lo apoyen, no veo que sea saber de lo que se habla.

Ofreced datos concretos, referencias, analisis, estudios avalados, entonces dejara de ser una opinion para ser un hecho constatado. Puede haber diferencias en el material , una densidad de algun componente, unas micras de diferencia en un espesor, cosas que rebajan sustancialmente el precio de un producto, pero lo siguen manteniendo como valido. Pero insisto, no tengo ni idea, porque NO tengo datos de verdad.

En mi opinion una cosa puede ser la mitad de precio, 3 veces menos, pero 5,6,7 , yo creo que las cosas cuestan lo que cuestan, alguna letra pequeña habrá...

Que conste que tengo algún forro polar de Decathlon en mi armario, al igual que alguna prenda Kjus.

Un saludo

Primero decir que "yo también fuí al lidl", este año compré unos calcetines de thermolite para la niña que me parecían que estaban muy bien y también un forro para la niña. El reloj ese de que tanto se habla lo compré hace uno o dos años creo porque llevaba brújula además de altímetro y mi suunto sólo lleva altímetro, entonces, bueno por el precio merecía la pena probar, mi experiencia al probarlo en montaña es que la altitud no la marca correctamente ya que no se estabiliza pese a contar con una precisión de 0,1 m frente al suunto de 5 m, lo cual no quiere decir nada; por tanto la exactitud es francamente mala (una vez calibrado en el mismo día de la actividad); esto no quiere decir nada, puede ser que mi unidad haya salido defectuosa.
Dicho esto voy a dar mi opinión al respecto:
Para comparar la calidad de productos (sea lo que sea) de una marca frente al mismo producto "sin marca" necesitas hacer una investigación que en última instancia pasa por un laboratorio de análisis y control de calidad, lo demás, sinceramente es hablar por hablar. Simplemente si para mi producto reduzco los costes en el control de calidad puedo ofertarlo a menor precio, lo único que el porcentaje de defectuosos o de defectos en el producto aumentará considerablemente. Por tanto, coincido con lo que expone idgs.
Por tanto en este tipo de productos que compramos "sin marca" el consumidor tiene que asumir una incertidumbre en su compra y que la valoración sólo puede venir después de la experimentación que sufrirá en su propia piel o mejor si alguien la ha sufrido antes y nos puede contar su experiencia; el resultado de esa experimentación puede ser tanto positiva como negativa, en cualquier caso, a veces, viendo el precio, podemos arriesgarnos... allá cada cual forma parte del placer de la compra.
También hay que decir que este tipo de compras se orientan a "lo que no se ve" y es que en todo en la vida siempre hay una dosis de exhibicionismo esto lo saben los fabricantes lowcost y buscan que nadie identifique con ningún tipo de logo sus productos; siempre queda la opción de poner una pegatina del produto pata negra

No llegará al año, compre una dinamométrica en el Lidl que me costó 29 euros, una dinamómetrica en una tienda especializada no baja de los 150, más tarde me encontre la misma que yo compré en el Lidl pero con otra rotulación exterior (pero misma caja y misma herramienta) por 249. No he tenido un solo problema con la mía.

Cita
idgs

Cita
Elefantell


Esta vez no he visto el material de las ofertas de LID, pero hace dos años comercializaron unos cascos de esquí, made in Germani, (Hamburgo para más señas), de excelente calidad, por 20-22 € (no recuerdo bien) mejor diseñados y fabricados, y con mejores materiales que otros de 5,6 incluso siete veces sus precio en tiendas especializadas. La ropa interior térmica idem de idem. Y el famoso reloj, altímetro, barómetro, termómetro, brújula, alarma,...pues parecido. Tengo un carísimo reloj, barómetro, altímetro de una prestigiosa marca que no es más preciso que el del LID de 29€ (ningún altímetro barométrico puede serlo, todos hay que referenciarlos en el lugar a medir).
.

Estoy parcialmente de acuerdo con lo que dice este forero, si bien haría una matización.

No digamos que esto es conocer de lo que se habla puesto que decir que una cosa es de excelente calidad, mejor diseñada y fabricado y con mejores materiales que otros 5,6,7 veces su precio... es una frase totalmente subjetiva y sin datos y pruebas que lo apoyen, no veo que sea saber de lo que se habla.

Ofreced datos concretos, referencias, analisis, estudios avalados, entonces dejara de ser una opinion para ser un hecho constatado. Puede haber diferencias en el material , una densidad de algun componente, unas micras de diferencia en un espesor, cosas que rebajan sustancialmente el precio de un producto, pero lo siguen manteniendo como valido. Pero insisto, no tengo ni idea, porque NO tengo datos de verdad.

En mi opinion una cosa puede ser la mitad de precio, 3 veces menos, pero 5,6,7 , yo creo que las cosas cuestan lo que cuestan, alguna letra pequeña habrá...

