MATERIAL DE ESQUÍ ALPINO

apg
apg
Enviado: 19-11-2009 13:41
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Saludos acabo de comprarme unas ruedas de invierno y todo contento me pongo a mirarlas, y resulta que no pone las letras M+S pero en cambio si sale el pictograma identificativo de rueda de invierno, el de la montañita y pone en letras grandes WINTER. Ahora surgen la duda las ruedas son pirelli snowsport esas ruedas me pueden obligar a poner cadenas, cuando son de invierno al no traer esas letras, o sirve con el pictograma identificativo.

Gracias
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brunchus
Enviado: 19-11-2009 14:22
Tiene que llevar puesto M+S para ser considerados sustitutivos de cadenas.
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Enviado: 19-11-2009 14:42
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brunchus
Tiene que llevar puesto M+S para ser considerados sustitutivos de cadenas.

Mentira cochina.

Eso era antes. Ahora las marcas de neumaticos los marcan con el simbolo que dice apg o con el M+S o incluso con ambos.
Son neumaticos totalmente reglamentados y asi lo recoge el codigo de circulación.
Asi que puedes estar tranquilo apg, no te han timado
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Enviado: 19-11-2009 15:49
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M+S creo que significa Mud + Snow, o sea Barro + Nieve. En un neumático de invierno de turismo no tiene mucho sentido la M de Mud - Barro. Tranquilo que te han vendido un neumático adecuado.

Sobre el tema de las cadenas es como con todo, si te para un agente de la autoridad y te dice que no pasas si no montas cadenas, pués que por sus narices no pasas risas.

Salut.
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michelin
Enviado: 19-11-2009 16:30
Mira es lo mejor que hay para invierno. Desde que tengo carnet, mas o menos hace 8 años pongo en invierno neumaticos de invierno y es una pasada como va el coche, eso si ten cuidado si solo pones en las ruedas motrices en mi caso en las ruedas delanteras porque si vas muy rapido en una curva con nieve se te cruza el coche, es como si tararas de freno de mano y no veas que divertido es (jejejejej) por cierto yo pongo michelin pilot alpin.
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Enviado: 19-11-2009 17:20
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Ningun problema con las Pirelli esas. Son validas perfectamente. pulgar arriba Yo antes llevaba Michelin Pilot Alpin y ahora llevo Nokian WR G2. De maravilla.
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Enviado: 19-11-2009 17:27
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kisskilla, ¿que tal con las nokian? ¿las has probado en nieve? es que a mi me ofrecieron unas nakang o algo así , de precio genial, pero me entraron dudas y al final puse esta semana las michelin alpin, por supuesto un 200€ más caras (las 4).

Te lo preguntaba porque dentro de 2 años cuando me toque cambiarlas, intentaré chequear a gente que lleve otras ruedas para decidirme.


saludos.
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brunchus
Enviado: 19-11-2009 18:58
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orosia
Mentira cochina.

Eso era antes. Ahora las marcas de neumaticos los marcan con el simbolo que dice apg o con el M+S o incluso con ambos.
Son neumaticos totalmente reglamentados y asi lo recoge el codigo de circulación.
Asi que puedes estar tranquilo apg, no te han timado
risas siempre se aprende algo nuevo, yo siempre lo he visto con las dos cosas; el símbolo y el M+S, siempre he usado el michelin alpin y fenomenal. He mirado el neumático en cuestión en la página de pirelli y efectivamente es totalmente de invierno.
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Aneu
Sobre el tema de las cadenas es como con todo, si te para un agente de la autoridad y te dice que no pasas si no montas cadenas, pués que por sus narices no pasas
Eso no es cierto, neumático de invierno (en condiciones aptas para la circulación) equivale a cadenas, si no te deja pasar, sólo tienes que pedirle que se identifique, que te lo ponga por escrito, para posteriormente denunciarle, estamos en un estado de derecho. Jamás me ha pasado eso (y ya son muchas nevadas...) porque evidentemente no son tontos y conocen la legislación al respecto, otra cosa es que la vía esté cortada a la circulación, entonces, da igual lo que lleves, como si llevas un Hummer.
Saludos.
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Enviado: 19-11-2009 23:13
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Estais seguros que con que ponga M+S te dejan pasar¿¿¿
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Enviado: 19-11-2009 23:19
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siempre que no las lleven en los alambres, eh!risasrisasrisas
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Enviado: 19-11-2009 23:26
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Si se les pone en la boina que cadenas, no pasas ponga M+S o no, antecedentes hay, busca por el foro.



