MATERIAL DE ESQUÍ ALPINO

pikastur
Enviado: 07-01-2010 09:29
Wenas a todos, "googleando" un rato he llegado a este post, la mar de interesante. Os pongo en antecedentes relizo unos 15000-20000 km/año. Mi primer coche (Cordoba TDI) montaba 4 Goodyear de invierno (M+S) y la verdad que para mi iban de lujo. No usaba cadenas y llegaba a las estaciones sin problema, a mi ritmo y sin problema, para mi bien. Se gastaron rápido me duraron 2 inviernos ya que las quito en abril y las volvía a montar en diciembre.

Ahora en un Golf GT llevo montadas unas Nokian WRG2 y menuda diferencia!! smiling smiley Con las otras ruedas (Goodyear), había veces que el coche "patinaba" y le costaba en algunas tramos de carretera nevadas( yo pensaba que era normal....), pero con estas ruedas (llevo montadas las 4 tb) es una gozada. No me ha saltado el control de estabilidad ni el ESP en ningun momento ( si haces un poco el "canelo" salta claro esta). Las recomiendo 100%. Por cierto las montaron por 121€ cada una montada y equilibrada.

Espero que le sirva a alguien.


PD: un amigo lleva montadas 4 Vredestein Snowtrac (en un Leon) y para mi gusto hacen mas ruido las Vredestein que las Nokain
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Enviado: 07-01-2010 11:36
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Las Vredestein Snowtrac 3 hacen un ruido de tres pares de c*j*nes con nieve o mucha agua.
El primer día que pille esas condiciones me paré porque no tenía ni idea de donde salía ese ruido, también tengo
que decir que no suelo circular a velocidades "normales" y que el agarre de esas cubiertas es excepcional.guiño
Con subir un poco más alto el volumen de la "aradio" se soluciona.risas

Saludos.
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Enviado: 07-01-2010 16:36
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Estoy con Black Rider, llevo a mis espaldas unos 300.000 km en 9 años de carnet,y con ruedas de invierno apenas 2 meses y te puedo asegurar que salvo que te pegue en la defensa del coche, subes. Si es hielo no puedo decir nada porque todavía no lo he probado pero con nieve estuve probando y probando y el coche salía y subía.

Este fin de semana lo volveré a probar y os comentaré (si puedo con fotos).


saludos
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sidvicius
Enviado: 12-01-2010 02:16
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zorbosco
Estais seguros que con que ponga M+S te dejan pasar¿¿¿

No, el símbolo M+S NO EQUIVALE A CADENAS solo el "Snowflake" o montaña con nieve es sustituvo de las cadenas.
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sidvicius
Enviado: 12-01-2010 02:19
Justamente por llevar la montaña con los copos de nieve significa que tus ruedas son homologables a las cadenas. Los símbolos M+S NO son ruedas de invierno y te pueden obligar a poner cadenas.
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sidvicius
Enviado: 12-01-2010 02:27
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Black Rider
Las Vredestein Snowtrac 3 hacen un ruido de tres pares de c*j*nes con nieve o mucha agua.
El primer día que pille esas condiciones me paré porque no tenía ni idea de donde salía ese ruido, también tengo
que decir que no suelo circular a velocidades "normales" y que el agarre de esas cubiertas es excepcional.guiño
Con subir un poco más alto el volumen de la "aradio" se soluciona.risas

Saludos.

Vredestein (holandesas) junto con nokian (finlandesas) sean de las mejoras marcas y más baratas de ruedas de invierno.

Las Snowtrack 3 (que no son las mejores de Vredestein) llevan por segundo o tercer año consecutivo siendo elegidas las mejores ruedas de turismo para nieve.

Ahora bien, si quieres subirte por las paredes, las WinterXtrem, que llevan "alfileres" en las grietas de las ruedas...

Estas ruedas son "todo un espectáculo" cuando la gente se queda tirada incluso con cadenas (las cadenas van solo a las ruedas motrices y cuando vas con ruedas de invierno llevas 4 cadenas, el coche se controla mejor).

Yo que vivo en la sierra de Madrid llevo un rueda mixta de Vredestein que es la Quatrac 3, que aún llevando el símbolo "snowflake" (y por tanto no siendo necesario poner cadenas en caso de nevada) son ruedas de "todo tiempo" y no hace falta cambiarlas en verano. También se que me valen para las nevadas que caen por aquí (5-10 cms de nieve); con más nieve no tienen ni punto de compración con las snowtrack o las winterxtrem.