Que conste que tengo algún forro polar de Decathlon en mi armario, al igual que alguna prenda Kjus.

Un saludo

Respecto al casco simplemente decir que cumple la homologación EN 1077, si no no se pordría vender. El análisis visual del mismo indica que la carcasa es de policarbonato como tantísimos cascos incluso de moto, además de un grosor mayor del habitual lo que hace que sea algo mas pesado que la otros, única pega que le encontré. Tiene una generosa sección de porexpan, mas gruesa que otros cascos. Esta parte es la mas importante del casco ya que es la que debe absorver la energía del choque al deformarse. El resto, forro interior, correas, acabados en general son mas que correctos, diría que incluso bastante buenos. Puedo asegurar, casi sin temor a equivocarme, que es un casco perfectamente válido para el esquí y que supera a seguridad a muchos que hay en el mercado a precios bastante mayores.

Tu te preguntas como puede haber cosas que cuesten 6 ó 7 veces menos y yo me pregunto como puede haber cosas que cuestan 6 ó 7 veces más.

---

Me encanta, siempre que sale el tema Lidl en este foro hay lio....

Bueno, el como un producto sale 6 o 7 veces más bajo, no es por reducción de coste en el control de calidad, sino por la reducción de costes a la hora de producir y vender.

No es lo mismo producir 1000 unidades en serie, que 50 unidades en varias series.
Tampoco es lo mismo un pedido de 1000 unidades, que un pedido de 50 unidades.
En estos dos simples ejemplos es donde se observa una disminucióm importante del coste de fabricación de un producto, por lo que el precio final de venta será más bajo.

Lo que si es cierto, es que en un control de calidad, si fabricas para X pues tienes una esigencia de que cada 50 piezas revises con mayor exactitud 30, pero si fabricas para un cliente Y no tienes la misma exigencia y revisas 20 de 50. Pero hoy en día la mayoría de los articulos que se fabrican son en serie y automatizado, con un control en la linea de fabricación para todos los articulos por igual ya que si una primera fabricación salen artículos bajo unos parámetros establecidos y el resultado es óptimo, esta secuecia es continua y repetitiva para el resto. Pero como en todos los sitios existen fallos.

Lo que si es impresionante es como un producto puede valer 5,6 o 7 veces más (marketing y borregos)

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Los esquis que acabo de comprar la semana pasada, hace 7 meses, solamente 7 meses, costaban 600€. En la misma tienda, los mismos esquis. Pero claro si la marca es Elan y la tienda El Corte Ingles, aunque haya pagado 359€ nadie tiene ninguna duda ni nada que objetar..., salvo los que hace 7 ó 10 meses pagaron por el mismo producto un 40% más.
Y que nadie piense que El Corte Ingles ha perdido dinero en esa venta porque se estará equivocando. Más bien que piense en qué margen de beneficio comercial tenía vendiéndolos al precio anterior.
Pero si ese mismo producto, el mismo no otro similar o parecido, o del mismo fabricante pero con especificaciones diferentes, EL MISMO, lo hubiera comercializado Lidl, Aldi, Carrefour,...bueno,... algo tendrá..., en algo se diferenciará...,serán "micras en el expesor" o "en el diametro de los poros de la membrana X"...
¿Alguien se ha fijado, se ve a simple vista pero también puede medirse con instrumentos específicos, en qué desviación tiene en el eje vertical de la talonera de cualquier zapatilla de deporte de MARCA, en el 90 % de los pares que mires, independientemente de su precio?.
El mercado tiene sus leyes, sus métodos y sus "intríngulis" y quién y cuánto ahorra en control de calidad, o en calidad de materiales, o en especialización de mano de obra, o en publicidad de imagen de marca, desde luego no está en función de lo que los consumidores perciben de la IMAGEN de MARCA, sino de parámetros empresariales y de marketing que se le escapan al consumuidor medio.
Precio y calidad real pueden tener relación directa y de hecho la tienen en innumerables ocasiones, pero en otras NO. Cada empresa, cada fabricante, cada comerciante, tiene sus estrategias para "llegar" al consumidor o para "llevarlo a su tienda". Se trata de identificar lo que merece la pena, si uno lo necesita o le apetece, y pagar lo menos posible, aunque a veces solamente sea por el placer de hacerlo, se necesite o no economicamente.

Respecto a los "análisis" in situ de la calidad de los productos, pues no creo que sea este ni el lugar ni el momento de dar determinadas explicaciones técnicas de como se puden valorar determinados productos. Evidentemente nadie va a las tiendas con microscopios o columnas de agua, pero ni los que compran en Lidl o Carrefour, ni los que compran en Loeve o Carolina Herrera.