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Enviado: 19-11-2009 23:29
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zorbosco
Estais seguros que con que ponga M+S te dejan pasar¿¿¿

Usted no oye los partes de trafico cuando hay una ola de frio y dicen en los informativos, puerto/ carretera con cadenas o neumáticos de nieve. Y los neumáticos de nieve son eso, de barro y nieve, si se refierieran a ruedas de clavos dirian ruedas de clavos no neumáticos de nieve.

Estoy tan seguro como que ya según me acerco a los guripas me dejan pasar sin pararme risas, a no ser q sean nuevos por la zona
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Vik
Vik
Enviado: 20-11-2009 00:40
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manuelmas
kisskilla, ¿que tal con las nokian? ¿las has probado en nieve? es que a mi me ofrecieron unas nakang o algo así , de precio genial, pero me entraron dudas y al final puse esta semana las michelin alpin, por supuesto un 200€ más caras (las 4).

Te lo preguntaba porque dentro de 2 años cuando me toque cambiarlas, intentaré chequear a gente que lleve otras ruedas para decidirme.


saludos.

no confundamos nokian (finlandesas) con otras orientales.Nokian y Vredestein son por este orden las mejorcitas en nieve.

;-)



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Sol. -10º. 30 cm. recién caídos.
La cabeza fría,el corazón templado;las piernas calientes....
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Enviado: 20-11-2009 00:52
Moderador
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zorbosco
Estais seguros que con que ponga M+S te dejan pasar¿¿¿

Eso es lo que dice la ley ... pero vamos, que si se pone burro para eso llevo las cadenas en el maletero risasrisasrisas




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Enviado: 20-11-2009 01:11
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manuelmas
kisskilla, ¿que tal con las nokian? ¿las has probado en nieve? es que a mi me ofrecieron unas nakang o algo así , de precio genial, pero me entraron dudas y al final puse esta semana las michelin alpin, por supuesto un 200€ más caras (las 4).

Te lo preguntaba porque dentro de 2 años cuando me toque cambiarlas, intentaré chequear a gente que lleve otras ruedas para decidirme.


saludos.

Pues las Nankang no las he probado, mi hermano lleva unas (no de invierno) y regular. Otro colega compró unas Himalayan (o algo asi) y se arrepiente muchisimo. Respecto a las Nokian (WR G2), una gozada. En Formi por ejemplo hay bastante gente que las lleva. Hay muchas cubiertas que segun he leido y oido van bien, por citar algunas: Michelin Alpin, Pirelli Sottozero, Goodyear Ultragrip Performance, Wredestein Snowtrac y Wintrac Extreme y por supuesto las Nokian WR (modelo antiguo) y WR G2 (modelo actual).

Un saludo y a disfrutarlas...smiling smiley
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Enviado: 20-11-2009 11:02
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Me ha quedado claro vic.

Bueno kisskilla, en breve las probaré en profundidad......... de momento con los m+s sólo hago fuegos de artifcio (lluvia) esperando a lo blanco............pulgar arriba
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Enviado: 20-11-2009 11:11
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manuelmas
Me ha quedado claro vic.