Respecto de las nokian (las he conducido en finlandia) son espectaculares.... en nieve; en agua y seco pierden respecto de las Vredestein.
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Enviado: 12-01-2010 08:32
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sidvicius
Justamente por llevar la montaña con los copos de nieve significa que tus ruedas son homologables a las cadenas. Los símbolos M+S NO son ruedas de invierno y te pueden obligar a poner cadenas.

Igual debes revisar el REAL DECRETO 2822/1998, de 23 de diciembre, por el que se aprueba el Reglamento General de Vehículos.

Te adjunto el link. Páginas 3.448 y 3.482 BOE (Anexo VII, párrafo 5).

Si se utilizan neumáticos especiales de nieve, éstos irán marcados con la inscripción M + S, MS o M & S, y deberán tener una capacidad de velocidad, bien igual o superior a la velocidad máxima prevista para el vehículo, bien no inferior a 160 km/h si la velocidad máxima del vehículo es superior a ésta.

Claro, que igual el reglamento está equivocado y no túDiablillo

La verdad es que creo que hay que ser más serios con estos temas y documentarse antes de inducir a confusión al resto de foreros.
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Enviado: 12-01-2010 10:45
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brunchus
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Ricardete
Efectivamente, bien observado, aunque siempre depende de que neumáticos comparemos y lo duros o blandos que sean en función del compuesto, hay un elemento determinante, los de invierno tienes mas tallado, más canales, con lo que tienen menos goma en contacto con el asfalto y eso es una ventaja cuando hay mucha agua, pero un inconveniente cuando el asfalto está simplemente húmedo.

El neumático de invierno lleva un compuesto blando por definición por lo que se comportará mejor a temperaturas bajas, a las cuales el de verano (duro) no va a trabajar igual de bien: acortaremos las distancias de frenado y mejoraremos el agarre.
Eso depende del neumático de verano que pongas, si montas un Pirelle P-Zero o un Bridgeston Potenza 050, te aseguro que son tan blandos o más que uno de invierno, otra cosa es, si el de verano es por ejemplo un Michelín Energy, que entonces lo que has puesto es un tabla de madera de lo duro que es.
No nos equivoquemos pensando que todos los de verano son duros y los de invierno blandos, nada más lejos de la realidad, los hay extrablandos de verano como algún modelo de Yokohama que te duran 6.000/8.000 km. y en seco o asfalto ligeramente húmedo no te cuento como agarran, esté el asfalto frio o caliente. yo las he probado en un porsche carrera y van de escándalo.



Saludetes.
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Enviado: 12-01-2010 11:46
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Una pregunta ¿Poner solo dos ruedas de invierno? ¿Sirve o me quedaré tirado cuendo haya mucha nieve?
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Enviado: 12-01-2010 12:16
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trasgu
Una pregunta ¿Poner solo dos ruedas de invierno? ¿Sirve o me quedaré tirado cuendo haya mucha nieve?

Ya se ha contestado esa pregunta en varios hilos, pero te lo pongo otra vez.
Yo no lo aconsejo en absoluto, el comportamiento del coche cambia radicalmente, si tu coche es de tracción delantera, vas a tener problemas de sobreviraje (se va de atrás) porque el coche estará descompensado, no solo en curva sino también en frenadas y si no eres rápido haciendo contravolante, la posibilidad de hacer un trompo es altísima, ya que un eje tiene mucho agarre y otro casi nada.
Si no es aconsejable poner solo dos ruedas en coches con tracción delantera, en los de propulsión trasera es casi prohibido.
Si te lo puedes permitir, pon las cuatro ruedas, es mucho más seguro, a la larga si evitas la posibilidad de un accidente, te va a salir rentable.