Los Telescopios MEADE de Lidl son los mismos que los de cualquier Óptica, son instrumentos muy especializados, con motores paso a paso, calibraciones muy precisas e informática aplicada. La garantia es de la casa alemana fabricante MEADE, y Lidl lo comercializa, cuando lo hace, a mitad de precio o casi. Y por qué lo hace Lidl, con este o con otros productos de calidad, es algo sobre lo que todos podemos elucubrar, pero saber, lo que se dice saber, salvo que se pertenezca a su staf diectivo o responsable de sus estrategias de marketing, no está a nuestro alcance.

No tengo nada que demostrar a nadie de este foro con quien me une nada más que una afición común. Ni siquiera conozco ni me conoce nadie personalmente. Mis opiniones o testimonios sólo tiene un sano interés de compartirlas con quien tiene una misma afición o pasión. Y sin ánimo de polemizar con nadie y, respecto al puto reloj del Lidl, os puedo testimoniar que en mi caso comparándolo con mi "prestigioso" barómetro-altímetro" de pulsera, suizo para más señas, referenciándolos los dos con un mismo instrumento calibrado para trabajos o estudios ciéntíficos en una Universidad, pues bién, es más preciso el de Lidl que el suizo. Y el que quiera que lo crea y el que no pues también.

Insisto, allá cada cual con su fe en las marcas o en las tiendas de prestigio. Allá cada cual con sus prejuicios, su ignorancia o su prepotencia. Pero que nadie desprecie lo que los demás hagan o conozcan por el desconocimiento de lo que cada uno sabe, puede, necesita o quiere.

Con todo respeto a todo el mundo que es muy libre de pensar y actuar como le venga en gana.., aun si no muestra ese mismo respeto por los demás.

Cita
Cruztazeo
ya que si una primera fabricación salen artículos bajo unos parámetros establecidos y el resultado es óptimo, esta secuecia es continua y repetitiva para el resto

Perdona que te corrija y sin que te ofendas, pero como profesional y experto en gestión de calidad he de decirte que no tienes ni idea de lo que hablas, te recomendaría que te documentases: leete cualquier manual de control estadístico de la calidad; estudiate el concepto de medida, el de error aleatorio y la distribución de Gauss. En ciencia no hay opiniones

Cita
Cruztzeo
No es lo mismo producir 1000 unidades en serie, que 50 unidades en varias series.
Tampoco es lo mismo un pedido de 1000 unidades, que un pedido de 50 unidades.
En estos dos simples ejemplos es donde se observa una disminucióm importante del coste de fabricación de un producto, por lo que el precio final de venta será más bajo

1000 unidades en serie: ¿te refieres a producción en continuo?
50 unidades en varias series: ¿te refieres a producción por lotes?
No tiene sentido la frase, no son comparables unidades de producción con diferentes sistemas de producción, es como sumar peras con manzanas.

Lo que si es cierto es que no es lo mismo un pedido de 1000 unidades, que un pedido de 50 unidades, simple y pura economía de escala.

Respecto a los costes de fabricación de un producto, el mayor porcentaje se lo lleva los costes de ingeniería (I+D+i) y ahí es donde está el valor añadido de un producto aunque luego lo fabriquemos con mano barata en el tercer mundo o en china. Cuando te vendo un metro cuadrado de membrana de gore tex no te estoy cobrando el precio del material o el coste de fabricarla, te estoy cobrando todo el know how que hay detrás.

Cita
Mad Max

Cita
idgs

Cita
Elefantell


Esta vez no he visto el material de las ofertas de LID, pero hace dos años comercializaron unos cascos de esquí, made in Germani, (Hamburgo para más señas), de excelente calidad, por 20-22 € (no recuerdo bien) mejor diseñados y fabricados, y con mejores materiales que otros de 5,6 incluso siete veces sus precio en tiendas especializadas. La ropa interior térmica idem de idem. Y el famoso reloj, altímetro, barómetro, termómetro, brújula, alarma,...pues parecido. Tengo un carísimo reloj, barómetro, altímetro de una prestigiosa marca que no es más preciso que el del LID de 29€ (ningún altímetro barométrico puede serlo, todos hay que referenciarlos en el lugar a medir).
.

Estoy parcialmente de acuerdo con lo que dice este forero, si bien haría una matización.

No digamos que esto es conocer de lo que se habla puesto que decir que una cosa es de excelente calidad, mejor diseñada y fabricado y con mejores materiales que otros 5,6,7 veces su precio... es una frase totalmente subjetiva y sin datos y pruebas que lo apoyen, no veo que sea saber de lo que se habla.

Ofreced datos concretos, referencias, analisis, estudios avalados, entonces dejara de ser una opinion para ser un hecho constatado. Puede haber diferencias en el material , una densidad de algun componente, unas micras de diferencia en un espesor, cosas que rebajan sustancialmente el precio de un producto, pero lo siguen manteniendo como valido. Pero insisto, no tengo ni idea, porque NO tengo datos de verdad.