Bueno kisskilla, en breve las probaré en profundidad......... de momento con los m+s sólo hago fuegos de artifcio (lluvia) esperando a lo blanco............pulgar arriba

Bueno bueno...Eso de fuegos de artificio.... Yo cuando cambió a los neumáticos de verano y me encuentro con trombas de agua y carreteras completamente encharcadas noto la diferencia una barbaridad. Con las de nieve se nota como contactas con el asfalto y con las otras parece que pases un charco flotando y el coche "evitando" no hacer aquaplanin.

Yo me atreveria a decir que en zonas muy lluviosas son mejores los neumaticos de "invierno" que los de "verano. Tambien es cierto que hay unos neumaticos intermedios "de lluvia" que tienen unas rodadas más marcadas para evacuar el agua sin sufrir tanto el caucho a temperaturas altas
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Enviado: 20-11-2009 11:38
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orosia
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manuelmas

Yo me atreveria a decir que en zonas muy lluviosas son mejores los neumaticos de "invierno" que los de "verano. Tambien es cierto que hay unos neumaticos intermedios "de lluvia" que tienen unas rodadas más marcadas para evacuar el agua sin sufrir tanto el caucho a temperaturas altas

Ojito, que según las pruebas que hicieron los señores de autobild nº 38 19/9/2008, en mojado (sin hielo ni nieve) van mejor los de verano sorprendido el link lo puso otro forero en otro post sobre ruedas de invierno smiling smiley

Saludos cordiales
erdeibi




...cuanto cabrón suelto.....
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brunchus
Enviado: 20-11-2009 11:53
Yo usé antes neumáticos de lluvia que menciona orosia y van fenomenal sobre lluvia y en nieve (con un poco de tacto) van bastante bien, eso sí, no equivalen a cadenas y el límite está mucho antes que los M+S, las ventajas es que no tienes que cambiarlos en el verano, desgastan como uno normal, son una buena opción para zonas lluviosas y para alguien que vaya esporádicamente a la nieve (debería de llevar cadenas también).
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Enviado: 20-11-2009 12:15
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Yo he observado que cuando el asfalto está solo húmedo y sin llover, con las ruedas de invierno noto menos adherencia que con las de verano.
Cuando la lluvia es fuerte o constante la adherencia es mucho más grande con las de invierno que con las de verano por algo tan simple como tener mucho más dibujo y normalmente menos superficie, por lógica también evitamos el acuaplaning.

Saludos.
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Enviado: 20-11-2009 13:28
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Vik
...
no confundamos nokian (finlandesas) con otras orientales.Nokian y Vredestein son por este orden las mejorcitas en nieve.

;-)

Me das una alegria. Esta tarde voy a montar unas Vredestein.


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brunchus
Tiene que llevar puesto M+S para ser considerados sustitutivos de cadenas.

Creo que no es del todo cierto... deben llevar tambien el simbolito:






Por cierto tengo unas Dunlop Winter Sport con unos 15.000 kms a la venta, en medida 235-55r17, si a alguien le interesan ??....



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Enviado: 20-11-2009 17:32
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Black Rider
Yo he observado que cuando el asfalto está solo húmedo y sin llover, con las ruedas de invierno noto menos adherencia que con las de verano.
Cuando la lluvia es fuerte o constante la adherencia es mucho más grande con las de invierno que con las de verano por algo tan simple como tener mucho más dibujo y normalmente menos superficie, por lógica también evitamos el acuaplaning.

Saludos.

Eso mismo me pasa a mi. Sobre todo en curvas lentas con poco o nada de agua le noto eso, que falta adherencia. En cambio, cuando hay buena tromba de agua la cantidad de agua que evacuan es mucho mayor. Si señor...smiling smiley
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brunchus
Enviado: 20-11-2009 17:53
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Black rider
Yo he observado que cuando el asfalto está solo húmedo y sin llover, con las ruedas de invierno noto menos adherencia que con las de verano.
Cuando la lluvia es fuerte o constante la adherencia es mucho más grande con las de invierno que con las de verano por algo tan simple como tener mucho más dibujo y normalmente menos superficie, por lógica también evitamos el acuaplaning.
Opino lo mismo y si pensamos en el proceso físico para los dos tipos de ruedas tiene su lógica.
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Enviado: 20-11-2009 17:58
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El artículo mencionado lo subió Zapaburu, creo que merece la pena echarle un vistazo smiling smiley

[www.nevasport.com]

Saludos cordiales,
erdeibi




...cuanto cabrón suelto.....
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Snowcop
Enviado: 21-11-2009 14:52
Yo voy a montar en las ruedas motrices unas PIRELLI P6 Four Season. M+S. Alguien conoce el modelo que tal va??