Saludetes.
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Enviado: 12-01-2010 12:26
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Muchas gracias ricardete, use el buscador pero no encontré nada al respecto.
He estado mirando en la página de neumaticos-online y hay tres modelos de la marca nokian que tan buena comentais que es, los tres tienen precios bastante diferetes, son los W+, WR y WR G2 ¿Hay mucha diferencia? en los W+ me ahorro 80 euros por rueda en comparación con los WR G2
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Enviado: 12-01-2010 12:54
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ricardete
Eso depende del neumático de verano que pongas, si montas un Pirelle P-Zero o un Bridgeston Potenza 050, te aseguro que son tan blandos o más que uno de invierno,

El problema de un neumatico de verano en invierno no es lo blando que sea o que sea mas blando que el de invierno. El problema es el comportamiento de esa goma en inverno. El neumatico blando de verano a partir de una cierta temperatura, (el estandard marca 7ºC) se empieza a endurecer, ya sea un tocho como un energy o un chiclet como un P-Zero. Cierto es que en verano con la temperatura que tenemos mas el rozamiento esa goma se calienta y agarra mas o menos. En cambio, en invierno esa goma no consigue "calentarse" y lo que hace es endurecerse. En un neumatico de invierno no se endurece ya que tiene una temperatura de trabajo mucho mas baja. Con eso lo que se consigue es que la huella del neumatico este siempre limpia, que es lo que realmente interesa para traccionar.

Por cierto, las Nokian WR G2 van de cine.
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Enviado: 12-01-2010 13:24
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loxavi
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ricardete
Eso depende del neumático de verano que pongas, si montas un Pirelle P-Zero o un Bridgeston Potenza 050, te aseguro que son tan blandos o más que uno de invierno,

El problema de un neumatico de verano en invierno no es lo blando que sea o que sea mas blando que el de invierno. El problema es el comportamiento de esa goma en inverno. El neumatico blando de verano a partir de una cierta temperatura, (el estandard marca 7ºC) se empieza a endurecer, ya sea un tocho como un energy o un chiclet como un P-Zero. Cierto es que en verano con la temperatura que tenemos mas el rozamiento esa goma se calienta y agarra mas o menos. En cambio, en invierno esa goma no consigue "calentarse" y lo que hace es endurecerse. En un neumatico de invierno no se endurece ya que tiene una temperatura de trabajo mucho mas baja. Con eso lo que se consigue es que la huella del neumatico este siempre limpia, que es lo que realmente interesa para traccionar.

Por cierto, las Nokian WR G2 van de cine.

En la teoría estoy de acuerdo contigo, pero en la práctica en condiciones por encima de 0º, te aseguro que cuando monto los Bridgestone Potenza en el Impreza, tengo más agarre que cuando le monto las Vredestein Snowtrack o este año las Quatrac.



Saludetes.
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Enviado: 12-01-2010 15:41
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trasgu
Muchas gracias ricardete, use el buscador pero no encontré nada al respecto.
He estado mirando en la página de neumaticos-online y hay tres modelos de la marca nokian que tan buena comentais que es, los tres tienen precios bastante diferetes, son los W+, WR y WR G2 ¿Hay mucha diferencia? en los W+ me ahorro 80 euros por rueda en comparación con los WR G2

¿Nadie me puede ayudar? es que las quiero comprar ya y no quiero meter la pata, gracias
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Enviado: 12-01-2010 16:13
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A ver si esto aclara las cosas de una vez risas luego que cada uno se crea lo que le dé la gana pulgar arriba

Si un neumático tiene las indicaciones MS, M + S, M / S o M & S en él, entonces cumple con las directrices de la Asociación de Fabricantes de Caucho (RMA) para ser un neumático de “barro y nieve”.
Para que un neumático pueda recibir la designación de barro y nieve, debe cumplir con los siguientes requisitos (tomado del boletín "Definición de neumáticos de nieve de la RMA para vehículos de pasajeros y camiones ligeros (LT)"guiño:

1. Múltiples huecos o ranuras en el borde en al menos de una de las banda de rodadura que cumplan con las siguientes dimensiones:
a. Se extienden hacia el centro de la banda de rodadura, al menos 1 / 2 pulgada desde el borde de la huella, medida perpendicularmente de la banda de rodadura.
b. Un mínimo de anchura de 1 / 16 pulgadas entre secciones

c. Los ángulos de los huecos o ranuras han de tener entre 35 y 90 grados con la dirección de desplazamiento

2. La superficie de contacto de la banda de rodadura del neumático tiene que estar vacía como mínimo el 25 por ciento.

La idea es que la banda de rodadura tenga espacio vacío suficiente para que se pueda hundir en la nieve y conseguir tracción.