En mi opinion una cosa puede ser la mitad de precio, 3 veces menos, pero 5,6,7 , yo creo que las cosas cuestan lo que cuestan, alguna letra pequeña habrá...

Que conste que tengo algún forro polar de Decathlon en mi armario, al igual que alguna prenda Kjus.

Un saludo

Respecto al casco simplemente decir que cumple la homologación EN 1077, si no no se pordría vender. El análisis visual del mismo indica que la carcasa es de policarbonato como tantísimos cascos incluso de moto, además de un grosor mayor del habitual lo que hace que sea algo mas pesado que la otros, única pega que le encontré. Tiene una generosa sección de porexpan, mas gruesa que otros cascos. Esta parte es la mas importante del casco ya que es la que debe absorver la energía del choque al deformarse. El resto, forro interior, correas, acabados en general son mas que correctos, diría que incluso bastante buenos. Puedo asegurar, casi sin temor a equivocarme, que es un casco perfectamente válido para el esquí y que supera a seguridad a muchos que hay en el mercado a precios bastante mayores.

Tu te preguntas como puede haber cosas que cuesten 6 ó 7 veces menos y yo me pregunto como puede haber cosas que cuestan 6 ó 7 veces más.

Probablemente tienes razón en todo lo que dices, no lo dudo, pero lo que dices en lineas generales sigue siendo tu opinión e impresiones personales. Y por supuesto, si no fuera valido, y legal, no lo venderían, a eso no se la juega nadie.

Un saludo

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Elefantell


No tengo nada que demostrar a nadie de este foro con quien me une nada más que una afición común. Ni siquiera conozco ni me conoce nadie personalmente. Mis opiniones o testimonios sólo tiene un sano interés de compartirlas con quien tiene una misma afición o pasión. Y sin ánimo de polemizar con nadie y, respecto al puto reloj del Lidl, os puedo testimoniar que en mi caso comparándolo con mi "prestigioso" barómetro-altímetro" de pulsera, suizo para más señas, referenciándolos los dos con un mismo instrumento calibrado para trabajos o estudios ciéntíficos en una Universidad, pues bién, es más preciso el de Lidl que el suizo. Y el que quiera que lo crea y el que no pues también.

Insisto, allá cada cual con su fe en las marcas o en las tiendas de prestigio. Allá cada cual con sus prejuicios, su ignorancia o su prepotencia. Pero que nadie desprecie lo que los demás hagan o conozcan por el desconocimiento de lo que cada uno sabe, puede, necesita o quiere.

Con todo respeto a todo el mundo que es muy libre de pensar y actuar como le venga en gana.., aun si no muestra ese mismo respeto por los demás.

Todavia no encuentro el punto donde se te ha faltado el respeto.

Simplemente hemos expresado nuestras opiniones, que claro, puede que no coincidan con las tuyas.

Un saludo

Cita
Elefantell
Y sin ánimo de polemizar con nadie y, respecto al puto reloj del Lidl, os puedo testimoniar que en mi caso comparándolo con mi "prestigioso" barómetro-altímetro" de pulsera, suizo para más señas, referenciándolos los dos con un mismo instrumento calibrado para trabajos o estudios ciéntíficos en una Universidad, pues bién, es más preciso el de Lidl que el suizo. Y el que quiera que lo crea y el que no pues también.

Una matización, sería más exacto, no es lo mismo precisión que exactitud: entendemos por exactitud el grado de concordancia con el valor verdadero; si suponemos como valor verdadero el del instrumento calibrado para trabajos de la Universidad, sería la desviación con respecto a ese valor, el error de ambos relojes.
Yo, que tengo ese reloj y otro de la marca suunto (como ves no tengo ningún prejuicio a comprar material del lidl), te puedo afirmar, por experiencia en montaña que al transformar la presión en altitud (obviamente calibrando con una altura referencia el día de la actividad) que es la variable que me interesa, el del lidl (por desgracia) se muestra errático en sus mediciones, no se estabiliza, también como dije más ariba, puede ser un defecto de mi unidad.
En definitiva, que cada cual compre lo que y donde quiera, en función de lo que sepa, la información que posea, lo que piense o de los recursos de que disponga; lo fácil es la compra cara, en todo; que puede haber productos mucho más baratos y mejores, por supuesto; el reto es encontrarlos
forma parte del placer de la compra.

Cita
idgs

Todavia no encuentro el punto donde se te ha faltado el respeto.

Simplemente hemos expresado nuestras opiniones, que claro, puede que no coincidan con las tuyas.

Un saludo

Ni yo en el que lo haya expresado. Hago una referencia general sobre algunas de las respuestas de este hilo.