GRACIAS
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Enviado: 21-11-2009 17:38
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Black Rider
Yo he observado que cuando el asfalto está solo húmedo y sin llover, con las ruedas de invierno noto menos adherencia que con las de verano.
Cuando la lluvia es fuerte o constante la adherencia es mucho más grande con las de invierno que con las de verano por algo tan simple como tener mucho más dibujo y normalmente menos superficie, por lógica también evitamos el acuaplaning.

Saludos.

Efectivamente, bien observado, aunque siempre depende de que neumáticos comparemos y lo duros o blandos que sean en función del compuesto, hay un elemento determinante, los de invierno tienes mas tallado, más canales, con lo que tienen menos goma en contacto con el asfalto y eso es una ventaja cuando hay mucha agua, pero un inconveniente cuando el asfalto está simplemente húmedo.



Saludetes.
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Snowcop
Enviado: 24-11-2009 12:20
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Snowcop
Yo voy a montar en las ruedas motrices unas PIRELLI P6 Four Season. M+S. Alguien conoce el modelo que tal va??

GRACIAS

NAdie sabe que tal van estas ruedas o las ha probado??
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Enviado: 24-11-2009 12:50
Registrado: 20 años antes
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Aneu
M+S creo que significa Mud + Snow, o sea Barro + Nieve. En un neumático de invierno de turismo no tiene mucho sentido la M de Mud - Barro.
Salut.

Puesieron en un post que M+S viene de Melted snow + Snow, con lo que tendría sentido en neumáticos de inviernosmiling smiley



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brunchus
Enviado: 24-11-2009 17:13
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Ricardete
Efectivamente, bien observado, aunque siempre depende de que neumáticos comparemos y lo duros o blandos que sean en función del compuesto, hay un elemento determinante, los de invierno tienes mas tallado, más canales, con lo que tienen menos goma en contacto con el asfalto y eso es una ventaja cuando hay mucha agua, pero un inconveniente cuando el asfalto está simplemente húmedo.

El neumático de invierno lleva un compuesto blando por definición por lo que se comportará mejor a temperaturas bajas, a las cuales el de verano (duro) no va a trabajar igual de bien: acortaremos las distancias de frenado y mejoraremos el agarre.
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Enviado: 25-11-2009 13:12
Registrado: 20 años antes
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Echad un vistazo a la web siguiente:

[www.snowtyres.com.au]

Habla entre otras cosas de la confusión entre el M+S y el pictograma "severe service emblem" (la montañita con el copo de nieve):

"In 1999, the RMA defined a real “snow” or winter tyre with its severe snow-rating. Car and AWD tyres that pass this performance test and are embossed with the “snowflake on a mountain peak” icon. Severe snow-rated tyres must provide traction at least 10% better than a standard reference test tyre.

The off-road, all-terrain and all-season M+S tyres cannot pass this test. The M+S rating doesn’t mean much. The severe snow rating does."

Básicamente dice que para que sea considerado de verdad neumático de invierno o de nieve tiene que llevar el pictograma.

"Any tyre with grooves at angles and with 25% of the tread void can be labelled as M+S" (Cualquiera neumático con ranuras en ángulo y con 25% de la banda de rodadura vacío puede ser etiquetado como M + S)

Otra cosa es lo que la legislación española diga al respecto...

Saludos cordiales
erdeibi




...cuanto cabrón suelto.....
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