Sin embargo, es solo una directriz y NO LLEVA ASOCIADA NINGUNA PRUEBA.

Para solucionar esta deficiencia, la RMA y la industria del neumático han acordado un estándar que implica una prueba. La designación se llama “Severe Snow Use” (uso en condiciones severas de nieve) y tiene un icono de la montaña con el copo de nieve dentro, que va junto a la designación M/S.

PARA LLEVAR EL ICONO TIENEN QUE PASAR LA PRUEBA de la ASTM (Asociación Americana de pruebas y Materiales). Estas pruebas están descritas en la "Definición de la RMA para turismos y camiones ligeros para su uso en condiciones severas de nieve".

Respecto a la legislación española, solo habla de la designación MS y no dice nada del icono de la montaña con el copo.

Saludos cordiales
erdeibi




...cuanto cabrón suelto.....
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Enviado: 12-01-2010 20:23
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Hasta donde yo se el pictograma de la montaña con el copo es la norma para América, el M+S para Europa. ya que estamos os recomiendo las que yo llevo en el Subi Dunlop SP WINTER SPORT 3D perfectas en nieve y lo que es importante para mi tambien; muy buen agarre en seco, las marcas nórdicas son excelentes en nieve pero en asfalto seco dejan que desear. Las de invierno las pongo con mas perfil y menos anchura que las de verano, que también ayuda bastante. Verano 205/50R16 - Invierno 195/60R15

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Enviado: 12-01-2010 21:14
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Kickass
Hasta donde yo se el pictograma de la montaña con el copo es la norma para América, el M+S para Europa.


Ambas fueron definidas por la RMA.

Saludos cordiales
erdeibi
P.D.: en la foto que adjuntas se ven el icono de la montaña con el copo al lado de M+S




...cuanto cabrón suelto.....
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Enviado: 12-01-2010 22:55
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Hola:
Yo en el Grand Cherokee montaba de serie wrangler S4 m+s y fueron de fábula en nieve.
Duración 56.000Km y todavía no aparecían los testigos.
ahora monto las Goodyear ultragrip performance m+s y también de lujo.
600€ las 4 montadas y equilibradas.
Slds.
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SidVicius
Enviado: 19-01-2010 01:26
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Blueberry
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sidvicius
Justamente por llevar la montaña con los copos de nieve significa que tus ruedas son homologables a las cadenas. Los símbolos M+S NO son ruedas de invierno y te pueden obligar a poner cadenas.

Igual debes revisar el REAL DECRETO 2822/1998, de 23 de diciembre, por el que se aprueba el Reglamento General de Vehículos.

Te adjunto el link. Páginas 3.448 y 3.482 BOE (Anexo VII, párrafo 5).

Si se utilizan neumáticos especiales de nieve, éstos irán marcados con la inscripción M + S, MS o M & S, y deberán tener una capacidad de velocidad, bien igual o superior a la velocidad máxima prevista para el vehículo, bien no inferior a 160 km/h si la velocidad máxima del vehículo es superior a ésta.

Claro, que igual el reglamento está equivocado y no túDiablillo

La verdad es que creo que hay que ser más serios con estos temas y documentarse antes de inducir a confusión al resto de foreros.

Perdona, pero talvez debes de dejar de leer un poco la legislación española (que la vida y la seguridad de las personas es más importante) y saber qué significa cada cosa y sobre todo saber, que es lo más importante, qué es un neumático de invierno y qué no lo es.

Probablemente sea el mas ignorante de los que han entrado en éste foro, pero si he dado alguna información, te puedo asegurar que no ha estado mal dada... Un neumático M+S / M&S / MS => NO ES UN NEUMÁTICO DE INVIERNO.

El M+S o M&S "solo" significa que el neumático no tiene un dibujo "lineal", sino dibujo asimétrico que permite un agarre en superficies NO SECAS superior al que tendría un neumático lineal. Que el reglamento español lo considera sustitivo de las cadenas, perfecto, pero ojo... NO ES UN NEUMÁTICO DE INVERNO. No tiene agarre en frío.