Creo que es más "lo que nos une que lo que nos separa". Por mi parte no hay problema.

Pero yo si he tenido en la mano un casco de esquí, en una tienda de postín, que costaba 150€ (20x7=140) de no mayor calidad que el de 20 € que yo compré en Lidl hace un par de años. Y para evaluar eso no se necesita, no yo, estoy seguro de que tampoco tu si los tuvieras en la mano al mismo tiempo, ningún estudio "científico", no nos empecinemos en obviedades.
Dices un poco más arriba que "yo creo que las cosas cuestan lo que cuestan, alguna letra pequeña habrá..." Y ahí está la clave: las creencias son "actos de fe" y la fe nada tiene que ver con el conocimiento. Si aun no lo sabes, más pronto o más tarde lo comprobarás, que las cosas no siempre cuestan lo que valen o valen lo que cuestan, y en la economía de mercado el precio de venta es una variable tremendamente condicionada (disculpame la forma de expresarlo, no pretendo ofenderte). El precio de las acciones de las empresas que cotizan en bolsa, por ejemplo, varía infinitamente más en función de la especulación bursatil que del valor real de los activos de la empresa.
Si a una tienda entran clientes y compran sus productos marcados a un precio con un porcentaje de beneficio extratosférico, porque se lo "han sabido montar bien", ni el comerciante los bajará ni el precio de coste del producto habrá variado. Son cosas del mercado. Y nuestros prejuicios, también los mios por supuesto, en este o en oto campo, los genera, construye y administra el mercado y sus especialistas en su propio beneficio.

Como también dices más arriba, yo igualmente estoy parcialmente de acuerdo contigo en lo que dices (ya te he dicho que me parece que es más lo que nos une que lo que nos separa) y esto solamente es una matización. Las opiniones las formamos, normalmente, en base a nuestras esperiencias, nuestros conocimientos y nuestra racionalidad. En las conversaciones informales, no creo que esto sea otra cosa, no se "echan" estudios científicos o pruebas irrefutables sobre la mesa, se expresan opiniones razonablemente construidas, y utilizar el término -opinión- para quitarle objetividad a la opinión es en sí mismo un tanto.., no se, seguro que me entiendes. Los análisis comparativos los hacen las Organizaciones de Consumidores y los estudios científicos los Científicos, a los que por cierto alguien les paga siempre, si no no trabajan. En los Foros solamente opinamos. Tú, yo, y los demás. Normarmente de buena fe (en su acepción laica)
Un saludo

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brunchus

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Elefantell
Y sin ánimo de polemizar con nadie y, respecto al puto reloj del Lidl, os puedo testimoniar que en mi caso comparándolo con mi "prestigioso" barómetro-altímetro" de pulsera, suizo para más señas, referenciándolos los dos con un mismo instrumento calibrado para trabajos o estudios ciéntíficos en una Universidad, pues bién, es más preciso el de Lidl que el suizo. Y el que quiera que lo crea y el que no pues también.

Una matización, sería más exacto, no es lo mismo precisión que exactitud: entendemos por exactitud el grado de concordancia con el valor verdadero; si suponemos como valor verdadero el del instrumento calibrado para trabajos de la Universidad, sería la desviación con respecto a ese valor, el error de ambos relojes.
Yo, que tengo ese reloj y otro de la marca suunto (como ves no tengo ningún prejuicio a comprar material del lidl), te puedo afirmar, por experiencia en montaña que al transformar la presión en altitud (obviamente calibrando con una altura referencia el día de la actividad) que es la variable que me interesa, el del lidl (por desgracia) se muestra errático en sus mediciones, no se estabiliza, también como dije más ariba, puede ser un defecto de mi unidad.
En definitiva, que cada cual compre lo que y donde quiera, en función de lo que sepa, la información que posea, lo que piense o de los recursos de que disponga; lo fácil es la compra cara, en todo; que puede haber productos mucho más baratos y mejores, por supuesto; el reto es encontrarlos
forma parte del placer de la compra.

De acuerdo con la corrección. Tienes razón en la terminología. En mi caso es el suizo el más inexacto e inestable. En cualquier caso ni tu suunto, ni mi suizo, ni el del Lid por supuesto, son instrumentos de precisión y así hay que considerarlos. Salvo en instrumentación científica, no encontrarás dos barómetros que en el mismo lugar, en el mismo momento, marquen lo mismo.
Un saludo

Cita
Elefantell

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idgs

Todavia no encuentro el punto donde se te ha faltado el respeto.

Simplemente hemos expresado nuestras opiniones, que claro, puede que no coincidan con las tuyas.

Un saludo

Ni yo en el que lo haya expresado. Hago una referencia general sobre algunas de las respuestas de este hilo.

Creo que es más "lo que nos une que lo que nos separa". Por mi parte no hay problema.