Para que un neumático sea considerado de invierno, debe llevar lo que se denomina "snowflake" o lo que es lo mismo un copo de nieve dentro de una montaña. Ese neumático indica que tiene, al menos, un 10% de agarre sobre superficie nevada mayor que un neumático "M+S" y, por tanto, tiene la consideración de NEUMATICO DE INVIERNO. Este neumático está construído con una mezcla de "sílices" que hace que siga siendo flexible por debajo de los 7º C y por tanto agarrando hasta -30º C.

Ahora bien, todo neumático con "snowflake" va a venir siempre marcado con el M+S, por lo que va a cumplir la legislación Española, pero no la de otros paises de Europa (por ejemplo Alemania) que cuando indica que "solo con neumáticos de invierno" son aquellos que llevan el "snowflake" no el M+S.

También decir que el neumático de invierno sólo es sustitivo de las cadenas siempre que al marcar "cadenas" no indique "obligatorio uso de equipo adicional". Es decir, puede que nos encontremos con un indicativo de cadenas con "obligatorio cadenas"; en éste caso, lleves el neumático que lleves, debes montarlas (en caso de hielo).

En alemán hay mucha información al respecto, pero en español lo único que he encontrado ha sido ésto que es de Estados Unidos y Canadá, pero que es prácticamente igual que Europa (http://www.tirerack.com/winter/tech/techpage.jsp?techid=125&ln=sp)

Si encuentro algo más en Español lo posteo.

Y ahora me dices tú si estoy yo equivocado o el Real Decreto.No entiendo

Saludos,

SidViciusDiablillo
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Enviado: 19-01-2010 08:42
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SidVicius
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sidvicius
Justamente por llevar la montaña con los copos de nieve significa que tus ruedas son homologables a las cadenas. Los símbolos M+S NO son ruedas de invierno y te pueden obligar a poner cadenas.

Igual debes revisar el REAL DECRETO 2822/1998, de 23 de diciembre, por el que se aprueba el Reglamento General de Vehículos.

Te adjunto el link. Páginas 3.448 y 3.482 BOE (Anexo VII, párrafo 5).

Si se utilizan neumáticos especiales de nieve, éstos irán marcados con la inscripción M + S, MS o M & S, y deberán tener una capacidad de velocidad, bien igual o superior a la velocidad máxima prevista para el vehículo, bien no inferior a 160 km/h si la velocidad máxima del vehículo es superior a ésta.

Claro, que igual el reglamento está equivocado y no túDiablillo

La verdad es que creo que hay que ser más serios con estos temas y documentarse antes de inducir a confusión al resto de foreros.

Perdona, pero talvez debes de dejar de leer un poco la legislación española (que la vida y la seguridad de las personas es más importante) y saber qué significa cada cosa y sobre todo saber, que es lo más importante, qué es un neumático de invierno y qué no lo es.

Probablemente sea el mas ignorante de los que han entrado en éste foro, pero si he dado alguna información, te puedo asegurar que no ha estado mal dada... Un neumático M+S / M&S / MS => NO ES UN NEUMÁTICO DE INVIERNO.

El M+S o M&S "solo" significa que el neumático no tiene un dibujo "lineal", sino dibujo asimétrico que permite un agarre en superficies NO SECAS superior al que tendría un neumático lineal. Que el reglamento español lo considera sustitivo de las cadenas, perfecto, pero ojo... NO ES UN NEUMÁTICO DE INVERNO. No tiene agarre en frío.

Para que un neumático sea considerado de invierno, debe llevar lo que se denomina "snowflake" o lo que es lo mismo un copo de nieve dentro de una montaña. Ese neumático indica que tiene, al menos, un 10% de agarre sobre superficie nevada mayor que un neumático "M+S" y, por tanto, tiene la consideración de NEUMATICO DE INVIERNO. Este neumático está construído con una mezcla de "sílices" que hace que siga siendo flexible por debajo de los 7º C y por tanto agarrando hasta -30º C.

Ahora bien, todo neumático con "snowflake" va a venir siempre marcado con el M+S, por lo que va a cumplir la legislación Española, pero no la de otros paises de Europa (por ejemplo Alemania) que cuando indica que "solo con neumáticos de invierno" son aquellos que llevan el "snowflake" no el M+S.

También decir que el neumático de invierno sólo es sustitivo de las cadenas siempre que al marcar "cadenas" no indique "obligatorio uso de equipo adicional". Es decir, puede que nos encontremos con un indicativo de cadenas con "obligatorio cadenas"; en éste caso, lleves el neumático que lleves, debes montarlas (en caso de hielo).

En alemán hay mucha información al respecto, pero en español lo único que he encontrado ha sido ésto que es de Estados Unidos y Canadá, pero que es prácticamente igual que Europa (http://www.tirerack.com/winter/tech/techpage.jsp?techid=125&ln=sp)

Si encuentro algo más en Español lo posteo.

Y ahora me dices tú si estoy yo equivocado o el Real Decreto.No entiendo

Saludos,

SidViciusDiablillo

Estimado Sid

Nadie dice que los M&S sean ruedas de invierno, de hecho se suelen clasificar como neumáticos para "todas las estaciones" y no "de invierno", como bien sabes y puedes comprobar en las webs de los fabricantes y/o distribuidores de neumáticos. No te dejo links por que creo que, al menos eso, lo tienes claro.

Lo que debe quedar claro es que si quieres evitar el uso de cadenas y cumplir el reglamento debes llevar el marcaje M+S. Que puede haber neumáticos que no lleven ese marcaje y sean más adecuados en hielo y nieve, sin duda, pero estarás incumpliendo el reglamento y te expones a una multa. Que el pictograma lleva asociado la marca M+S, lógico, pero lo que vale antes la Guardia Civil es el relamenteo, es decir, el marcaje M+S y no el pictograma.

Las cadenas son más eficaces que los neumáticos, tanto de invierno como M+S, en superficies heladas. En todo caso, puede ocurrir que la Guardia Civil cierre la carretera por muchas cadenas, neumáticos de clavos o lo que quiera que llevemos.

A lo importanteDiablillo y como resumen, creo que estás equivocado tú y no el código:
1.- Llevar el pictograma no es lo que revisa la GC, revisa el marcaje M+S como indica el reglamento.
2.- Qué te pueden obligar a poner cadenas con neumáticos M+S? Claro, es más, como tú mismo reconoces te pueden obligar a poner cadenas incluso con neumáticos de invierno.

A lo que voy es que con ruedas M+S puedes circular sobre superficie nevada, si llevas neumáticos de invierno lo harás mejor claro. Por si te tranquiliza yo llevo M+S y, en el maletero, cadenas con eslabones de 15mm.

Saludosguiño
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Enviado: 19-01-2010 09:03
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Blueberry
Lo que debe quedar claro es que si quieres evitar el uso de cadenas y cumplir el reglamento debes llevar el marcaje M+S. Que puede haber neumáticos que no lleven ese marcaje y sean más adecuados en hielo y nieve, sin duda, pero estarás incumpliendo el reglamento y te expones a una multa. Que el pictograma lleva asociado la marca M+S, lógico, pero lo que vale antes la Guardia Civil es el relamenteo, es decir, el marcaje M+S y no el pictograma.
Saludosguiño

pulgar arribapulgar arriba
En un problema de definiciones por un lado está la normativa que hay que cumplir y por otro lado las opiniones sobre si esta es mejor que aquella, etc. Al respecto algo sabrán además los redactores del Código de la Circulación.

Como apunte voy a añadir lo que dice al respecto la normativa más actual de Austria (2008), que algo sabrán también de esto:

"Eine Kennzeichnung von Winterreifen ausschließlich mit einem Schneeflocken- bzw. Schneekristall-Symbol ist in Österreich NICHT als Winterreifen-Kennzeichnung anerkannt.
Entscheidend für die Erfüllung der Winterreifen-Pflicht im österreichischen Bundesgebiet ist daher die M+S Kennzeichnung"

Siento haberlo encontrado solo en alemán. Dice que en Austria cumplen la obligación de llevar neumáticos de invierno los marcados M+S o similar, y que la única presencia de la marca del copo de nieve NO es admisible como neumático de invierno.
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Enviado: 24-01-2010 11:51
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Kickass
Hasta donde yo se el pictograma de la montaña con el copo es la norma para América, el M+S para Europa. ya que estamos os recomiendo las que yo llevo en el Subi Dunlop SP WINTER SPORT 3D perfectas en nieve y lo que es importante para mi tambien; muy buen agarre en seco, las marcas nórdicas son excelentes en nieve pero en asfalto seco dejan que desear. Las de invierno las pongo con mas perfil y menos anchura que las de verano, que también ayuda bastante. Verano 205/50R16 - Invierno 195/60R15