Pero yo si he tenido en la mano un casco de esquí, en una tienda de postín, que costaba 150€ (20x7=140) de no mayor calidad que el de 20 € que yo compré en Lidl hace un par de años. Y para evaluar eso no se necesita, no yo, estoy seguro de que tampoco tu si los tuvieras en la mano al mismo tiempo, ningún estudio "científico", no nos empecinemos en obviedades.
Dices un poco más arriba que "yo creo que las cosas cuestan lo que cuestan, alguna letra pequeña habrá..." Y ahí está la clave: las creencias son "actos de fe" y la fe nada tiene que ver con el conocimiento. Si aun no lo sabes, más pronto o más tarde lo comprobarás, que las cosas no siempre cuestan lo que valen o valen lo que cuestan, y en la economía de mercado el precio de venta es una variable tremendamente condicionada (disculpame la forma de expresarlo, no pretendo ofenderte). El precio de las acciones de las empresas que cotizan en bolsa, por ejemplo, varía infinitamente más en función de la especulación bursatil que del valor real de los activos de la empresa.
Si a una tienda entran clientes y compran sus productos marcados a un precio con un porcentaje de beneficio extratosférico, porque se lo "han sabido montar bien", ni el comerciante los bajará ni el precio de coste del producto habrá variado. Son cosas del mercado. Y nuestros prejuicios, también los mios por supuesto, en este o en oto campo, los genera, construye y administra el mercado y sus especialistas en su propio beneficio.

Como también dices más arriba, yo igualmente estoy parcialmente de acuerdo contigo en lo que dices (ya te he dicho que me parece que es más lo que nos une que lo que nos separa) y esto solamente es una matización. Las opiniones las formamos, normalmente, en base a nuestras esperiencias, nuestros conocimientos y nuestra racionalidad. En las conversaciones informales, no creo que esto sea otra cosa, no se "echan" estudios científicos o pruebas irrefutables sobre la mesa, se expresan opiniones razonablemente construidas, y utilizar el término -opinión- para quitarle objetividad a la opinión es en sí mismo un tanto.., no se, seguro que me entiendes. Los análisis comparativos los hacen las Organizaciones de Consumidores y los estudios científicos los Científicos, a los que por cierto alguien les paga siempre, si no no trabajan. En los Foros solamente opinamos. Tú, yo, y los demás. Normarmente de buena fe (en su acepción laica)
Un saludo

En general de acuerdo con tu exposicion.

Por mi experiencia personal y profesional, en este tipo de descuentos siempre hay letra pequeña, pero puedo estar equivocado. Pequeñas diferencias apenas perceptibles, quizá una tara, puede que por ejemplo la partida de cascos no fueran totalmente simetricos al pasar el control de calidad interno del proveedor y los desechan para su propia venta (es un ejemplo) y los venden a un proveedor secundario pero ya sin la presencia visual del distintivo del fabricante, siendo un producto perfectamente valido para el uso pero que no pasa los estandares internos del fabricante. (es un ejemplo) incluso puede que el Lidl no este ganando dinero, y simplemente sea una maniobra de Marketing, para recordarnos que estan ahi, hacer ir al supermercado gente que no va normalmente y que tienen precios y cosas muy interesantes. E incluso puede que sea un producto de alta calidad a un precio realmente bajo.

El ejemplo de tus esquis que mencionabas antes, para mi es diferente porque hablamos del mismo producto -lo puedo comparar, no hay dudas- con una rebaja del precio. En los casos de Lidl no tenemos la garantia absluta de que sea un modelo concreto que lo han rebajado. Simplemente nos ofrecen un casco legal u otros productos de esqui a un precio muy por debajo de los habituales para estos productos, precios que en los puntos de venta habituales del mundo del esqui tienen buenos margenes. Pero no conocemos su precio normal ni el modelo con el que comparar. En los esquis si, y la rebaja llega casi a la mitad , que ya es mucho

Cuando digo que habria que exponer estudios y comparativas, lo digo en este sentido. No puedo comparar con otro producto. Lo unico que podemos hacer es por nuestra experiencia en el mundo del esqui deducir que es un casco o un producto bueno. Pero es nuestra impresion, nada mas. Presupongo que nadie va a presentar ningun estudio, alucinaria entonces. Lo digo en el sentido de que no hay garantia de cual es el precio ¨normal¨de ese producto, porque no conocemos cual es con exactitud ni su fabricante. No puedo comparar.

Es decir, para mi hay un riesgo en este tipo de compras, asi lo percibo yo, pero a veces tambien las hago yo mismo. A eso me refiero. Quiza yo soy mas desconfiado. Compro cosas en decathlon, en Lidl y en Outlets. Yo, -es mi elección- no compraria un casco de esqui en el Lidl, no me fio, y prefiero pagar por uno identificado claramente con una marca de prestigio, pero me parece perfecto que la gente lo haga, yo lo hago con otras cosas.



Por ultimo , Dejo una pregunta sin respuesta...

Supongamos que Lidl lanza el año que viene unos esquis a 60 euros, de gama intermedia, pero que de aspecto exterior no son iguales a ninguno dle mercado (imaginemos comparables por su aspecto y por nuestra inspeccion basada en nuestra experiencia a unos de 7 veces mas , 420 euros) que pusiera en su etiqueta Made in France-Mont Blanc (podrian ser unos fantasticos Dynastar pero no estamos seguros), con las correspondientes etiquetas de haber aprobado la normativa , aspecto exterior impecable, nucleo de no se que... laminado blablabla... Los comprariais?


Un saludo

Pa flipar, lo que hay q leer, mal educados los ha habido siempre, con dinero y sin el, para mi ir a esquiar, es como ir en moto pero sin motor, y no me gasto el dinero que me cuesta ir en moto ni de coña, moto 13000 equipamiento personal (mono casco guantes botas espaldera etc) rodadas entre 100 y 280 euros dependiendo el circuito, accesorios moto un dineral q pa que voy a ponerlo, y va gente de todos los niveles adquisitivos, con motos mejores o peores, pero van a lo que mas les gusta, a montar en moto, y nadie les dice nada porque lleven un hierro de hace 15 años o porque se compren los guantes en el lidl. Hasta donde hemos llegado.. por favor, lo que hay que leer... Cada uno hace lo que puede, y la verdad, no me gustaria esquiar contigo, no es por na, pero seguramente no congeniariamos. Saludos.

Cita
Elefantell
De acuerdo con la corrección. Tienes razón en la terminología. En mi caso es el suizo el más inexacto e inestable. En cualquier caso ni tu suunto, ni mi suizo, ni el del Lid por supuesto, son instrumentos de precisión y así hay que considerarlos. Salvo en instrumentación científica, no encontrarás dos barómetros que en el mismo lugar, en el mismo momento, marquen lo mismo.
Un saludo

Totalmente de acuerdo.

Alguien sabe si sigue la oferta?

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Adrian12121
Alguien sabe si sigue la oferta?

La oferta terminó. De hecho se puede decir que terminó el mismo día porque se quedaron prácticamente sin existencias en la misma mañana que las pusieron, y puedo confirmarlo porque visité ese mismo día cuatro Lidl para ver si pillaba un par de cascos para los chavales y "ná de ná".

Ahora, lo que puedes encontrar son devoluciones. He visto gente llevarse chaquetas o pantalones de un par de tallas para probárselos en casa y devolver a continuación el que no les interesa.

Por cierto, y ya que he dicho lo del casco, conseguí uno del Lidl (marca B-Square, que he visto que ya se habló de él en este foro) y tuve que comprar otro en una tienda especializada que me costó 70,00€ (originalmente costaba 140,00€). Visualmente, la verdad, sería incapaz de decir que uno es mejor que el otro. Ahora se encargarán mis críos de hacerles las pruebas de impacto in situ .

En la web de Lidl anuncian para el próximo miércoles un par de pantalones de esquí y camisetas. Nada más.

Cita
idgs
Por ultimo , Dejo una pregunta sin respuesta...

Supongamos que Lidl lanza el año que viene unos esquis a 60 euros, de gama intermedia, pero que de aspecto exterior no son iguales a ninguno dle mercado (imaginemos comparables por su aspecto y por nuestra inspeccion basada en nuestra experiencia a unos de 7 veces mas , 420 euros) que pusiera en su etiqueta Made in France-Mont Blanc (podrian ser unos fantasticos Dynastar pero no estamos seguros), con las correspondientes etiquetas de haber aprobado la normativa , aspecto exterior impecable, nucleo de no se que... laminado blablabla... Los comprariais?


Un saludo

Prácticamente en todo OK. Y tu mismo lo mencionas, algunos "nos fiamos" de determinadas cosas del Lidl (sólo de determinadas) porque llevamos años experimentando con distintos artículos (muy concretos, eso si) que su calidad es más que buena. No tienen "truco", ni taras, ni nada raro. Simplemente son más baratos, incluso gangas, por "misterios" del marqueting y del mercado, no de su mala calidad.

En Alemania, por sus ciudades y carreteras, pueden verse a cientos de motoristas, y no precisamentes con "hierros" sino con BMWs ultimos modelos o Japonesas de postín, equipados con cazadoras y ¡¡¡ cascos !!!, si cascos, de Lid. Sus logos y marcas son perfectamente reconocibles hasta el punto de que, allí, esos productos de Lidl son una ¡¡¡ Marca !!! fiable y de calidad. En general todo el equipamiento y accesorios para motoristas del Lidl gozan de cierto prestigio y comprobada y experimentada calidad a un precio estupendo.