Coincido contigo en la elección de la marca e incluso las mismas medidas para verano y la de invierno. Para mí, estas ruedas van muy bien con nieve y en seco. Y apenas meten ruido.
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Enviado: 19-04-2010 17:19
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Hola buenas,
Soy nuevo en esto de las ruedas de invierno. A causa de que he pasado el invierno en Alemania, donde éstas son obligatorias, pues me compré unas, y la verdad es que no tengo ninguna queja para usarla en invierno. De hecho van genial!, ahora bién, por algunas causas, me veo obligado en pleno Julio-Agosto, viajar con las ruedas de invierno de Munich a Barcelona. Qué opinais?? Creeis que es una buena idea??? Aguantarán?? No sé que es lo que pasa si se usan ruedas de invierno en verano. Mi idea es usarlas en España como si de verano fueran. Decidme algo porfavor, estoy echo un lio.

muchas gracias.

David M.
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Enviado: 19-04-2010 18:03
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Yo tengo un Alfa Romeo Crosswagon Q4 traccion integral, monto las Pirelli Scorpion M+S de invierno todo el año y las ultimas me han durado 65.000 km. , como no creo que ninguna rueda me de mas Km. no las muevo y viajo habitualmente en verano y nunca he tenido problemas ni un mal pinchazo, la casa tambien recomienda que no se quiten las ruedas, tengo otro vehiculo con ese modelo sin traccion y lo mismo......



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Enviado: 19-04-2010 18:55
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Es bueno saberlo, me han dicho que la unica diferencia es que gastarán más gasolina, pero es eso o gastarme una pasta en ruedas nuevas, que sinceramente, me fuliré en seguida, así que mejor esas por ahora. Muchas gracias.
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Enviado: 19-04-2010 19:05
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Ya que estoy aquí, alguien sabría decirme la presión sobre las ruedas de invierno que debería de utilizar en verano?? No tengo ni idea. La rueda es 195 65 R16 y el coche un BMW 316. Si alguien tiene alguna idea se lo agradecería. Muchas gracias.
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Enviado: 19-04-2010 19:14
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Yo si te sirve de algo no vario la presion, la mia es 225/55/17 y le pongo 2,6 el fabricante recomienda 2,5 a 2,7 segun carga pero no dice nada de verano invierno



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Enviado: 19-04-2010 19:24
Registrado: 15 años antes
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Pues me alegras la vida, sinceramente, porque tener que gastarme el pastón en ruedas de verano ahora no me iba muy bién. Lo de la presión, miraré el fabricante a ver que dice, y lo haré según eso, entonces. Estos alemanes se cambian las ruedas siempre, es impresionante! Claro que aquí no hay normas de velocidad máxima es casi ninguna autopista, pero tienen que tener el coche al 100 % para cada situación. Es absolutamente increíble.
Bueno... no sabrás por casualidad como puedo mirar la presión que se recomienda?? Muchs gracias
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Enviado: 19-04-2010 23:53
Registrado: 17 años antes
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Cita
balsa
Yo tengo un Alfa Romeo Crosswagon Q4 traccion integral, monto las Pirelli Scorpion M+S de invierno todo el año y las ultimas me han durado 65.000 km. , como no creo que ninguna rueda me de mas Km. no las muevo y viajo habitualmente en verano y nunca he tenido problemas ni un mal pinchazo, la casa tambien recomienda que no se quiten las ruedas, tengo otro vehiculo con ese modelo sin traccion y lo mismo......

Me parece que las Scorpion no son ruedas de invierno aunque tengan el marcaje M+S, al menos puras.

Sorprendentemente Pirelli las anuncia como Summer, aunque supongo que all season sería más adecuado.

Lo que no sé es como se degradará un neumático de invierno con las temperaturas del asfalto en la península en verano.
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Enviado: 20-04-2010 11:23
Registrado: 19 años antes
Mensajes: 1.886
yo antes montaba tambien las scorpions y este año he cambiado a las vredestein wintrac xtreme 4x4 en un croswagon y la verdad no tienen nada que ver, la fiabilidad de la rueda en nieve es bastante superior a la pirelli, ahora es cierto que la vredestein es pura de invierno y la pirelli no
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