Cuando hace años, MediaMarkt comenzó a comercializar ordenadores portátiles marca GERICON a un buen y bajo precio, todo el mundo pensába (yo también) que era una Marca de ellos de "baja calidad". Pero curiosamente al año siguiente también los comercializaba El Corte Ingles, y al siguiente GERICON patrocinaba y era la informática oficial de, nada menos, que Moto GP (el mundial de motociclismo). Su calidad ya no ofrecia dudas.
Parecido con la marca MEDION, también de informática, que comercializaba hasta hace poco solamente Aldi (de la familia de Lidl, en algunos paises como Hungria sus logos y marcas estan intercambiados). Hoy está en todas partes y su relación calidad-precio es muy buena. Haber comprado un equipo de esa marca (a igualdad de características, por supuesto), en Aldi o en cualquier otra tienda es solamente una cuestión anecdótica de oportunidad.

En principio, y sin entrar en análisis fuera de nuestro alcance, nuestras cabezas están igual de seguras si nuestros cascos están igualmente homologados. En cuanto a seguridad, sólo a seguridad, lo demás es subjetivo o manias de cada uno, y pocos más maniáticos que yo. Pero te entiendo perfectamente y no estoy en desacuerdo con lo que expresas.

A la pregunta respondo: Si conociera a alguien entendido que los hubiera probado, satisfactoriamente, si. Si los necesitara porque estuviera aprendiendo o no tuviera más medios, dada la poca pérdida si salieran malos, también. Si tengo medios, busco algo bueno y es puro "capricho" NO.

Y ya para finalizar te lanzo yo otra pregunta "capciosa", totalmente fuera de lugar en la temática de este foro pero enlazada con nuestras reflexiones sobre la calidad-precio, y a la que no hace falta que respondas: ¿Son las Compañías Aereas de Bajo Coste, tipo Ryanair, menos seguras que las de coste "normal"?

Un saludo, amigo idgs.

Cita
Elefantell
¿Son las Compañías Aereas de Bajo Coste, tipo Ryanair, menos seguras que las de coste "normal"?

ufff, buena pregunta, a ver si hay algún enterao que tenga la información que me interesa

Hola a todos. En general estoy bastante de acuerdo con Elefantell, y con parte de lo que comenta idgs. Por ejemplo en lo que dice de que prefiere comprar un casco perfectamente identificado como de una marca de prestigio. ¿Qué es el prestigio? ¿Cómo se gana?
En mi opinión se gana con una con un historial más o menos largo de buenos productos. Y esto es algo objetivo. El problema es que el dinero dinerito puede influir en la percepción subjetiva de ese "historial de buenos productos" objetivo. Influye por un lado ya que en general se tiende a asociar "lo caro" con "lo bueno", y por otro lado en las campañas de publicidad que hacen más visible un producto o marca, tendiendo de nuevo a asociar "lo conocido" con "lo bueno".

B-Square, la marca de cascos y gafas de Lidl, para mí ha demostrado tener una buena reputación y prestigio. He probado sus productos, me han parecido de calidad, a veces con buenos diseños y otras veces con diseños mas regulares. A pesar de que no invierten en imagen de marca, yo (y como dice Elefantell, mucha gente en Alemania) la tenemos identificada como una marca, de calidad y buen precio; ya no nos parece, como se dice en algún post, que los cascos o gafas de lidl sean de una marca desconocida, o sin tradición, o sin marca directamente, sin saber que te puedes encontrar.

Por otro lado, hace dos o tres años, empiezo a ver por todos lados anuncios de POC, una marca absolutamente desconocida para mí. ¿Es una marca nueva? ¿Es buena? ¿Tiene prestigio? Lo primero que veo es que "es cara", luego "será buena". Tras verla anunciada en mil sitios, ya "es conocida" luego "es buena". También empiezo a leer comentarios de la gente y parece que la opinión es buena, si bien muchos comentarios parecen escritos bajo el síndrome de "he pagado un pastizal por esto, ahora no voy a decir que es malo"; las pocas críticas es porque "es cara y hay otras más baratas igual de buenas".

Resumen, POC se ha ganado la reputación en mi subconsciente a base de pasta (la gastada en publicidad y los precios caros) sin siquiera haber probado ningún producto suyo (vistos si, pero sin llegar a tocar). Para ganar la misma reputación, B-Square se lo ha tenido que currar más, y he tenido que comprar sus productos y probarlos para cerciorarme...

Hace unos años me compre en Lidl o Plus, no recuerdo, una funda de tablas de snow o para un par de esquis, 12 €.

A los meses entro un amigo en mi apartamento con una exactamente igual, pero de marca Burton. Costaba sobre unos 70 €.. No digo na y lo digo to...

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